>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> по западноевропейской этнологии балты это венеды, венты, по их же и по славянской науке венеды это славяне, >>> Это не одно и тоже. >>> i вообще их пару сот человек было… quoted3
> 1. А откуда взялась коллекция древних книг оккупанта Румянцева, ставшая основой московской библиотеки имени Ленина? Его агенты отбирали книги у беларуских монастырей, церквей, в результате чего книг Скорины в Беларуси — несколько штук, а в России — по много экземпляров каждой. > 2. Румянцев лишил статуса города Гомель, основанный раньше Москвы, вольных мещан превратил в крепостных крестьян, и большинство выгнал в малярийные болота за рекой Сож — нынешний Новобелицкий район. > И за ограбление нашего края, по мнению беларусофобов, беларусы должны быть благодарны Румянцеву, насиловавшему крепостных мальчиков в «деревеньке для увеселения» (слова Екатерины о Гомеле). quoted1
Враньё это пошлое бездоказательное и похабное. Объясни мне почему вы отдельные «патриоты» мелких государств, рыдая о одним вам известном, якобы бывшем величии, так мечтаете о возвращении иностранного ига и в этом вы непременно пытаетесь унизить Россию и российский народ? Сочиняйте сказки о своём «могуществе» сколько угодно, мастурбацию Лукашенко пока вам не запрещал, только не трогайте российский народ.
> И ещё раз повторяю: здесь никто вас не касался, ты вломился в тему с хамскими заявлениям, и ждёшь уважительного общения. quoted1
Мне смачно наплевать на твоё уважение, это меньше всего, чего бы мне хотелось! Разве ты здесь хозяин? Это твой личный форум, где ты можешь разглагольствовать кто вломился, а кто выломился? Создашь свой ресурс вот и командуй там, а хочешь тет-а-тет тусуйся в личке!
> Сиди там в своей путинско-навальной безнадёге, и сгоняй злость за беспросветность на жене. quoted1
То-то сотни тысяч твоих сограждан, каждый год едут подработать в «эту безнадёгу», чтобы как-то прокормить свои семьи. Тебе то это не нужно, таких как ты Навальный подкармливает. Снисхожу до твоего возраста и приятеля Альцгеймера, и скажу тебе вежливо — ещё раз в любой форме упомянешь о моей жене, я тебе выдам полную характеристику твоих предков до времён княгини Рагнеды!
> Хотелось бы увидеть тапочки российских крестьян 18 века, quoted1
Видимо, интернетом ты ещё пользуешься не совсем уверенно!
Удобная позиция: собеседник тратит время, подробно отвечая, каким образом ваш Румянцев как собиратель древних книг и рукописей и зачинатель будущей московской библиотеки им. Ленина нанёс колоссальный урон беларуской культуре, ты коротко отвечаешь: «Враньё» и требуешь отвечать на новые вопросы, то и ответ будет короткий. Я подчёркнуто избегаю употреблять на форуме фразу «русский народ». Употребил всего пару раз в контексте: «олигархи обокрали русский народ». В других случаях я пишу конкретно: Россия — оккупант (право называть Россию оккупантом мне дала резолюция Генассамблеи ООН от 19 декабря 2016 года № A/RES/71/205). Сегодня я общался с тобой впервые, так как ты назвал моих предков рабами, проигнорировав мою ссылку на статью вашей же русской «Википедии» о крестьянах ВКЛ. Такие как ты и унижают русский народ, вызывая ответную реакцию на хамство. Я ничего не должен тебе отвечать. Пошёл вон.
> ваш Румянцев как собиратель древних книг и рукописей и зачинатель будущей московской библиотеки им. Ленина нанёс колоссальный урон беларуской культуре quoted1
Тю, как можно нанести урон тому, чего нет в природе? Сказочник, блин.
> Удобная позиция: собеседник тратит время, подробно отвечая, каким образом ваш Румянцев как собиратель древних книг и рукописей и зачинатель будущей московской библиотеки им. Ленина нанёс колоссальный урон беларуской культуре, ты коротко отвечаешь: «Враньё» и требуешь отвечать на новые вопросы, то и ответ будет короткий. Я подчёркнуто избегаю употреблять на форуме фразу «русский народ». Употребил всего пару раз в контексте: «олигархи обокрали русский народ». В других случаях я пишу конкретно: Россия — оккупант (право называть Россию оккупантом мне дала резолюция Генассамблеи ООН от 19 декабря 2016 года № A/RES/71/205). Сегодня я общался с тобой впервые, так как ты назвал моих предков рабами, проигнорировав мою ссылку на статью вашей же русской «Википедии» о крестьянах ВКЛ. Такие как ты и унижают русский народ, вызывая ответную реакцию на хамство. Я ничего не должен тебе отвечать. Пошёл вон. quoted1
Нет «дедушка» именно такие как ты и кунцевич, а с российской стороны лирик и вносят неприязнь между белрусами и русскими уж незнаю платно ли ты этим занимаешся иль на добровольных началах под действием комплексов и пропоганды … чегойто мне здается судя по постам ты как и кунча не совсем белорус (не славянин) и выбрасываеш здесь свои комплексы и хотелки или как морен с его польским воспитанием грезиш о польском ярме по привычке ненавидя русскую и белорусскую нацию… как правило нацики не являются чистыми представителями нации компенсируя свои комплексы воплями, скачками и проклятиями (и нетолько) в отношении унтерменшей….
> Сегодня я общался с тобой впервые, так как ты назвал моих предков рабами, проигнорировав мою ссылку на статью вашей же русской «Википедии» о крестьянах ВКЛ. quoted1
Видите ли, нервный дедушка, я только констатировал тот факт, что ваш кумир князь ВКЛ Витовт ещё в конце 14 века закрепостил всех крестьян бывшего Полоцкого русского княжества, т. е превратил ранее свободных ваших предков в подневольных рабов.
> Такие как ты и унижают русский народ, вызывая ответную реакцию на хамство. quoted1
Э-э, как у тебя пукан-то подгорел, дедуля! Продолжай рыдать о потерянном величии своих поработителей ! Я ничуть не унизил свой народ, а наоборот показал вменяемым собеседникам как на самом деле жили российские крепостные крестьяне оболганные прошлыми и нынешними руссофобами, да и тобою в том числе. Причём привёл документальные цитаты высказываний иностранцев-очевидцев, которых трудно заподозрить в большой любви к Российскому государству. Ты же кроме рисуночка толпы странно одетых, явно не по сезону, литваков, да похабных выпердов на русских и беларусских государственных деятелей, не привёл ничего. Впрочем это типичная фишка современных нациков ненавидящих российский и свой народ!
> Я ничего не должен тебе отвечать. Пошёл вон. quoted1
Не стоит тебе так нервничать, не то глисты заведутся на старости лет! Ты случаем, не помнишь, как закончил свою жизнь уважаемый вами предатель-гетман Мазепа? Так вот , его сожрали вши! Пожелаю тебе не хворать!
> Клавиатурные истерики не комментирую. > ____________ > Off. quoted1
Ну естестаенно, свидомый аргумент когда сказать нечего, твоя стезя обзывать опонентов и жаловатся модератору непонятно на что, кунцевич-кунча и морен ведут себя куда более достойней….
Для тех, кто вчера не заглядывал на форум, но интересуется историей, повторяю ссылку на статью русской «Википедии» «Крестьянство в Великом княжестве Литовском»: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Крестьянство_в_В...
>> Смотри корень — ВИЛН. В руСких словах такого корня нету. quoted2
>ну да, ну да. вилн и волн это совсем не похоже же)) > А про сдвиг и смену гласных пан лингвист никогда не слышал…
> Тако же и на мови — вiлность, но все слова > родственные с точностью до этой i. > quoted1
Я не против. И про смену гласных слышал. Но, понимаешь СПОРЮ НЕ Я С ТОБОЙ. Спорят аргументы лингвистов, имена которых я указал (профессор Буга, Ванагас, Нелепа, Вайткявичус). Тем более что есть и аргументы археологов, историков.
Что я имею ввиду. Информация в Вики сама по себе не имела важности если бы не указывались источники. Пока, от беларуских оппонентов, от тебя лично не услышал аргументов за которыми стояли имена ученых. Это ты так сказал, понимаешь. Твои слова против слов профессоров и академиков которые высказали очень ясные аргументы. Твоя позиция называется бытовая или кухонная этимология.
Еще раз вслушайтесь что я скажу. Аргументы лингвистов таковы:
1. Есть ясные слова: «вильня», «вильнис», «вильнити", не надо сменять никаких гласных, понимаешь? Тем более что речка с подобным названием в Литве есть не одна,.
2. Второй очень ясный аргумент лингвистов — гидронимы очень старые, архаичные, а славяне, по исторических меркам в Восточной Литве появились очень поздно. В самой Беларуссии большинство гидронимов имеет балтское (летто — литовское), происхождение. Ареал проживание летто — литовских племён или балтов (по Несельману) на востоке проходит под Москвой. Т. е., когда появились в Литве славяне они никаких имён, никому не давали, тем более рекам и озёрам, они только, как правильно заметил могли сменять гласные и по своему исправлять (по нашему коверкать) окончания старых названий.
Далее, есть исследование историков.
3. Это исследования археологов которые установили ареал проживания археологические культуры которые в наше время называются балтскими или летто — литовскими. Славяне пришли очень поздно, особенно в Вилеnьщину. В самом Вильнюсе и вокруг Вильнюса археологические культуры проживавших людей являются литовскими, т. е., балтскими, самые старые названия даже в самом Вильнюсе являются литовскими. 4. В конце концов, есть легенда о основании Вильнюса записана в исторических источниках, в которой указывается на то что город основали литовцы. Тем более что легенда записанная языком русинов.
Поднимите руку, кто отрицает очевидный факт: большинство гидронимов от Бреста до Смоленска имеет балтское происхождение. Это очевидно же. Летувиские учёные получили установку «обосновать», что современная Летува имеет отношение к исторической Литве — учёные отработали заказ. Цари и большевики их поддержали. Только они не могут объяснить, почему в документах времен ВКЛ упоминаются сплошь славяне и евреи. Летувисы подсовывают нам латинские тексты, в которых ко всем именам добавляется «us» — Задорнов отдыхает.
Ну дык вильня , чем же она вам не подошла, весь мир знает Вильну, как столицу мощного государства, кстати поляки никаким Вильнюсом этот город не называют, только Вильно, а Вильнюс это какое то даже оскорбление города его основателей и горожан живших и строящих этот город, вы оскорбляете древнюю Литву своей убогостью и замкнутостью, Литва такой никогда не была, только Жмудь.