>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на >>>>>> Спасибо за добры совет, я им уже воспользовался. Но это сюда никаким боком. >>>>> >>>>> Чтобы понять что это как раз то что нужно, прочтите Делеза и Гватари «Капитализм и шизофрения» >>>>
>>>> Дураков трындящих о бесполезности капитализма полно.
>>>
>>> Делез и Гватари это ученые работавшие для интеллектуалов. Простолюдинам их читать не надо. quoted3
>> >> Я тоже про одного для интеллектуалов знаю. Павленский фамилия. quoted2
> > Вам стоит убедится, что капитал не стремиться удовлетворять потребности. quoted1
А вам как большому интеллектуалу узнать, что такое доход, а что такое прибыль. Цель капитала — получение прибыли. Это в уставе любой компании записано. А удовлетворение потребностей это средство для получения прибыли. И другого средства в принципе не существует.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дураков трындящих о бесполезности капитализма полно. Но лучше пока ничего не появилось с тех пор как один чувак завалил кабана и пошел обменял его на топор .И никуда он стез пор не девается нкида, гниёт себе потихоньку, а жизнь людей при этом все лучше и лучше quoted1
На самом деле за исключением достижений технологий последние десятилетия жизнь ухудшается….
Слой среднего класса уменьшается…. чтобы удержаться в нем приходится больше времени проводить на работе, женам тоже надо работать, а не заниматься детьми и домом…. Это повсеместная тенденция….
А эксплуатация возникает потому что на рынке труда предложений рабочих рук больше чем предложений вакансий с достойной оплатой….
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дураков трындящих о бесполезности капитализма полно. Но лучше пока ничего не появилось с тех пор как один чувак завалил кабана и пошел обменял его на топор .И никуда он стез пор не девается нкида, гниёт себе потихоньку, а жизнь людей при этом все лучше и лучше quoted2
> > На самом деле за исключением достижений технологий последние десятилетия жизнь ухудшается…. > quoted1
Мне нравится пассаж — за исключением улучшений, ухудшается. Всеьулучуния жизни в истории человечества связанны именно с обновление технологий
> Слой среднего класса уменьшается…. чтобы удержаться в нем приходится больше времени проводить на работе, женам тоже надо работать, а не заниматься детьми и домом…. > Это повсеместная тенденция…. > quoted1
Это лишь ваше мнение основанное я не знаю на чем. Где средний слой уменьшается? В Китае, Сингапуре, Малайзии, Японии? Можно продолжать.
> А эксплуатация возникает потому что на рынке труда предложений рабочих рук больше чем предложений вакансий с достойной оплатой…. quoted1
На самом деле нет никакой эксплуатации, это придумали Маркса, не более того. Вам нравится думать, что вы не неспособный, а эксплуатируемый, обиженный судьбой Это позволяет вам жалеть себя, хотя и повышает самооценку. Парадокс.
>>> >>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Маркс ошибся >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Любой писатель-фантаст может ошибаться, и, более того, обязательно хоть в чем-то, а чаще во всем, именно ошибается. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> И это естественно, и, тем более, не преступно. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Преступно фантазии пытаться насильно внедрить в жизнь. >>>>>>>> Преступная фантазия, это то что капиталист это не паразит, а полезный член общества. >>>>>>> >>>>>>> А кто тебе работу даст, если ты сам не можешь? >>>>>> >>>>>> Спрос на товары и услуги создает рабочие места, а не капиталист. >>>>> Уже смешно. И каким образом он создаёт рабочие места? По щучьему веленью? >>>>
>>>> Не, это капиталист создает магической силой бумажек с картинками. >>> >>> Совершенно верно. Капиталист решает что надо делать закупает оборудование, находит производственные площади, решает проблемы снабжения, технологии производства и сбыта продукции. А работник приходит на готовое рабочее место и получает зарплату вне зависимости от наличия прибыли. Голова у него ни о чем не болит, кроме своей зарплаты. quoted3
>> Пусть решает. Продукт труда от этого решания не возникнет. >> А вот труд сам по себе легко создает продукт без всяких там капиталистов.
>> Пойду, пожалуй, сегодня пару полочек запилю, для дома для семьи… quoted2
> > Так кто же спорит. У меня там русским по белому написано > А кто тебе работу даст, если ты сам не можешь? quoted1
Само по себе утверждение, что работу можно «дать» — это уже абсурд. Я же больше речь вел о первичности труда и его продукта по отношению к предпринимательству. А то иногда создается впечатление, что без капиталиста швах, труба и ничего не делается.
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на
>>> Спасибо за добры совет, я им уже воспользовался. Но это сюда никаким боком. quoted3
>> >> Чтобы понять что это как раз то что нужно, прочтите Делеза и Гватари «Капитализм и шизофрения» quoted2
> > Дураков трындящих о бесполезности капитализма полно. Но лучше пока ничего не появилось с тех пор как один чувак завалил кабана и пошел обменял его на топор .И никуда он стез пор не девается нкида, гниёт себе потихоньку, а жизнь людей при этом все лучше и лучше quoted1
Обмен кабана на топор имеет такое же отношение к капитализму, как древние земноводные палеозоя к первым двуногим приматам. Человек пошел, сам забил кабана, другой сам сделал топор. Где тут капитал и где тут капитализм? Кривые у вас аналогии. Думаю и понимаете вы криво предмет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всеьулучуния жизни в истории человечества связанны именно с обновление технологий quoted1
Я имел в виду последние десятилетия…. ….конкретно США…. Что толку в Айфоне если теперь и тебе и жене приходится работать все больше и брать отпуска все реже….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где средний слой уменьшается? В Китае, Сингапуре, Малайзии, Японии? Можно продолжать. quoted1
В Китае и Малайзии увеличивается…. пока. В США и Европе уменьшается.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле нет никакой эксплуатации, это придумали Маркса, не более того. quoted1
Когда на рынке труда предложения рабочих рук превышает спрос то возникает эксплуатация. Работодатель может предложить вакансию с мизерной зарплатой зная что людям деваться некуда т.к. пособие по безработице вообще голод и люди выберут меньшее из зол.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Еще раз для «космонавтов» из параллельной реальности.
>>> Никакие фантазии не могут быть преступны. >>> Преступны деяния! — А это большевизм, и его пропаганда. quoted3
>> >> Это ты в параллельной реальности находишься и фантазирует об истории России. quoted2
>
> Хотя «для глухих два раза обедню не служат» персонально для тебя повторю: > Никакие фантазии не могут быть преступны. > Преступны деяния! — А это большевизм, и его пропаганда. quoted1
>>> >>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Маркс ошибся >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Любой писатель-фантаст может ошибаться, и, более того, обязательно хоть в чем-то, а чаще во всем, именно ошибается. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> И это естественно, и, тем более, не преступно. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Преступно фантазии пытаться насильно внедрить в жизнь. >>>>>>>> Преступная фантазия, это то что капиталист это не паразит, а полезный член общества. >>>>>>> >>>>>>> А кто тебе работу даст, если ты сам не можешь? >>>>>> >>>>>> Спрос на товары и услуги создает рабочие места, а не капиталист. >>>>> Уже смешно. И каким образом он создаёт рабочие места? По щучьему веленью? >>>>
>>>> Не, это капиталист создает магической силой бумажек с картинками.
>>>
>>> Совершенно верно. Капиталист решает что надо делать закупает оборудование, находит производственные площади, решает проблемы снабжения, технологии производства и сбыта продукции. А работник приходит на готовое рабочее место и получает зарплату вне зависимости от наличия прибыли. Голова у него ни о чем не болит, кроме своей зарплаты. quoted3
>> >> Совершенно верно что написал ты общебуржуйскую глупость, на самом деле буржуй тока регистрирует предприятие, а снабжением, сбытом, производством занимаются наемники и в подтверждении этому существование соответствующих служб на предприятиях снабжение, сбыт, продажи, конструкторские отделы, а буржуй тока бабки считает и успех предприятия своей роже приписывает. quoted2
>Ты знаешь понятия руководство и ответственность. Решает как и что делать предприниматель. Непосредственно исполнять решения могут и наемные, от опять же под контролем и руководством. > Если все так просто займи деньги найми людей и сиди считай бабки, кто тебе не даёт. quoted1
Не, это так плесень буржуйская считает что благодаря им ихние предприятия работают это делается для того чтобы оправдать эксплуатацию, хотя на самом всю организационную и производственную работу выполняют наемники, при чем буржуи хитрые и берут то как раз таких чтоб они всё сами делали, чтоб их не учить ни руководить ими не надо было, а вот когда наемные раскрутят предприятие буржуй тут как тут успех себе присваивать.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всеьулучуния жизни в истории человечества связанны именно с обновление технологий quoted2
>
> Я имел в виду последние десятилетия…. ….конкретно США…. > Что толку в Айфоне если теперь и тебе и жене реже приходится работать все больше и брать отпуска все реже…. > quoted1
Написано везде …
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где средний слой уменьшается? В Китае, Сингапуре, Малайзии, Японии? Можно продолжать. quoted2
> > В Китае и Малайзии увеличивается…. пока. В США и Европе уменьшается. > quoted1
Потом будет наоборот, все имеет колебательный характер, кризисы и взлеты. Это обычное явление в саморегулирующейся системе.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле нет никакой эксплуатации, это придумали Маркса, не более того. quoted2
> > Когда на рынке труда предложения рабочих рук превышает спрос то возникает эксплуатация. > Работодатель может предложить вакансию с мизерной зарплатой зная что людям деваться некуда т.к. пособие по безработице вообще голод и люди выберут меньшее из зол. quoted1
Если у работодателя никто не будет работать, то он тоже умрет с голода. То есть имеем компромисс между работодателем и работником. А есть категория просто необходимых работников, которых на рынке труда мало и о мизерных зарплатах тут речь даже и не идёт. А быдло естественно дёшево стоит. Увы.
>> Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время. >> >> >> >> Вспомним против чего выступают все коммунисты и им сочувствующие. Они выступают против эксплуатации труда. >> То есть, согласно формулировке, рабочий должен получить всю прибавочную стоимость.
>> >> Ну, а теперь посмотрим за счёт чего существуем мы с вами как живые организмы. >> До тех пор, пока мы всю получаемую от пищи энергию тратили на добычу пропитания и насущные потребности — ни о каком развитии не могло быть речи. quoted2
>
>> Развитие человека началось тогда, когда у него стали появляться излишки и он мог себе позволить тратить время на размышления, искусство и другую деятельность не дающую сиюминутной отдачи, а часто и вообще бесполезную — путь проб и ошибок. Именно благодаря излишкам получаемой энергии благодаря переходу на питание мясом. То есть, человечество стало эксплуатировать излишки энергии получаемой с более энергонасыщеной пищей и стало развиваться. >> >> Ровно отсюда возникает положение, что эксплуатация труда — это естественный и необходимый для дальнейшего развития процесс. quoted2
> > Тогда нам стоит немного размотать — роль этих самих рабочих… > > Если их будут эксплуатировать, держать на предельно малой сумме и кормить байками, что все вкладывают в дело — идет время — а от этого дела получают только эксплуататоры выгоды — рабочие так же — на голой коленке… > То эксплуатация вот такая — конечно — ничего хорошего не принесет… > > А лишь ситуацию — когда низы не захотят чрезмерно кормить верхи. > > Это именно наша проблема — когда разница между рабочими и управленцами — колоссальная… > > И вот поэтому у нас появляются Сечины с зп 20 миллионов… > И люди ничего не имеют от природных богатств нации… > > А вот в ОАЭ — понимают, что надо и людям дать с этого — подпитать их… > > Вот разница — безбашенной эксплуатации и более ресурсного подхода к населению… > > Ровно по этой же причине наши деляги рвачи придумали брать гастеров — узбеков, таджиков — по началу их вообще не оформляли… Потом — в бумажках одно, а получали за них… > Делали они — плохо. А свои бригады под бирку жесткой незаконной эксплуатации — убили попросту. > > А кто эксплуататоры — чиновники и блатные — могут обойти законы.
> И все под себя. Выгодно было открыть ворота для гастарбайтеров. Они это сделали. > > Сказ про наших эксплуататоров получился. quoted1
В ОАЭ вообще молодцы, заставили олигархов делиться, а у нас ни в какую не хотят толстопузым постучать по пузу.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Маркс ошибся quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Любой писатель-фантаст может ошибаться, и, более того, обязательно хоть в чем-то, а чаще во всем, именно ошибается. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> И это естественно, и, тем более, не преступно. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Преступно фантазии пытаться насильно внедрить в жизнь. >>>>>>>>> Преступная фантазия, это то что капиталист это не паразит, а полезный член общества. >>>>>>>> >>>>>>>> А кто тебе работу даст, если ты сам не можешь? >>>>>>> >>>>>>> Спрос на товары и услуги создает рабочие места, а не капиталист. >>>>>> Уже смешно. И каким образом он создаёт рабочие места? По щучьему веленью? >>>>> >>>>> Не, это капиталист создает магической силой бумажек с картинками. >>>>
>>>> Совершенно верно. Капиталист решает что надо делать закупает оборудование, находит производственные площади, решает проблемы снабжения, технологии производства и сбыта продукции. А работник приходит на готовое рабочее место и получает зарплату вне зависимости от наличия прибыли. Голова у него ни о чем не болит, кроме своей зарплаты.
>>>
>>> Совершенно верно что написал ты общебуржуйскую глупость, на самом деле буржуй тока регистрирует предприятие, а снабжением, сбытом, производством занимаются наемники и в подтверждении этому существование соответствующих служб на предприятиях снабжение, сбыт, продажи, конструкторские отделы, а буржуй тока бабки считает и успех предприятия своей роже приписывает. quoted3
>>Ты знаешь понятия руководство и ответственность. Решает как и что делать предприниматель. Непосредственно исполнять решения могут и наемные, от опять же под контролем и руководством. >> Если все так просто займи деньги найми людей и сиди считай бабки, кто тебе не даёт. quoted2
> > Не, это так плесень буржуйская считает что благодаря им ихние предприятия работают это делается для того чтобы оправдать эксплуатацию, хотя на самом всю организационную и производственную работу выполняют наемники, при чем буржуи хитрые и берут то как раз таких чтоб они всё сами делали, чтоб их не учить ни руководить ими не надо было, а вот когда наемные раскрутят предприятие буржуй тут как тут успех себе присваивать. quoted1
Видимо ты из буржуев, раз так хорошо знаешь как все работает.
Тут еще надо понимать, что в современных реалиях говорим «прибыль», понимаем «банки». Вся прибыль там аккумулируется. Производственники — мелкие поцы, с маржой в едва 5% грязными и кредитной нагрузкой сразу в 50% годового оборота. Вот как видишь субъекта с хер0м сразу во рту и в жопе, так это производственник. Инфа 146%. А деньги, в смысле капитал, они ужо давно в банках.
>> А вот в ОАЭ — понимают, что надо и людям дать с этого — подпитать их… >> quoted2
> > Население ОАЭ на 70% состоит из наемных работников Азии, которые там не только к нефтяному пирогу не допущены, а и вовсе прав никаких не имеют. Дохнут сотнями в любой год на стройках. Ну, добровольно дохнут, оно понятно. quoted1
А у нас ещё интересней… Сначала пустили гастеров, а потом — они же наглые и развернулись — и страдают и дохнут уже свои от такой политики… Потому что гастеры хотят работать без выходных, увезти бабосы к себе на родину и отдыхать - и наших, которых приплетают к ним в связку — тоже трепят как баранов — без выходных и проходных…
Наши власти ведут политику против своих… Так что — как бы и что не делали иностранцы, они все-таки для своих стараются — в отличие от наших… Вот наши всегда раком поставят своих же… Предатели, схемоплеты и все остальное по списку…
И теперь уже гастарбайтеры требования предъявляют — а мы хотим это, а мы хотим то — а наши то бригады погноили — и вот — получили своим политическим салом по мусалам и прогибаются под них — а свои как прежде по боку…
Ну просто США и Европа лидеры капиталистического мира.
Почитайте Роберта Райха или посмотрите его фильм (он есть в сети) «Неравенство для всех»… Он не только кабинетный профессор был министром труда в администрации Клинтона….
Почитайте Пикетти…. последний вообще считает что «общество всеобщего благоденствия» это исторический курьёз вызванный двумя мировыми войнами и Советским Союзом ….это уникальное сочетание помогло более равномерно распределить богатства в западном обществе….
Но сейчас эти факторы исчезли и капитализм как бы возвращается к более мрачным диккенсовским временам….
Разрыв между бедными и богатыми повсеместно растет….даже в Скандинавии….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потом будет наоборот, все имеет колебательный характер, кризисы и взлеты. quoted1
Скорее всего нет…. Просто китайцы и малайцы выгрызают себе вознаграждение за интенсивный и квалифицированный труд в мировой экономике, НО за счёт людей в США и Европе….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это обычное явление в саморегулирующейся системе. quoted1
Не надо преувеличивать способности рынка и капитализма к саморегуляции…. Со времён Кейнса и кризиса 30х в США ясно что вмешательство государства часто просто жизненно необходимо….
Да даже недавно в кризис 2008—2009 все гордые капиталистические капитаны побежали бухаться в ноги государству…. что в США, что у нас…. Дай нам государство народных денег несколько миллиардов убогим.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если у работодателя никто не будет работать, то он тоже умрет с голода. quoted1
Там где худой помрёт, жирный только похудеет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А есть категория просто необходимых работников, которых на рынке труда мало и о мизерных зарплатах тут речь даже и не идёт. А быдло естественно дёшево стоит. Увы. quoted1
А есть ещё такое понятие как общественный климат в стране.
В Бразиле богатые люди, кто может себе позволить, уже передвигаются на вертолетах….на машинах бояться….грабят беспощадно….Как бы и их вертолеты стрингерами не стали сбивать….
А в Дании, по контрасту, классовый мир и нет классовой напряжённости.
> > Ну просто США и Европа лидеры капиталистического мира. > > Почитайте Роберта Райха или посмотрите его фильм (он есть в сети) «Неравенство для всех»… Он не только кабинетный профессор был министром труда в администрации Клинтона…. > > Почитайте Пикетти…. последний вообще считает что «общество всеобщего благоденствия» это исторический курьёз вызванный двумя мировыми войнами и Советским Союзом ….это уникальное сочетание помогло более равномерно распределить богатства в западном обществе…. > > Но сейчас эти факторы исчезли и капитализм как бы возвращается к более мрачным диккенсовским временам…. > > Разрыв между бедными и богатыми повсеместно растет….даже в Скандинавии…. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потом будет наоборот, все имеет колебательный характер, кризисы и взлеты. quoted2
> > Скорее всего нет…. Просто китайцы и малайцы выгрызают себе вознаграждение за интенсивный и квалифицированный труд в мировой экономике, НО за счёт людей в США и Европе…. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это обычное явление в саморегулирующейся системе. quoted2
> > Не надо преувеличивать способности рынка и капитализма к саморегуляции…. > Со времён Кейнса и кризиса 30х в США ясно что вмешательство государства часто просто жизненно необходимо…. > > Да даже недавно в кризис 2008—2009 все гордые капиталистические капитаны побежали бухаться в ноги государству…. что в США, что у нас…. > Дай нам государство народных денег несколько миллиардов убогим. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если у работодателя никто не будет работать, то он тоже умрет с голода. quoted2
> > Там где худой помрёт, жирный только похудеет. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А есть категория просто необходимых работников, которых на рынке труда мало и о мизерных зарплатах тут речь даже и не идёт. А быдло естественно дёшево стоит. Увы. quoted2
> > А есть ещё такое понятие как общественный климат в стране. >
> В Бразиле богатые люди, кто может себе позволить, уже передвигаются на вертолетах….на машинах бояться….грабят беспощадно….Как бы и их вертолеты стрингерами не стали сбивать…. > > А в Дании, по контрасту, классовый мир и нет классовой напряжённости. quoted1
Классы это тоже придумали Система не равенства существует со времён человеческого стада. Это обычное природное состояние человечества. Поэтому можно что угодно выдумывать, объяснять, все было так и будет так. А системы саморегулирования работают вне зависимости от вашего мнения одних. Я понимаю коммунисты кибернетику наукой не считали.