Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Маркс ошибся.

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
17:51 31.05.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вам стоит убедится, что капитал не стремиться удовлетворять потребности.
quoted1
А вам как большому интеллектуалу узнать, что такое доход, а что такое прибыль.
Цель капитала — получение прибыли. Это в уставе любой компании записано. А удовлетворение потребностей это средство для получения прибыли. И другого средства в принципе не существует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
17:55 31.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дураков трындящих о бесполезности капитализма полно. Но лучше пока ничего не появилось с тех пор как один чувак завалил кабана и пошел обменял его на топор .И никуда он стез пор не девается нкида, гниёт себе потихоньку, а жизнь людей при этом все лучше и лучше
quoted1

На самом деле за исключением достижений технологий последние десятилетия жизнь ухудшается….

Слой среднего класса уменьшается…. чтобы удержаться в нем приходится больше времени проводить на работе, женам тоже надо работать, а не заниматься детьми и домом….
Это повсеместная тенденция….

А эксплуатация возникает потому что на рынке труда предложений рабочих рук больше чем предложений вакансий с достойной оплатой….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
18:02 31.05.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дураков трындящих о бесполезности капитализма полно. Но лучше пока ничего не появилось с тех пор как один чувак завалил кабана и пошел обменял его на топор .И никуда он стез пор не девается нкида, гниёт себе потихоньку, а жизнь людей при этом все лучше и лучше
quoted2
>
> На самом деле за исключением достижений технологий последние десятилетия жизнь ухудшается….
>
quoted1
Мне нравится пассаж — за исключением улучшений, ухудшается. Всеьулучуния жизни в истории человечества связанны именно с обновление технологий
> Слой среднего класса уменьшается…. чтобы удержаться в нем приходится больше времени проводить на работе, женам тоже надо работать, а не заниматься детьми и домом….
> Это повсеместная тенденция….
>
quoted1
Это лишь ваше мнение основанное я не знаю на чем. Где средний слой уменьшается? В Китае, Сингапуре, Малайзии, Японии? Можно продолжать.
> А эксплуатация возникает потому что на рынке труда предложений рабочих рук больше чем предложений вакансий с достойной оплатой….
quoted1
На самом деле нет никакой эксплуатации, это придумали Маркса, не более того. Вам нравится думать, что вы не неспособный, а эксплуатируемый, обиженный судьбой Это позволяет вам жалеть себя, хотя и повышает самооценку. Парадокс.
Нравится: OlUS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  El_Loco
El_Loco


Сообщений: 2813
18:07 31.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так кто же спорит. У меня там русским по белому написано
> А кто тебе работу даст, если ты сам не можешь?
quoted1

Само по себе утверждение, что работу можно «дать» — это уже абсурд.
Я же больше речь вел о первичности труда и его продукта по отношению к предпринимательству. А то иногда создается впечатление, что без капиталиста швах, труба и ничего не делается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  El_Loco
El_Loco


Сообщений: 2813
18:11 31.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Дураков трындящих о бесполезности капитализма полно. Но лучше пока ничего не появилось с тех пор как один чувак завалил кабана и пошел обменял его на топор .И никуда он стез пор не девается нкида, гниёт себе потихоньку, а жизнь людей при этом все лучше и лучше
quoted1

Обмен кабана на топор имеет такое же отношение к капитализму, как древние земноводные палеозоя к первым двуногим приматам.
Человек пошел, сам забил кабана, другой сам сделал топор. Где тут капитал и где тут капитализм?
Кривые у вас аналогии. Думаю и понимаете вы криво предмет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
18:13 31.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всеьулучуния жизни в истории человечества связанны именно с обновление технологий
quoted1

Я имел в виду последние десятилетия…. ….конкретно США….
Что толку в Айфоне если теперь и тебе и жене приходится работать все больше и брать отпуска все реже….

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где средний слой уменьшается? В Китае, Сингапуре, Малайзии, Японии? Можно продолжать.
quoted1

В Китае и Малайзии увеличивается…. пока. В США и Европе уменьшается.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле нет никакой эксплуатации, это придумали Маркса, не более того.
quoted1

Когда на рынке труда предложения рабочих рук превышает спрос то возникает эксплуатация.
Работодатель может предложить вакансию с мизерной зарплатой зная что людям деваться некуда т.к. пособие по безработице вообще голод и люди выберут меньшее из зол.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
18:16 31.05.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хотя «для глухих два раза обедню не служат» персонально для тебя повторю:
> Никакие фантазии не могут быть преступны.
> Преступны деяния! — А это большевизм, и его пропаганда.
quoted1

ДЫРКУ ВАМ ОТ БУБЛИКА А НЕДЕКОММУНИЗАЦИЮ В РОССИИ
Нравится: El_Loco
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
18:22 31.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ты знаешь понятия руководство и ответственность. Решает как и что делать предприниматель. Непосредственно исполнять решения могут и наемные, от опять же под контролем и руководством.
> Если все так просто займи деньги найми людей и сиди считай бабки, кто тебе не даёт.
quoted1

Не, это так плесень буржуйская считает что благодаря им ихние предприятия работают это делается для того чтобы оправдать эксплуатацию, хотя на самом всю организационную и производственную работу выполняют наемники, при чем буржуи хитрые и берут то как раз таких чтоб они всё сами делали, чтоб их не учить ни руководить ими не надо было, а вот когда наемные раскрутят предприятие буржуй тут как тут успех себе присваивать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
18:24 31.05.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я имел в виду последние десятилетия…. ….конкретно США….
> Что толку в Айфоне если теперь и тебе и жене реже приходится работать все больше и брать отпуска все реже….
>
quoted1
Написано везде …
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где средний слой уменьшается? В Китае, Сингапуре, Малайзии, Японии? Можно продолжать.
quoted2
>
> В Китае и Малайзии увеличивается…. пока. В США и Европе уменьшается.
>
quoted1
Потом будет наоборот, все имеет колебательный характер, кризисы и взлеты. Это обычное явление в саморегулирующейся системе.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле нет никакой эксплуатации, это придумали Маркса, не более того.
quoted2
>
> Когда на рынке труда предложения рабочих рук превышает спрос то возникает эксплуатация.
> Работодатель может предложить вакансию с мизерной зарплатой зная что людям деваться некуда т.к. пособие по безработице вообще голод и люди выберут меньшее из зол.
quoted1
Если у работодателя никто не будет работать, то он тоже умрет с голода. То есть имеем компромисс между работодателем и работником. А есть категория просто необходимых работников, которых на рынке труда мало и о мизерных зарплатах тут речь даже и не идёт. А быдло естественно дёшево стоит. Увы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
18:25 31.05.2019
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И все под себя. Выгодно было открыть ворота для гастарбайтеров. Они это сделали.
>
> Сказ про наших эксплуататоров получился.
quoted1

В ОАЭ вообще молодцы, заставили олигархов делиться, а у нас ни в какую не хотят толстопузым постучать по пузу.
Нравится: O_Klimova
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
18:26 31.05.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не, это так плесень буржуйская считает что благодаря им ихние предприятия работают это делается для того чтобы оправдать эксплуатацию, хотя на самом всю организационную и производственную работу выполняют наемники, при чем буржуи хитрые и берут то как раз таких чтоб они всё сами делали, чтоб их не учить ни руководить ими не надо было, а вот когда наемные раскрутят предприятие буржуй тут как тут успех себе присваивать.
quoted1

Видимо ты из буржуев, раз так хорошо знаешь как все работает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  El_Loco
El_Loco


Сообщений: 2813
18:30 31.05.2019
Тут еще надо понимать, что в современных реалиях говорим «прибыль», понимаем «банки». Вся прибыль там аккумулируется. Производственники — мелкие поцы, с маржой в едва 5% грязными и кредитной нагрузкой сразу в 50% годового оборота. Вот как видишь субъекта с хер0м сразу во рту и в жопе, так это производственник. Инфа 146%.
А деньги, в смысле капитал, они ужо давно в банках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
18:31 31.05.2019
El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Население ОАЭ на 70% состоит из наемных работников Азии, которые там не только к нефтяному пирогу не допущены, а и вовсе прав никаких не имеют. Дохнут сотнями в любой год на стройках. Ну, добровольно дохнут, оно понятно.
quoted1

А у нас ещё интересней…
Сначала пустили гастеров, а потом — они же наглые и развернулись — и страдают и дохнут уже свои от такой политики…
Потому что гастеры хотят работать без выходных, увезти бабосы к себе на родину и отдыхать - и наших, которых приплетают к ним в связку — тоже трепят как баранов — без выходных и проходных…

Наши власти ведут политику против своих…
Так что — как бы и что не делали иностранцы, они все-таки для своих стараются — в отличие от наших…
Вот наши всегда раком поставят своих же… Предатели, схемоплеты и все остальное по списку…

И теперь уже гастарбайтеры требования предъявляют — а мы хотим это, а мы хотим то — а наши то бригады погноили — и вот — получили своим политическим салом по мусалам и прогибаются под них — а свои как прежде по боку…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
19:03 31.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Написано везде …
quoted1

Ну просто США и Европа лидеры капиталистического мира.

Почитайте Роберта Райха или посмотрите его фильм (он есть в сети) «Неравенство для всех»… Он не только кабинетный профессор был министром труда в администрации Клинтона….

Почитайте Пикетти…. последний вообще считает что «общество всеобщего благоденствия» это исторический курьёз вызванный двумя мировыми войнами и Советским Союзом ….это уникальное сочетание помогло более равномерно распределить богатства в западном обществе….

Но сейчас эти факторы исчезли и капитализм как бы возвращается к более мрачным диккенсовским временам….

Разрыв между бедными и богатыми повсеместно растет….даже в Скандинавии….

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потом будет наоборот, все имеет колебательный характер, кризисы и взлеты.
quoted1

Скорее всего нет…. Просто китайцы и малайцы выгрызают себе вознаграждение за интенсивный и квалифицированный труд в мировой экономике, НО за счёт людей в США и Европе….

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это обычное явление в саморегулирующейся системе.
quoted1

Не надо преувеличивать способности рынка и капитализма к саморегуляции….
Со времён Кейнса и кризиса 30х в США ясно что вмешательство государства часто просто жизненно необходимо….

Да даже недавно в кризис 2008—2009 все гордые капиталистические капитаны побежали бухаться в ноги государству…. что в США, что у нас….
Дай нам государство народных денег несколько миллиардов убогим.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если у работодателя никто не будет работать, то он тоже умрет с голода.
quoted1

Там где худой помрёт, жирный только похудеет.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А есть категория просто необходимых работников, которых на рынке труда мало и о мизерных зарплатах тут речь даже и не идёт. А быдло естественно дёшево стоит. Увы.
quoted1

А есть ещё такое понятие как общественный климат в стране.

В Бразиле богатые люди, кто может себе позволить, уже передвигаются на вертолетах….на машинах бояться….грабят беспощадно….Как бы и их вертолеты стрингерами не стали сбивать….

А в Дании, по контрасту, классовый мир и нет классовой напряжённости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82536
19:12 31.05.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Бразиле богатые люди, кто может себе позволить, уже передвигаются на вертолетах….на машинах бояться….грабят беспощадно….Как бы и их вертолеты стрингерами не стали сбивать….
>
> А в Дании, по контрасту, классовый мир и нет классовой напряжённости.
quoted1
Классы это тоже придумали
Система не равенства существует со времён человеческого стада. Это обычное природное состояние человечества. Поэтому можно что угодно выдумывать, объяснять, все было так и будет так. А системы саморегулирования работают вне зависимости от вашего мнения одних. Я понимаю коммунисты кибернетику наукой не считали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Маркс ошибся.. А вам как большому интеллектуалу узнать, что такое доход, а что такое прибыль. Цель ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия