Ник Смирнов (53415) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наемного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом quoted1
а как же труд менеджеров, дизайнеров, владельцев?
в Критике Готской программы социал-демократов Маркс сильно поправляет аппетиты рабочих
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ник Смирнов (53415) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наемного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом quoted2
> > а как же труд менеджеров, дизайнеров, владельцев? quoted1
Их труд прибавочной стоимости не создает, все кормятся с труда рабочего.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> В 90-е годы в России родилась система взаимозачетов, которая была удушена государством. >>>>> >>>>> Ага….бартер…. Зарплату продукцией давали… помню, помню…. 5 гробов в день получки…. quoted3
>> >> А что там про бартер — взаимозачеты? >> Куда, и кому, и в обмен на что инженер сможет толкнуть мешок электромагнитных излучений? quoted2
> > А что ему предлагает капиталист в обмен на реальную сущность? Кучу бумажек с картинками.
> Электромагнитное излучение можно преобразовать в механическую энергию, тепло или свет, а на полученных бумажках даже яичницу не пожаришь. > > Электромагнитное излучение это объективная реальность, а деньги симулякр стоимости — обманка. quoted1
А Совок наверно полагает, что электромагнитное излучение это некая абстракция. Как в рассказе Чехова "Свадьба "один персонаж заявлял по поводу электрического света — «ты мне подавай свет чтобы он был натуральный, а не умственный».
Совок запомни, матрия первична,а сознание твое вторично, очень даже вторично.
> Их труд прибавочной стоимости не создает, все кормятся с труда рабочего. quoted1
то есть организация и управление и вообще высшее образование это иллюзия?
из ленинской программы РКПб 1919 года
Поэтому необходимо еще сохранить на известное время более высокое вознаграждение специалистов, чтобы они могли работать не хуже, а лучше, чем прежде, и для той же цели нельзя отказываться и от системы премий за наиболее успешную и особенно организаторскую работу.
Ник Смирнов (53415) писал (а) в ответ на сообщение:
> Электромагнитное излучение можно преобразовать в механическую энергию, тепло или свет, а на полученных бумажках даже яичницу не пожаришь. > > Электромагнитное излучение это объективная реальность, а деньги симулякр стоимости — обманка. quoted1
бумажки надо по назначению использовать паспорта это тоже симулякр, как и имена-фамилии и вообще мысль изреченная есть ложь
тепло и свет дают приборы с помощью электрического тока, которые производят заводы и который вырабатывают электростанции — чтобы пожарить яичницу надо купить яйца и масло, сковородку, оплатить коммунальные услуги
иначе возвращение в каменный век к натуральному обмену
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> В 90-е годы в России родилась система взаимозачетов, которая была удушена государством. >>>>> >>>>> Ага….бартер…. Зарплату продукцией давали… помню, помню…. 5 гробов в день получки…. quoted3
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> В 90-е годы в России родилась система взаимозачетов, которая была удушена государством. >>>>>> >>>>>> Ага….бартер…. Зарплату продукцией давали… помню, помню…. 5 гробов в день получки…. quoted3
>> Это потом я её вложу….а пока она есть и она ПРИБЫЛЬ. >> >> По делу есть что сказать? quoted2
>по делу скажу так, что пока есть умные и дураки, слабые и сильные, хитрые и лохи, а это будет всегда, то никогда не будет равенства ни в чем. quoted1
Да, но согласно дарвину хитрых будет все больше, а лохов все меньше, и скоро работать будет некому. Останется на производстве грорстка слабых друаков лдохов не спосбная эффективно работать, а все умные и сильные будут манагерами и капилаистами, и начнется деградация человечества.
В первобытном обществе шел такой отбор — кто умный и сильный тот завалил мамонта тому лучший кусок и лучшпая женщина, а у вас отбор обратный пошел, кто умный и сильный тот мамонта отобрал у слабого и глупого. Так те кто охотятся на мамонтов будут все глупее и слабее,и отбирать скоро будет нечего.
>> >> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ровно отсюда возникает положение, что эксплуатация труда — это естественный и необходимый для дальнейшего развития процесс. >>> Можно конечно работать с нулевой прибылью, но денег на развитие производства не будет. quoted3
>>Вы путаете прибыль с рентабельностью. Если вы работаете рентабельно, но вкладываете всю выручку опять в производство, у вас прибыли не будет. Прибыль это как раз и есть -средства извлеченные из производства, вместо его расширения или модернизации. Именно в этом проблема проблема эксплуатации, в том что полученный доход капиталист выводит из производства, почему денег на развитие производства и не хватает. Это эмпирически доказано в России.
>>> Значит уже сама по себе эксплуатация — естественный и необходимый процесс. quoted3
>Это вы не понимаете что есть рентабельность, просто слово видимо красивое > Рента́бельность (от нем. rentabel — доходный, полезный, прибыльный), относительный показатель экономической эффективности. Рентабельность комплексно отражает степень эффективности использования материальных, трудовых и денежных ресурсов, а также природных богатств. Коэффициент рентабельности рассчитывается как отношение прибыли к активам, ресурсам или потокам, её формирующим. Может выражаться как в прибыли на единицу вложенных средств, так и в прибыли, которую несёт в себе > > biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> При́быль — положительная разница между суммарными доходами (в которые входит выручка от реализации товаров и услуг, полученные штрафы и компенсации, процентные доходы <nobr>и т. п.</nobr>) и затратами на производство или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг. Прибыль = Доходы − Затраты (в денежном выражении) >>> quoted3
>>> Тогда прибыль и доход — это одно и тоже…. >>> >>> Пр жену мне не надо, у меня есть и свой бухгалтер и своя отчётность в налоговой….нашей налоговой…. quoted3
>> >> Еще раз на пальцах. >> >> вы потратили на производство 100 рублей, продали продукции на 150 рублей >> >> 150 рублей — это выручка или как еще называют реализация >>
>> 150−100 = 50 это доход. >> >> Теперь вы взяли и этот доход вложили в расширение производства — прибыли нет.(в и налог не платите на прибыло в этом случае) quoted2
>
>> А если вы 30 вложили в производство, а 20 положили в банк, или гвыплатили в виде дивидендов это и будет (20) прибыль.
> Ник Смирнов (53415) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Электромагнитное излучение это объективная реальность, а деньги симулякр стоимости — обманка. quoted2
> > А Совок наверно полагает, что электромагнитное излучение это некая абстракция. quoted1
Совок, в отличии от «заумствующих» коммуняк не полагает, а точно знает, что электромагнитное излучение является основной продукцией теле-радиовещательных станций.
> Совок запомни, матрия первична, а сознание твое вторично, очень даже вторично. quoted1
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Стой ровно, не юли задом, отвечай конкретно на конкретный вопрос:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стой ровно, не юли задом, отвечай конкретно на конкретный вопрос: >> Куда, и кому, и в обмен на что инженер сможет толкнуть мешок электромагнитных излучений? quoted2
> > да, ты еще раз подтвердил что твое сознание вторично quoted1
"У кого чего болит, тот о том и говорит"
Лучше иметь вторичное сознание, чем совсем, по-коммунячьи, его не иметь.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стой ровно, не юли задом, отвечай конкретно на конкретный вопрос: >>> Куда, и кому, и в обмен на что инженер сможет толкнуть мешок электромагнитных излучений? quoted3
>> >> да, ты еще раз подтвердил что твое сознание вторично quoted2
> > >
> "У кого чего болит, тот о том и говорит" > > Лучше иметь вторичное сознание, чем совсем, по-коммунячьи, его не иметь. quoted1
Дураки думают, что электромагниное излучение можно носить мешками.
В 90-е прекрано производили взаимозачеты за электроэнергию без денег. но до тупых это дойдет лет через 200.
Жизнь вам уже сама показывает примеры, но ваше вторичное сознание их не способно даже зафиксировать.
> Стой ровно, не юли задом, отвечай конкретно на конкретный вопрос: > Куда, и кому, и в обмен на что инженер сможет толкнуть мешок электромагнитных излучений? quoted1