Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Россияне боятся коммунистов и потому вынуждены голосовать за Путина. А вот СОЦИАЛИЗМ россиянам нравится. Потому Платошкин так быстро набирает популярность.

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:56 16.03.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Использование методов государственного ценообразования в регулируемых отраслях сопровождается периодическим возобновлением конкурсов за право доступа в них. В этих конкурсах помимо фирмы, которая уже осуществляет регулируемый бизнес, участвуют и компании, стремящиеся занять ее место в отрасли.
>
> Отказав ранее укоренившейся в регулируемой отрасли фирме в продлении лицензии, уполномоченное государственное агентство может предотвратить таким образом монополистическую практику и необоснованное взвинчивание цен. На практике такое лицензирование не смогло стать достойной заменой регулирования уровня цен. Реализация такой практики сопряжена с длительными слушаниями, а принимаемые решения зачастую обвинялись в их неоправданности или противоречии интересам отдельных заинтересованных социальных групп и категорий."
quoted1
Не понял, а с какого бока тут антимонопольное законодательство? Опять же ссылку на документ не вижу почему-то. Засекреченная что ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
08:09 16.03.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Социализм вполне жизнеспособная идея, она всегда привлекала внимание людей. И вполне возможно, что однажды люди, у которых не будет аллергии на слова «социализм» и «коммунизм» захотят опять попытаться построить гармоничное, социальное общество. В конце-концов, что такое 70 лет советского социализма в масштабах истории?
>
> Восстание Спартака тоже не удалось, тем не менее рабство в Европе отменили, правда на более чем тысячу лет позже, чем Спартак рассчитывал. Сейчас нам придется ждать меньше, потому что процессы разрушения идут с ускорением. Так что кричать, что социализм уже пробовали и не получилось — бессмысленно. Нужно только понять, что было не так, понять законы и учесть ошибки прошлого.
quoted1
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Конечно же придёт социализм на смену капитализму, со своими средствами производства, производительными силами и производственными отношениями. Всё это будет иным, чем то, что пытались в СССР выдать за социализм. В СССР был тот же капитализм, только не рыночный, а государственный, это когда капиталист само государство, т.е. капиталисты его чиновничество, которые обладали правами собственников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:01 16.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> А коммунисты не опасны лишь до уровня властных полномочий им принадлежащих, которыми они смогут воспользоваться как трамплином для ликвидации демократии и установления своей тоталитарной диктатуры.
>> В 1917 году большевиков поддерживало всего 23% населения.
>> Однако, они все же установили свою тоталитарную диктатуру, использовав при этом демократические принципы советской власти.
quoted2
>Друг мой, вы на опасном пути…Оправдывать нарушения собственных законов и порядков «во имя защиты демократии»-это типично большевистский подход(верно все, что на пользу революции).Поэтому ни пытки, ни провокации, ни всевозможные ограничения мирных выступлений не могут приветствоваться(есть это, нет -иной вопрос, я говорю сейчас- в принципе).Именно эти методы незаметно превращают демократию в тиранию.
quoted1

Демократия совсем не анархия, и её надо защищать от экстремистов всех мастей, какими и являются по своей сути коммунисты всех мастей.
> Сам вождь говорил: власть валялась под ногами, мы ее подобрали. Ведь об «исторически неизбежном, объективном»процессе не скажешь: вчера рано, завтра поздно. Это лозунг путча ,а не революции.
quoted1

Об этом и речь. Чтобы никто потом не смог заявить, что якобы власть валялась и они её лишь подобрали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:08 16.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Социал-демократия не является врагом государства и его чиновников.
>> Других причин, кроме 70-летнего истребления коммуняками любого инакомыслия, не существует, в принципе.
quoted2
>Совок, вы так радикально заявили, что я маленько опешил. Про истребление инакомыслия я вашу мысль понял, Я не понял, а чиновничество государства-то как на ваш взгляд к нему (к инакомыслию) относилось и относится. Вы вроде его как оправдываете или просто не ставите в один ряд с "коммуняками"? В две колоны их строите или как?
quoted1

Конечно, чиновничество и коммуняки не один ряд, а совершенно разные понятия.
Чиновничество - это государственные служащие, без которых никакое государство существовать не может.
Коммуняки - это фанаты коммунистической идеологии, что совсем не является характеристикой их трудовой занятости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:36 16.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конечно, чиновничество и коммуняки не один ряд, а совершенно разные понятия.
> Чиновничество - это государственные служащие, без которых никакое государство существовать не может.
> Коммуняки - это фанаты коммунистической идеологии, что совсем не является характеристикой их трудовой занятости.
quoted1
Ну, и что следует из этого вашего убеждения Совок, что госслужащим можно бороться с инакомыслием? А бороться как, применяя силовые структуры? Ведь в государстве есть такие чиновники, которые непосредственно связаны с ними.
Вы свою непоследовательность не замечаете? А вот те "коммуняки", что боролись с инакомыслием, не могли быть госслужащими, как думаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:22 16.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Конечно, чиновничество и коммуняки не один ряд, а совершенно разные понятия.
>> Чиновничество - это государственные служащие, без которых никакое государство существовать не может.
>> Коммуняки - это фанаты коммунистической идеологии, что совсем не является характеристикой их трудовой занятости.
quoted2
>Ну, и что следует из этого вашего убеждения Совок, что госслужащим можно бороться с инакомыслием? А бороться как, применяя силовые структуры? Ведь в государстве есть такие чиновники, которые непосредственно связаны с ними.
quoted1

Из моего убеждения следует, что чиновники обязаны защищать государство от любого экстремизма. А наша российская протестная публика и есть экстремисты, скачущие во имя разрушения государства.
Здесь подробнее:

Есть ли в России оппозиция?...
> Вы свою непоследовательность не замечаете? А вот те "коммуняки", что боролись с инакомыслием, не могли быть госслужащими, как думаете?
quoted1

Вот именно, при коммунистическом тоталитаризме все чиновники обязательно были и коммуняками, а власть принадлежала партии коммуняк. Потому и борьба была именно с инакомыслием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
14:07 16.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот появление буржуазии в результате царской реформы по отмене крепостного права я готов считать революцией, но здесь странность в том что инициатор революции сам царь Александр II. Чудеса в решете, да и только. Ещё и капитализм толком не начал выстраиваться, а ему царь, с возгласом «чего изволите» на блюдечке с голубой каёмочкой приподнёс результат революции который во Франии был кровавым.
> Да и смена экономических форм ведь была следствием царской реформы. По сути, эта реформа пинками начала загонять в капитализм. Помещики как были собственниками самого главного на тот момент средства производства — земли, ведь так и остались её собственниками. Освобождённые крепостные не имея земли не могли уйти и на производства, ведь их в то время практически не было. Огромная масса рабочей силы осталась просто ещё невостребованной аграрной экономикой. Ведь только через 20 с лишним лет, в середине 80-х начали развиваться производства, которые затребовали наёмную рабочую силу.
> Я и февраль не склонен считать революцией в полном смысле этого слова. Царь сам отказался от престола, как мне помнится в пользу брата Михаила. Ведь он мог точно так же отказаться и по состоянию здоровья. Причём здесь революция? Что вообще изменилось в результате отказа от царствования Николаем II? Страна стала ждать, когда состоится Учредительное собрание, которое должно было определить государственное устройство. Это что и есть революция?
quoted1

Реформы сами по себе не могут привести к появлению нового строя, новых отношений. Причина смены строев-развитие производительных сил (то есть науки, технологий, образования, числености населения…).если общество способно плавно перестроится, меняя систему управления и распределения, то оно (в идеале) и в реформах не нуждается. Если «верхи"осознают разрыв между развитием общества и его структурой-они проводят реформы;если не хотят-происходит революция в той или иной форме. Но новые отношение созревают и становятся силой уже внутри старой системы. Так что реформы были несколько запоздалой констатацией необходимости развития капитализма в России. поскольку земля, как почти единственный и главный источник богатства, уже не соответствовала потребностям общества. Крымская война это ясно показала.
Однако недоведенность реформ (50−50,выкупные платежи, общинное землепользование) привела к острому земельному вопросу, который и стал одной из причин революции спустя 55 лет, когда все еще в основном крестьянской стране власть в ходе войны (крайне неудачной) миллионы крестьян вооружила. Забыв, что у них большие неоплаченые счета к ней…
А считать ли февраль 17 революцией? Почему нет? Это смена политического строя, то есть политическая революция. Монархия-республика.А социальная смена строя происходила плавно, начиная с середины 19 века. Если бы политические структуры менялись параллельно-никакой революции и не случилось бы. Но реформаторский настрой власти был исчерпан бомбой 1 марта 1881 год. Сын (вполне понимаю его по-человечески)решил, что отец стал жертвой этих самых реформ, и именно от них-зло.То же самое полагал и внук. За это заблуждение потом пришлось заплатиьть куда большей кровью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
14:26 16.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Демократия совсем не анархия, и её надо защищать от экстремистов всех мастей, какими и являются по своей сути коммунисты всех мастей.
>
> Об этом и речь. Чтобы никто потом не смог заявить, что якобы власть валялась и они её лишь подобрали.
quoted1

Надо защищаться любой власти, и не только от леваков -экстремистов (есть не меньшие угрозы иного толка).Но, уверяю вас-если принимать на вооружение приемы и методы оппонента, то скоро уж и не отличить вас станет от него. Это ж лозунг иезуитов-цель оправдывает средство. Поэтому мое мнение-права и свободы, законность и порядок, безопасность и стабильность не должны вступать в противоречие. Иначе защищать просто будет нечего. Герой станет драконом.
А насчет"подбирания власти"-тут смысл в том. что не особая «зловредность и хитрость» революционеров позволила им взять власть-ее отдали им как огромные, 60 лет копившиеся ошибки царской власти, так и ошибки, благоглупости и заблуждения власти новой, республиканской. Не делать серьезных ошибок в управлении страной, не допускать социальных перенапряжений, чувствовать требования времени -лучшая защита от революций .Куда надежнее всех охранительных, силовых структур (хотя, конечно, и последние нужны-как от горячих, но глупых голов внутри, так и от неизбежных конкурентов, а порой и врагов извне).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
14:45 16.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Из моего убеждения следует, что чиновники обязаны защищать государство от любого экстремизма. А наша российская протестная публика и есть экстремисты, скачущие во имя разрушения государства.
quoted1
Вот и, по моему убеждению, коль общество выбрало себе политическую власть, то и должна эта власть заниматься политикой в обществе, а экономические вопросы должны решаться экономическими структурами, т.е. бизнесом. А вот сращивание политических структур с экономическими, ведёт только к бесконтрольной коррупции.
Поскольку сейчас чиновничество активно лезет в ту сферу деятельности, в которой им быть недопустимо, поскольку они напрямую независимы от результатов деятельности экономических структур, а зависят только от вышестоящего чиновника, от его видения своей выгоды, то вред, причиняемый ими в этом случае глобален.
Я, отвечая вам: «Думаю не только в этом дело. Институт чиновничества, его вездесущность, которую чиновничеству удалось отстоять, является главной причиной. Чиновник, это ведь госслужащий и должен заниматься решением политических, и только, вопросов для чего и существует государство» уточнял еще, что и социал-демократия так и не возродилась именно благодаря этим усилиям чиновничества исключительно из-за их опасения снижения своей вездесущности. Не столько истребление инакомыслящих мешает становлению социал-демократии, сколько отторжение вездесущим чиновничеством этих идей, ведь они практически любой демократией лишаются своих привилегий, полностью или частично, разве это не так? Лишите их сейчас возможности воздействия на бизнес, и я думаю, что вы очень быстро убедитесь, что инакомыслие их озаботит гораздо менее чем отсутствие влияния на бизнес и коррупционной возможности в связи с этим.
Инакомыслие, это, по сути, досужая болтовня, а вот лишение возможности поддерживать коррупционные связи, это для них удар ниже пояса. Его они постараются избежать по любому, даже не реагируя на инакомыслие.
Стремление к личному преимуществу главный конек, на котором едет чиновничество, а конёк этот состоит и из недопущения инакомыслия вопреки его (чиновничества) основам, и, уж тем более лишения его любых возможностей и передачи кому-либо другому, тем более демосу, т.е. народу.
Нет Совок, ваша категоричность здесь неуместна явно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
15:03 16.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> …
quoted1
В основном я с вами согласен
> А считать ли февраль 17 революцией? Почему нет? Это смена политического строя, то есть политическая революция.
quoted1
А, в чём политический строй сменился? Так ведь можно договорится что смена (переизбрание) главы власти это сразу революция.
А, так, в общем, я с вами согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:57 16.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Надо защищаться любой власти, и не только от леваков -экстремистов (есть не меньшие угрозы иного толка).
quoted1

Все правильно. Но у нас в стране именно коммунистические партии и движения составляют подавляющее большинство в пропаганде своего экстремизма и тоталитаризма, как основы своей идеологии.
> Но, уверяю вас-если принимать на вооружение приемы и методы оппонента, то скоро уж и не отличить вас станет от него. Это ж лозунг иезуитов-цель оправдывает средство. Поэтому мое мнение-права и свободы, законность и порядок, безопасность и стабильность не должны вступать в противоречие. Иначе защищать просто будет нечего. Герой станет драконом.
quoted1

Нацистов тоже предлагаешь не трогать, пусть несут свою пропаганду в массы?
> А насчет"подбирания власти"-тут смысл в том. что не особая «зловредность и хитрость» революционеров позволила им взять власть-ее отдали им как огромные, 60 лет копившиеся ошибки царской власти, так и ошибки, благоглупости и заблуждения власти новой, республиканской.
quoted1

По разным оценкам от 13 до 15 миллионов жертв такого "подбирания" никак не коррелирует с ошибками царской и республиканской власти.
Исключительно целенаправленность, иначе говоря «зловредность и хитрость» большевистских вождей!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:05 16.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из моего убеждения следует, что чиновники обязаны защищать государство от любого экстремизма. А наша российская протестная публика и есть экстремисты, скачущие во имя разрушения государства.
quoted2
>Вот и, по моему убеждению, коль общество выбрало себе политическую власть, то и должна эта власть заниматься политикой в обществе, а экономические вопросы должны решаться экономическими структурами, т.е. бизнесом.
quoted1

Чиновники обязаны заниматься всеми вопросами, в том числе экономическими, от которых напрямую зависит само существование государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:14 16.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А считать ли февраль 17 революцией? Почему нет? Это смена политического строя, то есть политическая революция.
quoted2
>А, в чём политический строй сменился? Так ведь можно договорится что смена (переизбрание) главы власти это сразу революция.
quoted1

Февраль 1917 сам по себе еще не революция, а лишь "бунт черни", каких было не мало в России и ранее.
Но с началом работы Временного правительства, надо признать, начались и именно революционные преобразования, которые далеко не всех устраивали.
Но контрреволюцию, утопившую в крови Русскую революцию, удалось совершить большевикам, а не кому-то иному.

Чем же велик «великий» Октябрь?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:43 17.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Из моего убеждения следует, что чиновники обязаны защищать государство от любого экстремизма. А наша российская протестная публика и есть экстремисты, скачущие во имя разрушения государства.
quoted3
>>Вот и, по моему убеждению, коль общество выбрало себе политическую власть, то и должна эта власть заниматься политикой в обществе, а экономические вопросы должны решаться экономическими структурами, т.е. бизнесом.
quoted2
>
> Чиновники обязаны заниматься всеми вопросами, в том числе экономическими, от которых напрямую зависит само существование государства.
quoted1
Совок, и какими способами это должны делать чиновники, "держать и не пущать"? Становиться самим бизнесменами или как сейчас, через коррупцию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:48 17.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но контрреволюцию, утопившую в крови Русскую революцию, удалось совершить большевикам, а не кому-то иному.
>
> Чем же велик «великий» Октябрь?...
quoted1
В чём преобразования, что революционного сделало Временное правительство кроме того, что оно не выполнило своё предназначение - довести общество до Учредительного собрания?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россияне боятся коммунистов и потому вынуждены голосовать за Путина. А вот СОЦИАЛИЗМ россиянам нравится. Потому Платошкин так быстро набирает популярность.. Не понял, а с какого бока тут антимонопольное законодательство? Опять же ссылку на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия