Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Россияне боятся коммунистов и потому вынуждены голосовать за Путина. А вот СОЦИАЛИЗМ россиянам нравится. Потому Платошкин так быстро набирает популярность.

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:12 17.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Совок, и какими способами это должны делать чиновники, "держать и не пущать"? Становиться самим бизнесменами или как сейчас, через коррупцию?
quoted1

Мы здесь не обсуждаем способы государственного регулирования.
Они есть во всех странах, и иначе не бывает.
Мы здесь в принципе, что:

"Чиновники обязаны заниматься всеми вопросами, в том числе экономическими, от которых напрямую зависит само существование государства."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:19 17.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Но контрреволюцию, утопившую в крови Русскую революцию, удалось совершить большевикам, а не кому-то иному.
>>
>> Чем же велик «великий» Октябрь?...
quoted2
>В чём преобразования, что революционного сделало Временное правительство кроме того, что оно не выполнило своё предназначение - довести общество до Учредительного собрания?
quoted1

Ты зачем в преступлениях большевиков обвиняешь их жертву?
Разве жертва виновата, а не маньяк насильник и убийца?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:45 17.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нацистов тоже предлагаешь не трогать, пусть несут свою пропаганду в массы?
>> А насчет"подбирания власти"-тут смысл в том. что не особая «зловредность и хитрость» революционеров позволила им взять власть-ее отдали им как огромные, 60 лет копившиеся ошибки царской власти, так и ошибки, благоглупости и заблуждения власти новой, республиканской.
quoted2
>
> По разным оценкам от 13 до 15 миллионов жертв такого "подбирания" никак не коррелирует с ошибками царской и республиканской власти.
> Исключительно целенаправленность, иначе говоря «зловредность и хитрость» большевистских вождей!
quoted1


1.Ну,то,что у нас традиционно,в силу 70 лет правления большевиков,угроза "крайнего левого" актуальнее(по крайней мере,так кажется)-согласен.
2.Ну,с нацизмом немного иное...Эта идеология ответственна за внешнюю агрессию-а это всегда болезненней.Хотя,признаться,"Майн Кампф" я прочел с интересом;я бы не запрещал,а издал ее с комментариями,где ясно показал бы все натяжки и прямую ложь Адольфа.Хотя и пара интересных мыслей там была...Не книги несут угрозу-а то состояние в мозгах,когда они в них идеями своими прорастают.
3.И почему "не трогать"?Вот покажи мне буквально в моем тексте такие слова.Всегда удивляет,как люди видят то,чего нет,и в мыслях не было.Где сказано-"не трогать"?Прямо пишу ведь-не прибегать к пыткам,провокациям,беззакониям,как основе деятельности по защите государства(не говорю,есть это,или нет-речь о принципе).Ведь такие методы-просто свидетельства непрофессионализма.Лучше работать надо-и никаких беззаконий для защиты конституционного строя не потребуется.Так теперь ясно изложил я?Или уж прямо скажи-я за пытки и провокации,как основу работы спецслужб.
4.Жертвы революции и гражданской стали возможны потому,что власть захватили большевики-а они ее захватили потому,что предыдущие власти из 100 возможных ошибок допустили 99.Где здесь неверная связь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
12:59 17.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Мы здесь не обсуждаем способы государственного регулирования.
quoted1
Почему? Потому что вы ответить не можете?
> Они есть во всех странах, и иначе не бывает.
quoted1
Есть, и это вне сомнения, только вот вопрос в чём их деятельность заключается. Политическая деятельность через законодательство и отслеживание исполнения законов или в участии в хозяйственной деятельности из-за личной выгоды самого чиновника, вот о чём разговор.
> Мы здесь в принципе, что:
> "Чиновники обязаны заниматься всеми вопросами, в том числе экономическими, от которых напрямую зависит само существование государства."
quoted1
Нет, Совок, чиновник должен дать госзаказ и обеспечить его финансирование за счёт налогов собираемых государством, и только. А вот методы хозяйственника, которыми будет он пользоваться, только в плане законности их зависят от чиновника, а в плане хозяйственной деятельности он (хозяйственник), будет опираться только на свою выгоду или вообще ею (этой деятельностью) не заинтересуется, и у чиновника нет возможности иной, кроме как заинтересовать его. Вот возможность у чиновника вынудить, заставить хозяйственника чем-то заниматься это атавизм феодализма, которому сейчас не должно быть места. Крепостное право давно уже отменено, и хозяйственник не крепостной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
13:17 17.03.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россияне конституционным большинством более чем в две трети(43 против 19),хотят в коммунизм.
>> А также подавляющим большинством по всем опросам,официальным и неофициальным,хотят вернуться в страну,подобную СССР,поддерживают Ленина,Сталина
quoted2
>И, наверное, именно поэтому на всех выборах коммунисты регулярно в пролёте?
quoted1
При ЭТОМ режиме главное не как голосуют - главное КТО и КАК считает, так что прекращайте в экстазе сучить ножонками, глупо выглядит ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
15:27 17.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты зачем в преступлениях большевиков обвиняешь их жертву?
> Разве жертва виновата, а не маньяк насильник и убийца?
quoted1
Ой, Совок, как же я жертву-то обвиняю? Тут вообще, какой смысл кого-либо обвинять, коль век миновал с той поры? Не обвинения или оправдания здесь важны, а анализ необходим с выводами, от них хоть какая-то польза может быть. Обвинять того, кого давно уж нет, какой смысл, какая польза? А вывод что Временное правительство не справилось с задачей, которую ему общество поставило, и, оно само приняло которое на себя, так это констатация факта, который не отвергнуть невозможно, не опровергнуть. Правительство взялось «воз вести» к одной цели, но довести не смогло, точно так же, как и коммунисты собрались построить коммунизм, минуя капитализм, но не смогли и потому пришли к НЭП, а потом и вообще откатились в сталинский феодализм с закрепощением и побуждением к деятельности через насилие. Ну, и какой смысл кого-либо обвинять, что они не смогли достичь поставленной цели? Поговорку знаете: «человек предполагает, а бог располагает»? Очень часто мы хотим хорошего, а у нас получается «как всегда» вне зависимости от партийной принадлежности. Выход я вижу лишь в одном, в возможно более объективном анализе произошедшего с возможно более верными выводами, а не виня и кивая друг на друга. Правильно сделанные выводы могут помочь построить правильную логику проводимых изменений. Вот и спорить необходимо не о том, что когда-то кем-то сделано, а что сейчас остро необходимо делать и в какой последовательности с учётом сделанных выводов в прошлом.
Про временное правительство, так что оно революционного сделало на ваш взгляд, достойного какого-либо вывода?
Революцию, пожалуй, единственную и бескровную, сделал царь Александр II, закрыв формацию феодализма отменой крепостного права и открыв возможность становления новой формации, формации капитализма. Всё остальное о революциях в России досужие измышлизмы, по крайней мере, на мой взгляд. Резкая, в общем-то, быстрая, потому именно революционная смена была у нас только проведённая царём Александром II феодализма на капитализм, и иных революционных смен в нашей стране не было. А вот гражданских войн, к которым можно отнести и бунты было предостаточно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
15:35 17.03.2020
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> При ЭТОМ режиме главное не как голосуют - главное КТО и КАК считает, так что прекращайте в экстазе сучить ножонками, глупо выглядит ...
quoted1
А, как вы предлагаете узнать "КТО и КАК считает" - спросить у вас пока ваши ножки ещё сучат?
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:46 17.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нацистов тоже предлагаешь не трогать, пусть несут свою пропаганду в массы?
quoted2
>Где сказано-«не трогать»?
quoted1

Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Друг мой, вы на опасном пути…
> Поэтому… всевозможные ограничения мирных выступлений не могут приветствоваться (есть это, нет -иной вопрос, я говорю сейчас- в принципе).Именно эти методы незаметно превращают демократию в тиранию.
quoted1


Исторический опыт однозначно доказывает, что демократия должна уметь себя защищать и от фашизма, и от нацизма, и от коммунизма, и, тем более, их симбиоза, чем и является по своей сути коммунистическая пропаганда в современной России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:51 17.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Жертвы революции и гражданской стали возможны потому, что власть захватили большевики-а они ее захватили потому, что предыдущие власти из 100 возможных ошибок допустили 99. Где здесь неверная связь?
quoted1

Не надо перекладывать вину большевиков за их целенаправленные преступления на возможные ошибки власти, ими свергнутой.
Ошибки, которые возможны и допустимы, и целенаправленные преступления совсем не одно и то же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:19 17.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы здесь не обсуждаем способы государственного регулирования.
quoted2
>Почему? Потому что вы ответить не можете?
quoted1

Да, я не готов обсуждать вопросы, которые нас в данной теме не касаются.
>> Они есть во всех странах, и иначе не бывает.
> Есть, и это вне сомнения...
quoted1

О том и речь!
>> Мы здесь в принципе, что:
>> "Чиновники обязаны заниматься всеми вопросами, в том числе экономическими, от которых напрямую зависит само существование государства."
quoted2
>Нет...
quoted1

Чуть выше ты согласился в обратном: "Есть, и это вне сомнения..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:32 17.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты зачем в преступлениях большевиков обвиняешь их жертву?
>> Разве жертва виновата, а не маньяк насильник и убийца?
quoted2
>Ой, Совок, как же я жертву-то обвиняю? Тут вообще, какой смысл кого-либо обвинять, коль век миновал с той поры? Не обвинения или оправдания здесь важны, а анализ необходим с выводами, от них хоть какая-то польза может быть. Обвинять того, кого давно уж нет, какой смысл, какая польза? А вывод что Временное правительство не справилось с задачей, которую ему общество поставило, и, оно само приняло которое на себя, так это констатация факта, который не отвергнуть невозможно, не опровергнуть.
quoted1

1. Хоть век и миновал, но пропаганда коммунистическая продолжается. Да еще и наращивается, и все более и более радикализуется.
2. Анализ с выводами действительно необходим, который невозможен был при коммунистической диктатуре, потому и был подменен их мифами, одним из которым и является твоё обвинение Временного правительства. Которым коммунисты и оправдывают свои преступления.

Повторяю свой вопрос:

Разве жертва виновата, а не маньяк насильник и убийца?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:45 17.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты зачем в преступлениях большевиков обвиняешь их жертву?
>> Разве жертва виновата, а не маньяк насильник и убийца?
quoted2
>Временное правительство не справилось с задачей...
> Правительство взялось «воз вести» к одной цели, но довести не смогло
quoted1

Не правительство не справилось, а преступники его свергнувшие оказались подлее и хитрее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
16:59 17.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При ЭТОМ режиме главное не как голосуют — главное КТО и КАК считает, так что прекращайте в экстазе сучить ножонками, глупо выглядит …
quoted2
>А, как вы предлагаете узнать «КТО и КАК считает» — спросить у вас пока ваши ножки ещё сучат?
quoted1
А очень просто… спросите тихонечко у любого хорошего знакомого из избирательной комиссии ЛЮБОГО района…. они вам так же «тихонечко» поведают КТО и КАК считает, а так же поведают какой «план» был спущен сверху, кто и как получил по шее в случае если не «обеспечили» выполнение оного…
Естессно я имею в виду ВЫБОРА которые уже были… но не думаю что нонешнее голосование будет сильно отличаться….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
17:11 17.03.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не надо перекладывать вину большевиков за их целенаправленные преступления на возможные ошибки власти, ими свергнутой.
> Ошибки, которые возможны и допустимы, и целенаправленные преступления совсем не одно и то же.
quoted1

Нет.у нас с вами разные логики.явно.Если вас предупреждали.что нельзя дразнить злую обезьяну.а вы продолжали-разве нет вашей вины в том.что она нападет и убьет вас?Вы читали записку Дурново Николаю о перспективах войны?Ну,практически точь в точь..и что?прислушался?Впрочем,возможно,ужебыло поздно-выводынадо было делатьв 1905.Не квазидуму создавать,а полноценный парламент с Конституцией и конституционной монархией.Тогда за 9 лет успел бы сформироваться общественный консенсус.да и промышленность была бы лчуше готова к войне.Если бы не его глупость,так и состарился бы Ленин в эмиграции....Вину с большевиков никто не снимает.Но есть в криминалистике раздел такой"виктимология"-о поведении жертвы.способствующем преступлению .Это реальность.Нельзя создавать своими действиями условия.способствующие преступлению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:58 17.03.2020
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> При ЭТОМ режиме главное не как голосуют — главное КТО и КАК считает, так что прекращайте в экстазе сучить ножонками, глупо выглядит …
quoted3
>>А, как вы предлагаете узнать «КТО и КАК считает» — спросить у вас пока ваши ножки ещё сучат?
quoted2
> А очень просто… спросите тихонечко у любого хорошего знакомого из избирательной комиссии ЛЮБОГО района…. они вам так же «тихонечко» поведают КТО и КАК считает, а так же поведают какой «план» был спущен сверху, кто и как получил по шее в случае если не «обеспечили» выполнение оного…
quoted1
Вы оборвали свои рассуждения многоточием, а я их (рассуждения), подхватил: ..., и так же тихо они поведают, что наблюдатели от всех партий, в ущерб своим партиям, встанут как один за выполнение "спущенного плана", ведь вы бы именно так поступили, правда? Плевать на свою партию, направившую в качестве наблюдателя, главное "СПУЩЕННЫЙ ПЛАН", вы ведь так настроены, правда?
Что только не услышишь от коммунистов, какая только глупость может миновать их головы? По-моему, нет такой глупости, и чем глупее глупость, тем вероятнее, что она будет принята ими.
Буду очень удивлён, если вы не коммунист.
> Естессно я имею в виду ВЫБОРА которые уже были… но не думаю что нонешнее голосование будет сильно отличаться….
quoted1
Так это голосование очень похоже на то, что было в СССР, т.е. выбор без выбора. Да и ваш аршин, которым вы меряете, похоже, из тех же времён.
Что касается предыдущих выборов, когда был выбор в выборах, то вы явно не ошибаетесь, а преднамеренно, хоть и наивно, но ВРЁТЕ. Вполне может быть, что это для вас вполне "Естессно".
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Россияне боятся коммунистов и потому вынуждены голосовать за Путина. А вот СОЦИАЛИЗМ россиянам нравится. Потому Платошкин так быстро набирает популярность.. Мы здесь не обсуждаем способы государственного регулирования.Они есть во всех странах, и иначе ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия