Россияне боятся коммунистов и потому вынуждены голосовать за Путина. А вот СОЦИАЛИЗМ россиянам нравится. Потому Платошкин так быстро набирает популярность.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне видится иной сценарий: капиталисты полностью автоматизируют и роботизируют производство, что сделает наёмную рабочую силу полностью не нужной. >> Капиталист перестанет эксплуатировать человека-работника и станет эксплуатировать технику с помощью роботов и автоматов, наподобие того, как сейчас мы эксплуатируем компьютеры в управлении станками и поточными линиями. quoted2
> > Это очень далёкая перспектива. Не при нашей жизни. quoted1
Можно согласиться с этим доводом, а можно и усомниться. Если предположение, верно, то развитие сценария может стать лавинообразным. Ну, и ещё довод - что вероятнее, моё предположение о ликвидации необходимости ручного труда наёмной рабочей силы или марксистского бреда об обобществлении средств производства? Зачем это обобществление и кому оно будет необходимо, коль каждый родивший инициативу удовлетворить в чём-либо потребности общества сможет самостоятельно осуществить свою идею? Трещит марксизм по всем швам из-за того что сталинисты сделали из него нечто подобное религиозному учению не давая ему изменяться ни в чём. Только генсеки ведь могли что-то своё привносить, но обычным смертным, даже учёным из Института Марксизма-Ленинизма это было недоступно.
> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я больше доверяю КПРФ, чем Платошкину. Зачем левые распадаются на разные партии (вспомним товарища Максима из "Коммунистов России"). Это все спойлеры от КПРФ и растаскивают лекторат на части. Я за то, что бы они объединились и выступили единым фронтом. Платошкин новичок, много голосов не наберет. quoted2
> > Кпрф и особенно Зюганов с его старым ядром абсолютно не желают итти на переименование партии и на изменение главных постулатов партии.А электорат нынче другой и диктатура пролетариата с продрасверсткой и продналогом и гулагом нонче никому не нужны. > Посему и тезис поста-народ боится кпрф > Я например против Зюганова у власти категорически, хотя я ЗА его опозиционную деятельность.
> Другое дело новая волна За социализм. > Это уже не старое твердое ядро. > Как раз за людьми типа Платошкина и Грудинина народ пойдет более широкой волной, в такую волну можно вписать широкие массы. quoted1
Чем Грудинин лучше Зюганова, что бы за ним пошли. Одинаковые до безобразия. Даже говорят одинаково.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Полагаю что не только Дума, но и многие россияне побаиваются КПРФ. Для многих коммунизм-не райские кущи Томаса Мора, а скорее продразвестка, продналог, гулаг, расстрелы <nobr>и т. д.</nobr> тп. quoted3
>>
>> Не боятся, а понимают, что ничего иного коммунисты не способны даже предложить. Исторический опыт доказал. >> Хотя и полно еще желающих, не освоивших уроки истории, наступать дважды на одни и те же грабли. quoted2
> > Комунисты могут предложить что-то новое quoted1
Нет, тогда они уже не будут коммунистами. Коммунистическая тоталитарная диктатура - основополагающая "священная" догма коммунистов.
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россияне боятся коммунистов и потому вынуждены голосовать за Путина. А вот СОЦИАЛИЗМ россиянам нравится. Потому Платошкин так быстро набирает популярность. quoted2
>никто КПРФ не боится , от коммунистов там только название , просто недоверяют , особенно после голосования за поправки > Вообще это не очень хорошо что левые силы разделяются , на выборы пойдут двумя партиями , значит и голоса разделятся , а это очень хорошо для едросов quoted1
Платошкин судя по всему все время заботится о кпрф и ее роли Рискну предположить даже, что Платошкин-маневр Зюганова и старого ядра кпрф с целью создать ту самую широкую базу левых сил и профсоюзов и привлечь широкие массы. Ну и само собой иметь альтернативного кандидата на должность преза в любой момент. Грудинин попал под рейдерск захват
До выбров в Думу почти 2 года, много чего может произойти
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Платошкин не похож на брутального Зюганова.
>>> Его движение назы-ся За новый социализм. quoted3
>>
>> Коммунистических партий ныне развелось как "собак нерезанных". >> Только основополагающая "священная", а потому не изменяемая, догма у всех одна и та же - установление тоталитарной коммунистической диктатуры. quoted2
> > Ждем цитаты из Платошкина, где он четко и определенно предлагает установление диктатуры. Диктатуры пролетариата, я так думаю. quoted1
Программы и прочая болтовня обусловлены текущими условиями. Стоит измениться условиям, тут же изменятся и программы и болтология.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для меня точно неприемлем Зюганов с его сталинизмом и партийной сверхдисциплиной. quoted3
>>Это не дисциплина - это полная зависимость нижестоящего звена от вышестоящего, без возможности хоть какого-либо воздействия на вышестоящего, даже в виде предложения. quoted2
> > Я назвал это СВЕРХДИСЦИПЛИНОЙ.
> Кстати это попрание принципов самой же КПСС КПРФ, так наз-его Демократического централизма > Думаю что как раз сверхдисциплина и отпугивает людей. > При таком ведении дел любое, даже самое тупое решение партии и влатси должно сразу же исполнться. quoted1
Именно эта зависимость партийных низов послужила причиной развала СССР. Рыба гниёт с головы, и гниение КПСС началось именно с головы - с ЦК. А вот зависимые низы были вынуждены оставаться сторонними наблюдателями, происходящего не смея что-либо предпринять, осудить или предложить. К сожалению, этот недемократический централизм сейчас не только КПРФ мешает. Несменяемому Жириновскому гарантирована та же самая участь, и для него, и для его партии.
> Пусть будет Платошкин. Всяко лучше Зюганова. Оппозиция нужна. Отдам ему свой голос. > в Думу всяко надо прокатить Ер. quoted1
Кстати политика меняется со страшной скоростью Невозможно даже точно предсказать, сумеет ли Платошкин пройти в Думу или нет. Когда кпрф начали передавать мандат умершего Алферова к Грудинину, то сопротивление едра было безжалостным и грудинин не прошел https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/12/2...
>> Пусть будет Платошкин. Всяко лучше Зюганова. Оппозиция нужна. Отдам ему свой голос. >> в Думу всяко надо прокатить Ер. quoted2
> > > Кстати политика меняется со страшной скоростью
> Невозможно даже точно предсказать, сумеет ли Платошкин пройти в Думу или нет. > Когда кпрф начали передавать мандат умершего Алферова к Грудинину, то сопротивление едра было безжалостным и грудинин не прошел > https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/12/2... quoted1
Между собой бы не грызлись мыши позорные и Ер бы им ничего не сделала.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати это попрание принципов самой же КПСС КПРФ, так наз-его Демократического централизма >> Думаю что как раз сверхдисциплина и отпугивает людей. >> При таком ведении дел любое, даже самое тупое решение партии и влатси должно сразу же исполнться. quoted2
>Именно эта зависимость партийных низов послужила причиной развала СССР. Рыба гниёт с головы, и гниение КПСС началось именно с головы — с ЦК. А вот зависимые низы были вынуждены оставаться сторонними наблюдателями, происходящего не смея что-либо предпринять, осудить или предложить. К сожалению, этот недемократический централизм сейчас не только КПРФ мешает. Несменяемому Жириновскому гарантирована та же самая участь, и для него, и для его партии. quoted1
Это история 30 летней давности, я надеюсь, чему то научила новую волну в кпрф типа Грудинина Рашкина Бондаренко и других Но Зюга точно с диктаторскими замашками. Я против него в исполнительной власти.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Полагаю что не только Дума, но и многие россияне побаиваются КПРФ. Для многих коммунизм-не райские кущи Томаса Мора, а скорее продразвестка, продналог, гулаг, расстрелы <nobr>и т. д.</nobr> тп.
>>>
>>> Не боятся, а понимают, что ничего иного коммунисты не способны даже предложить. Исторический опыт доказал. >>> Хотя и полно еще желающих, не освоивших уроки истории, наступать дважды на одни и те же грабли. quoted3
>>
>> Комунисты могут предложить что-то новое quoted2
> > Нет, тогда они уже не будут коммунистами. > Коммунистическая тоталитарная диктатура - основополагающая "священная" догма коммунистов. quoted1
Нет, Совок-б/у, сейчас страшна не КПРФ со своей тоталитарной диктатурой, страшен её уход с политической арены страны. Свято место пусто не бывает и потому левое крыло даже если изменится, но так и останется левым, а вот его радикальность может здорово измениться вплоть до бомбистов-террористов. А оно надо? Лучше уж управляемые коммунисты со своими несбыточными идеями.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати это попрание принципов самой же КПСС КПРФ, так наз-его Демократического централизма >>> Думаю что как раз сверхдисциплина и отпугивает людей. >>> При таком ведении дел любое, даже самое тупое решение партии и влатси должно сразу же исполнться. quoted3
>>Именно эта зависимость партийных низов послужила причиной развала СССР. Рыба гниёт с головы, и гниение КПСС началось именно с головы — с ЦК. А вот зависимые низы были вынуждены оставаться сторонними наблюдателями, происходящего не смея что-либо предпринять, осудить или предложить. К сожалению, этот недемократический централизм сейчас не только КПРФ мешает. Несменяемому Жириновскому гарантирована та же самая участь, и для него, и для его партии. quoted2
>
> Это история 30 летней давности, я надеюсь, чему то научила новую волну в кпрф типа Грудинина Рашкина Бондаренко и других > Но Зюга точно с диктаторскими замашками. > Я против него в исполнительной власти. quoted1
Досадно то, что роль личности в таких партиях решающа.
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунисты, может быть ещё что-то, на их лад, смогут построить, только вот кто же им теперь даст? quoted3
>>
>> Вот не всё так однозначно. >> Ещё немного времени и капиталисты-паразиты окончательно угробят промышленность построеную коммунистами. Сами паразиты создавать не в состоянии и они просто сольются. Потом кремль опять объявит новую индустриализацию на основе социалистических принципов, лишь бы привлеч народ на восстановление разрушеной экономики. quoted2
>Мне видится иной сценарий: капиталисты полностью автоматизируют и роботизирую производство, что сделает наёмную рабочую силу полностью не нужной. > Капиталист перестанет эксплуатировать человека-работника и станет эксплуатировать технику с помощью роботов и автоматов, наподобие того, как сейчас мы эксплуатируем компьютеры в управлении станками и поточными линиями. quoted1
Вы верите, что наш капиталист на такое способен? Ни одного подтверждающего примера. А западный капиталист не альтруист для России.
>> Кстати политика меняется со страшной скоростью quoted2
>
>> Невозможно даже точно предсказать, сумеет ли Платошкин пройти в Думу или нет. >> Когда кпрф начали передавать мандат умершего Алферова к Грудинину, то сопротивление едра было безжалостным и грудинин не прошел >> https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/12/2... quoted2
>Между собой бы не грызлись мыши позорные и Ер бы им ничего не сделала. quoted1
В случае кпрф это не столько грызня, скольок накопившиеся противоречия И первое очевидное-старое ядро не желает трансформировать партию в социал демократию и широкое рабочее движение профсоюзов, а без этого широкие массы их боятся и не поддержат. Отсюда и дебаты. Полагаю что Платошкин как раз и есть обходной маневт кпрф, дабы создать такую широкую платформу рабочего движения и социализма.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати это попрание принципов самой же КПСС КПРФ, так наз-его Демократического централизма
>>>> Думаю что как раз сверхдисциплина и отпугивает людей. >>>> При таком ведении дел любое, даже самое тупое решение партии и влатси должно сразу же исполнться.
>>> Именно эта зависимость партийных низов послужила причиной развала СССР. Рыба гниёт с головы, и гниение КПСС началось именно с головы — с ЦК. А вот зависимые низы были вынуждены оставаться сторонними наблюдателями, происходящего не смея что-либо предпринять, осудить или предложить. К сожалению, этот недемократический централизм сейчас не только КПРФ мешает. Несменяемому Жириновскому гарантирована та же самая участь, и для него, и для его партии. quoted3
>> Это история 30 летней давности, я надеюсь, чему то научила новую волну в кпрф типа Грудинина Рашкина Бондаренко и других >> Но Зюга точно с диктаторскими замашками. >> Я против него в исполнительной власти. quoted2
>Досадно то, что роль личности в таких партиях решающа. quoted1
Роль личности важна в любой партии и в любой стране и в любой политической ситуации Популярность Платошкина обусловлена его харизмой Послушайте того же Болдырева к примеру. Замечательный человек, но лидерства никакого