Россияне боятся коммунистов и потому вынуждены голосовать за Путина. А вот СОЦИАЛИЗМ россиянам нравится. Потому Платошкин так быстро набирает популярность.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Смысл в следующем: Отсутствие наказания за преступления провоцирует их повторение.
>
>> Не говоря уже о становлении и развитии нормального демократического гражданского общества, чему явно препятствует коммунистическая идеология:
>> Потому в Германии за пропаганду нацизма предусмотрено уголовное наказание. >> А в России, пострадавшей от коммунизма, коммунистическая пропаганда совсем не преследуется.
> > 4.Огромное число людей.никак не причастных к преступному захвату власти.... Признание де-юре большевистской партии преступной сделает всех этих людей вдруг как бы преступниками-что абсолютно неверно и неприемлемо.
Не сочиняй, преступной будет лишь пропаганда коммунистических идей. Поскольку реальные преступники давно уже вымерли.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Смысл в следующем: Отсутствие наказания за преступления провоцирует их повторение.
>
>> Не говоря уже о становлении и развитии нормального демократического гражданского общества, чему явно препятствует коммунистическая идеология:
>> Потому в Германии за пропаганду нацизма предусмотрено уголовное наказание. >> А в России, пострадавшей от коммунизма, коммунистическая пропаганда совсем не преследуется.
> > 5.КПРФ не призывает к вооруженому захвату власти и свержению нынешней.
Программа партии совсем не идеология, и переписывается на коленке в течении 5 минут, в случае "Ч":
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> коммунисты ведут пропаганду и агитацию лишь с единственной целью — получить какой-либо властный «трамплин"/ресурс для дальнейшего захвата власти с установлением своей диктатуры. > > И иначе они не будут коммунистами.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Смысл в следующем: Отсутствие наказания за преступления провоцирует их повторение.
>
>> Не говоря уже о становлении и развитии нормального демократического гражданского общества, чему явно препятствует коммунистическая идеология:
>> Потому в Германии за пропаганду нацизма предусмотрено уголовное наказание. >> А в России, пострадавшей от коммунизма, коммунистическая пропаганда совсем не преследуется.
> > Что-то я дебри полез...А вообще,вы всерьез верите в угрозу коммреставрации в России?
В России уже давно сложился симбиоз коммунизма с фашизмом. И именно этот симбиоз вполне реальная угроза государству и обществу.
В Германии в 1933 году то же никто не ожидал, что чуть более 30% голосов в Бундестаге послужит толчком к установлению нацисткой диктатуры.
15:25 20.03.2020
Пикник (piknik) писал (а) в ответ на :
> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Платошкин отнимает голоса у КПРФ. Он элементарный спойлер. Все равно он гораздо меньше КПРФ голосов наберет. >>
>Отнимает или нет, не важно. От перемены мест...Но многие коммунисты на местах к нему присматриваются. И мечтают об объединении с его направлением и КР.
Очень понравилось, что Зеленский, несмотря на многочисленные просьбы "фигу с маслом" получил от Евросоюза в деле борьбы с эпидемией короновируса... И только обратившись к китайским коммунистам, получил реальную и эффективную помощь и миллионами бесплатных тестов, и вакцинами, и специалистами...
16:06 20.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Может быть,не одна партия..но хотя бы избирательный единый блок.И,IMHO,как-раз,лежащая"посреди не"идеология социал-демократии могла бы послужить точкой объединения.
Однопартийную систему, что называется на «собственной шкуре» прочувствовали, и то, что это тормоз в развитии общества, думаю не надо повторять. Двухпартийная система у нас, с нашим менталитетом и категоричностью это прямой путь к очередной гражданской войне. Потому я сторонник именно трёхпартийной системы и желательно с примерно одинаковым процентом представителей в парламенте. Тогда, в случае, если две силы будут резко противостоять по поводу какой-то проблемы, то третья сила, как арбитр может выступить и встать на сторону одной из сил предоставив ей большинство в вопросе. Современная политическая ситуация в нашей стране ничем не отличается от однопартийной из-за абсолютного большинства в парламенте представителей правящей партии. Ведь это даёт право не считаться с оппозицией из-за её малочисленности, да впрочем, и её разнородности. Так что по сути мы от однопартийной системы пока фактически не ушли.
> Но у нас вроде как социал-демократической партии вовсе нет....всех тянет на крайности.к политическим полюсам,где они удивительным образом,отталкиваясь,оказываются схожи.Если не в целях.то средствах.
Крайности, так от этого куда уйдёшь – таков наш менталитет. Мы как дети – они полутонов не видят, а взрослые могут видеть, но не хотят. Ну, а о средствах – так задержка, точнее возврат к феодализму был инициирован сталинизмом и плановой экономикой ориентированной на желания парт-феодалов. Средства феодала это насилие – оно и использовалось. Сейчас, если внимательнее приглядеться, можно увидеть удивительную вещь. Капитализм, в котором основная побудительная причина к деятельности заинтересованность чудесным образом у нас управляется опять не экономикой, не интересами бизнеса, а опять чиновниками, толи полуфеодалами, толи откровенными феодалами с почти явным насилием и в особенности это проявляется в крупном бизнесе. Им, собственно и управляют почти те же чиновники-феодалы, правда, с другими лицами, но с той же самой сущностью. По сути, от чего пытались уйти к тому и пришли. Очень похоже на то, что с чиновничеством в нашей стране долго придётся бороться.
>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Платошкин отнимает голоса у КПРФ. Он элементарный спойлер. Все равно он гораздо меньше КПРФ голосов наберет.
>>>
>>Отнимает или нет, не важно. От перемены мест… Но многие коммунисты на местах к нему присматриваются. И мечтают об объединении с его направлением и КР.
> > Очень понравилось, что Зеленский, несмотря на многочисленные просьбы «фигу с маслом» получил от Евросоюза в деле борьбы с эпидемией короновируса… > И только обратившись к китайским коммунистам, получил реальную и эффективную помощь и миллионами бесплатных тестов, и вакцинами, и специалистами…
Китай ищет рынок сбыта своей продукции — похоже нашёл его и на Украине.
16:57 20.03.2020
«Провокация не удалась». Грудинин вновь избран директором Совхоза имени Ленина
Об этом сообщил руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме Николай Зубрилин.
— Провокация судебных приставов не удалась. Сегодня Павел Николаевич Грудинин на собрании работников совхоза им. Ленина вновь избран директором! Но рейдеры, а точнее «бандиты» продолжают свою чёрную работу и опасность для деятельности Совхоза остаётся. Зюганов Геннадий Андреевич лично звонил руководителям Федеральных силовых структур, с требованием прекратить вмешательство в деятельность Совхоза и в проходящее собрание работников со стороны судебных приставов и ОМОНа. Поэтому применения физической силы к трудовому коллективу Совхоза им. Ленина и Павлу Грудинину удалось избежать.
Первый секретарь МГК КПРФ Валерий Рашкин оказывает посильную помощь в защите Совхоза. Московский городской Комитет формирует список депутатов Госдумы и Мосгордумы фракций КПРФ, которые будут в дежурном режиме законными методами защищать имущественные и трудовые права работников предприятия.
17:01 20.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Китай ищет рынок сбыта своей продукции — похоже нашёл его и на Украине.
Все ищут рынки... Одни посылая натовских громил, стервятников с бомбами, убивая тысячи мирных жителей, свергая законные правительства и внагляк объявляя весь мир зоной своих "национальных интересов"... Другие, как коммунистический Китай - посылая безвозмездно тесты на короновирус, вакцины и специалистов... Кого предпочтёте...?
17:44 20.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Ага.Ну,вот тема и обозначена.Наконец.Надо было раньше.не углубляясь в прошлое особо,именно так вопрос и поставить. > Мои позиции таковы. > 3.Частично за свои преступления большевики были "сами собой"наказаны.Революционное поколение было уничтожено практически следующей генерацией большевиков-державников.Тех-же довольно жестко оттеснили.многих осудив и ликвидировав.уже большевики-политики.и наконец.этих вытеснили большевики-бюрократы.На коих история их власти и закончилась.(термины сугубо произвольные).В их собственных недрах вызрело понимание невозможности в условиях данной системы продолжать развиваться.Попытка реформ,непоследовательная и,видимо,запоздалая,привела к краху не только систему,но,к сожалению,и страну.
А, я думаю что не закончилась. Большевики-бюрократы это ведь партчиновники, а они, откинув «парт» и заменив её на «гос» стали госчиновниками с теми же самыми ориентирами – управлять всем, что можно подчинить себе, и, в особенности экономику, поскольку она очень легко может обеспечить наживу. Ведь для этого необходимо чтобы она подчинялась так же, как и всё то, чем управляет чиновник
> 4.Огромное число людей.никак не причастных к преступному захвату власти.к репрессивным действиям.однако вступали в ряды партии.во-первых.часто обманутые внешне вполне убедительным как бы научным оформлением идеологии,секретностью многих преступлений и осуждением части их;и во-вторых.поскольку это было почти непременным условием административной.технической.преподавате льской.карьеры.дажев науке и искусстве порой"непартийность"становилас ь помехой в движении человека к его вполне нормальным целям.Исключения делались,как правило.только для "особо одаренных потому и особо нужных"....Признание де-юре большевистской партии преступной сделает всех этих людей вдруг как бы преступниками-что абсолютно неверно и неприемлемо.
Здесь самое главное это «во-вторых». Ведь не только интеллигенция становилась в зависимость от принадлежности к партии, но и в рабочей среде стать звеньевым или бригадиром было невозможно без партбилета, и, тем более каким знаменитым или инициатором движения.
> 6.Что до самой идеологии.то .если отбросить тактические моменты вроде диктатуры пролетариата-за что ее запрещать?Она констатирует факт подлинный-различное отношение к производительной силе общества и системе распределения прибавочной стоимости у различных классов общеста.Но это так и есть.Иной разговор,что из этого никак не вытекает тезис о необходимости уничтожения одного класса другим-более того,противоречие этих классовых групп и есть двигатель равзития общества.в полном соответствии с диалектиой.и эти противоречия необходимо гармонизировать и использовать,а не уничтожать.... > Что-то я дебри полез...
Это действительно не «столбовая дорога», только вот никакого распределения «прибавочной стоимости» не происходит. Прибавочную стоимость, т.е. разницу между себестоимостью продукта и ценой его реализации устанавливает капиталист, поскольку это его зарплата, то, ради чего он идёт на риск создания производства, на риск обеспечения его всем необходимым за счёт своего финансирования. Он, так же как и наёмный работник выполняет свою часть работы и надеется на оплату потребителем его труда. Он как наёмный работник заявляет о требовании определённой оплаты за свой труд капиталистом, точно так же и капиталист требует от потребителя, чтобы он оплатил его труд – т.е. принял к оплате прибавочную стоимость заявленную капиталистом. Наёмный работник практически ничем не рискует, он отработал необходимое время, выполнил договорную работу, получил оплату своего труда от капиталиста. Капиталист же находится в иных условиях – он затрачивает не только свой труд и изворотливость, но и финансы. И весьма значительные, при этом. Однако он до самой реализации продукта не только не уверен что будет оплачен весь его труд, но и не уверен в том что вообще, что сможет окупить и свои финансовые затраты в полной мере а не частично, сработав себе в убыток.
> А вообще,вы всерьез верите в угрозу коммреставрации в России?Я нет.Вижу несколько иные угрозы.И кстати, проблема перерождения действующей власти(в котрой,кстати,бывших членов КПСС много) волнует куда более.чем возможность(точнее-невозможность)перевор ота .Дрейф , уже заметный,нынешней власти в сторону от демократии,неприятие ею разумного сочетания всех видов собствености и управления экономикой,меня беспокоит куда больше.
Правильно беспокоит. Чиновничество силу набирает? Набирает и весьма решительно. Успокоится оно только тогда, когда вернёт всю ту силу, которая у него была в лучшие для него годы.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китай ищет рынок сбыта своей продукции — похоже нашёл его и на Украине.
>Все ищут рынки...
> Одни посылая натовских громил, стервятников с бомбами, убивая тысячи мирных жителей, свергая законные правительства и внагляк объявляя весь мир зоной своих "национальных интересов"... > Другие, как коммунистический Китай - посылая безвозмездно тесты на короновирус, вакцины и специалистов... > Кого предпочтёте...?
Ну, безвозмездность мы это ещё посмотрим во что выльется, какие барыши Китаю она принесёт. Торговка на рынке абсолютно бесплатно предлагает попробовать её яблоки. По доброте душевной и заботе о праздно шатающемся покупателе она это делает? Коммунистичность Китая ведущего экономику капиталистическими методами, мне думается коммунистам России, явно придётся не по вкусу и очень скоро. Уж очень заразителен их пример. Вот и посмотрим «Кого предпочтут...?» в скором будущем коммунисты России. Вполне возможно что они предпочтут остаться в гордом одиночестве, но со сталинскими (феодальными) идеями.
18:10 20.03.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Первый секретарь МГК КПРФ Валерий Рашкин оказывает посильную помощь в защите Совхоза. Московский городской Комитет формирует список депутатов Госдумы и Мосгордумы фракций КПРФ, которые будут в дежурном режиме законными методами защищать имущественные и трудовые права работников предприятия.
Молодцы. А, к слову говоря, сколько в России подобных совхозов фракции КПРФ уже удалось отстоять?
21:09 20.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Вполне возможно что они предпочтут остаться в гордом одиночестве, но со сталинскими (феодальными) идеями.
Ты просто не в курсах… За всё советское время именно при Сталине было больше всего частных предприятий… Только при подготовке запуска первого спутника СССР в его создании участвовало более тысячи частных предприятий… Не говоря уже о том, что правая рука Сталина — Берия — собирался вообще радикально изменить отношение к частному предпринимателю…
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вполне возможно что они предпочтут остаться в гордом одиночестве, но со сталинскими (феодальными) идеями.
>Ты просто не в курсах…
> За всё советское время именно при Сталине было больше всего частных предприятий… > Только при подготовке запуска первого спутника СССР в его создании участвовало более тысячи частных предприятий… > Не говоря уже о том, что правая рука Сталина — Берия — собирался вообще радикально изменить отношение к частному предпринимателю…
О, как оказывается… А я грешным делом думал, что только чистильщики обуви имели свои частные будки на улицах. В них же они и ремонтом обуви занимались. Портные-надомники были — тоже видел — шили и ремонтировали одежду на заказ, только вот чтобы они продавали ими пошитое, милиционеры мне не давали увидать — не церемонясь, за шиворот волокли в участок этого горе-частника, которого тут же переименовывали в спекулянта. Бабка визжит, что она сама вязала эти шерстяные носки, а участковый ей в ответ: иди спекулянтка, а то на 15 суток отправлю. Напомните, что ещё частники (не колхозники) производили. А, для спутника-то, что они делали, коль целые города были «закрыты», в которых хоть что-то делалось для космоса? Ну, хоть что-то назовите. Ну, да, Берия, был такой — ему «товарищ Маленков надавал пинков», не за это стремление к частному предпринимательству… Сталин ведь действительно для того и расправился с НЭП и ввёл плановую экономику с закрепощением работников на их рабочих местах чтобы частное предпринимательство развивать, вы ведь это пытаетесь утверждать? Даже после войны, в самом начале 50-х, ещё при жизни Сталина не так просто было уволиться. В паспорте ставилась отметка о месте работы — уволился, штамп в паспорте что уволен. Не хочу врать, но что-то не более двух недель давалось на оформление на новую работу. Не подскажите, для чего это делалось? Для блага частника или для усиления влияния партчиновника-управленца?
23:03 20.03.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> А в спину дышат это как, 5% против 75% у Путина? Не далековато та спина? Разве что если только у коммунистов столь мощное дыхание, которого хватает достичь спину Путина с 70%-ным отставанием.
Я имею ввиду, что КПРФ всегда занимает второе место за Путиным. Голоса, конечно же, нельзя сопоставить..
07:56 21.03.2020
capone (55599) писал (а) в ответ на :
> > Я имею ввиду, что КПРФ всегда занимает второе место за Путиным. Голоса, конечно же, нельзя сопоставить.
Голоса за КПРФ намного чище, искренне и сердечнее… Как вы думаете, кого выберет между КПРФ и Вовой — рыжий пёс, последователи злобного Маккейна за океаном, дерипаски и фридманы с авенами, американизированный медведев и поганые собачачки, чёрные ЕБНская вдовушка и иудо-солженицынская, огромная армия чиновничьего ворья всех мастей и «деды Хасаны» с «япончиками», роскошно обосновавшимися на Рублёвке, или мерзкая ельцинская семейка в своём королевском поместье в красивейшем уголке Альп с чудесным солнечным климатом… Угадайте с трёх раз…? Ну, конечно, и дебилы с промытыми, официальной либеральной пропагандой, мозгами…
