Что ждёт Россию, при современном общественном строе?
15:08 17.07.2015
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Общих прав. Тогда почему в буржуи кой законодательстве право на прибыль имеет только буржуи, а не все участники которые участвуют в приобретении прибыли. > Ну во первых чем выше зарплата тем меньше прибыль... во вторых часть прибыли идет на налоги ибо кто не хочет кормить свою армию будет кормить чужую...и в третьих для развития часть прибыли вкладывается в обновление капитала... Станочки то же надо обслуживать и модернизировать...вопрос ведь не в Обороте Фирмы а в распределении дохода с оборота фирмы... стандартным является 1 к 3 ...допустимым 1 к 5 и катастрофически 1 к 10 это разрыв между минимальной и максимальной зарплатой... >
Мы говорим не как распределяется прибыль. А о праве на прибыль.
15:10 17.07.2015
ambir (ambir) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы ты знал что зарплата входит в себестоимость то таких глупостей бы не говорил.
> Вообще то я это знаю, а в чём глупость то? >
Значит не знаешь что такое прибыль.
15:20 17.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> ambir (ambir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы ты знал что зарплата входит в себестоимость то таких глупостей бы не говорил.
>> Вообще то я это знаю, а в чём глупость то? >>
>Значит не знаешь что такое прибыль. >
Извини ты сам написал глупость. Фраза такая Владелец получает прибыль в этом есть глупость?! а работник зарплату где здесь глупость. Извини ты неадекватный человек это тот кто не видит своей безграмотности, а в ответ начинает писать что он всё знает.
15:30 17.07.2015
ambir (ambir) писал(а) в ответ на :
> Извини ты сам написал глупость. Фраза такая Владелец получает прибыль в этом есть глупость?! а работник зарплату где здесь глупость. Извини ты неадекватный человек это тот кто не видит своей безграмотности, а в ответ начинает писать что он всё знает.
Вот жеж блин...
Капиталист авансирует в производство капитал, который идёт на з/п работникам и на оплату мат. части. Затем он за большую сумму продаёт произведённый товар на рынке и забирает всю(!) полученную сумму, которая у него выходит больше, чем он затратил на величину называемую прибылью. Дальше он опять повторяет производственный цикл и ещё раз получает увеличение капитала на величину прибыли. Таким образом у него капитал возрастает сам собой при его нулевом участии, только за счёт его обладания капиталом. Это и есть паразитизм
.
15:35 17.07.2015
Ну и как же есть "на самом деле", в таком случае? Может, например, расскажете хоть про одну революцию в рамках текущих законов? Так вот революция - это типичное осуществление народом своего естественного права на неё. Попробуй запрети, как говорится. Типа как попробуй запрети право дышать
Ахинею несете... "ВООРУЖЕННОЕ ВОССТАНИЕ... о необходимости которого так долго и упорно говорили Большевики...СВЕРШИЛОСЬ!!! В. И. Ленин... Только невежа может считать что можно сделать РЕВОЛЮЦИЮ за одну ночь...НЕЛЬЗЯ заснуть в одной экономической формации а проснутся в другой... В.И.Ленин... В 1905г. было Восстание...Революции не было!!!...Революция в России была в 1919г. когда создали первый в мире КЗоТ... который создал принципиально новые производственные отношения... и запретил эксплуатацию наемного труда.... упорядочив его использование... что повлекло торпедоносный взлет национального хозяйства России... Тем роста ВВП дошел до 13% в год.....до селе ни кем непревзойденный показатель...червонец стал золотым...Китай дает 6% У вас каша с терминологией...
>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Если бы ты знал что зарплата входит в себестоимость то таких глупостей бы не говорил.
>>> Вообще то я это знаю, а в чём глупость то?
>>>
>>Значит не знаешь что такое прибыль. >>
>Извини ты сам написал глупость. Фраза такая Владелец получает прибыль в этом есть глупость?! а работник зарплату где здесь глупость. Извини ты неадекватный человек это тот кто не видит своей безграмотности, а в ответ начинает писать что он всё знает. >
Ты бы хоть ознакомился о чем речь. Мы говорим почему право на прибыль имеет только буржуи. А другие участники участвующие в извлечении прибыли таким правом не обладают.
15:38 17.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> При социализме у наемного работника есть право на прибыль. Т е наемный работник перестает быть наемным. Т е перестает быть рабом. > А прибыль это и есть та сокральная вещь которая основной массе людей недоступна при нижестоящих строях чем социализм. Вот и все отличие.
Вы idealist, меня давно удивляете вашей категоричностью, при таком низком уровне понимания того, о чём вы заявляете. Что такое прибыль? Чем она отличается от получаемой оплаты за труд наёмной силой, вы понимаете? Когда и где она появляется, и в какой момент производственного цикла?
> Да в СССР не было социализма. Но доступ к прибыли был. Правда не посредством прямого распределении. Потому СССР в полной мере социалистическим государством считать нельзя.
Какой доступ, к какой прибыли, у какой категории работников это было и как это выражалось? Ну что лепить горбатого не имея понятия.
> Рабство в современном его понимании это и есть эксплуатация человека без полного возмещения его труда. Наемный работник ни когда не получает полную оплату за труд. Так как отделен от прибыли. Значит раб.
Наёмный работник получает оплату за свой труд в том размере, в каком заключил свой договор, а вот прибыль появляется или не появляется, становится известным только на стадии реализации продукта, к которому работник производства не имеет никакого отношения, если он не нанят для реализации.
Точит работник копеечные шайбы и отдаёт их нанимателю строго по договорной цене, которая оговаривается при найме. На что и за что, по-вашему, он может надеяться ещё и в каких размерах?
15:42 17.07.2015
Вот жеж блин...
Капиталист авансирует в производство капитал, который идёт на з/п работникам и на оплату мат. части. Затем он за большую сумму продаёт произведённый товар на рынке и забирает всю(!) полученную сумму, которая у него выходит больше, чем он затратил на величину называемую прибылью. Дальше он опять повторяет производственный цикл и ещё раз получает увеличение капитала на величину прибыли. Таким образом у него капитал возрастает сам собой при его нулевом участии, только за счёт его обладания капиталом. Это и есть паразитизм
Кому продает??? Обезьянам??? Инопланетянам??? В сутках 24 часа...8 спят...8 производят и 8 потребляют то что произвели...Все бабло у капиталиста...Так кто купит...у рабочих денег нет...Это аксиома Кризиса...
>> Извини ты сам написал глупость. Фраза такая Владелец получает прибыль в этом есть глупость?! а работник зарплату где здесь глупость. Извини ты неадекватный человек это тот кто не видит своей безграмотности, а в ответ начинает писать что он всё знает.
> > > Вот жеж блин... > > Капиталист авансирует в производство капитал, который идёт на з/п работникам и на оплату мат. части. Затем он за большую сумму продаёт произведённый товар на рынке и забирает всю(!) полученную сумму, которая у него выходит больше, чем он затратил на величину называемую прибылью. Дальше он опять повторяет производственный цикл и ещё раз получает увеличение капитала на величину прибыли. Таким образом у него капитал возрастает сам собой при его нулевом участии, только за счёт его обладания капиталом. Это и есть паразитизм > >
> > . >
Если честно я бы с тобой не общался хочу просто свою тему завести нужно 100 сообщений, а тут неадекватный человек можно пописать я не спрашивал, что такое прибыль, Я написал, что владелец получает прибыль вы написали, что это глупость, я спрашиваю у вас в чём глупость, а вы мне начинаете рассказывать, что такое прибыль вы читаете то что написано или пишите то о чём вы знаете?
15:49 17.07.2015
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > Ахинею несете... "ВООРУЖЕННОЕ ВОССТАНИЕ... о необходимости которого так долго и упорно говорили Большевики...СВЕРШИЛОСЬ!!! В. И. Ленин... > Только невежа может считать что можно сделать РЕВОЛЮЦИЮ за одну ночь...НЕЛЬЗЯ заснуть в одной экономической формации а проснутся в другой... В.И.Ленин... В 1905г. было Восстание...Революции не было!!!...Революция в России была в 1919г. когда создали первый в мире КЗоТ... который создал принципиально новые производственные отношения... и запретил эксплуатацию наемного труда.... упорядочив его использование... что повлекло торпедоносный взлет национального хозяйства России...
Ага. Альтернативная история пошла )))
А то, что в Октябре 1917 была свергнута, вопреки текущему законодательству, власть Временного Правительства и установлена власть Советов, которая и установила свои правовые основы и в частности этот этот самый КЗоТ - это значит просто так...просто народные гуляния были
> Капиталист авансирует в производство капитал, который идёт на з/п работникам и на оплату мат. части. Затем он за большую сумму продаёт произведённый товар на рынке и забирает всю(!) полученную сумму, которая у него выходит больше, чем он затратил на величину называемую прибылью. Дальше он опять повторяет производственный цикл и ещё раз получает увеличение капитала на величину прибыли. Таким образом у него капитал возрастает сам собой при его нулевом участии, только за счёт его обладания капиталом. Это и есть паразитизм > > Кому продает??? Обезьянам??? Инопланетянам??? В сутках 24 часа...8 спят...8 производят и 8 потребляют то что произвели...Все бабло у капиталиста...Так кто купит...у рабочих денег нет...Это аксиома Кризиса...
Ну а кризисы и происходят постоянно. Как начали с конца 19го века, так и по сей день - каждые 7 лет в среднем. Пытаются что-то делать монетаризмом и кейнсианством, да всё равно эффекту чуть. Только форма несколько меняется, да и то не особо.
> Ну и как же есть "на самом деле", в таком случае? Может, например, расскажете хоть про одну революцию в рамках текущих законов? Так вот революция - это типичное осуществление народом своего естественного права на неё. Попробуй запрети, как говорится. Типа как попробуй запрети право дышать
> Ахинею несете... "ВООРУЖЕННОЕ ВОССТАНИЕ... о необходимости которого так долго и упорно говорили Большевики...СВЕРШИЛОСЬ!!! В. И. Ленин... > Только невежа может считать что можно сделать РЕВОЛЮЦИЮ за одну ночь...НЕЛЬЗЯ заснуть в одной экономической формации а проснутся в другой... В.И.Ленин... В 1905г. было Восстание...Революции не было!!!...Революция в России была в 1919г. когда создали первый в мире КЗоТ... который создал принципиально новые производственные отношения... и запретил эксплуатацию наемного труда.... упорядочив его использование... что повлекло торпедоносный взлет национального хозяйства России... Тем роста ВВП дошел до 13% в год.....до селе ни кем непревзойденный показатель...червонец стал золотым...Китай дает 6% У вас каша с терминологией... >
Но революция то началась с восстания. Т е в нарушении имперского права. Скандинавские революция буржуазная длилась стопятьдесят лет. С откат ами и рестоврациями. Если сейчас произойдет красное восстание и установится власть большевиков. То это будет все таже социалистическая революция что началась в 1917 году. Хотя ее могут и второй революцией. Но спустя пару сот лет ее будут рассматривать как социолистическую революцию в России. Которая длилась там сто лет. Закончен ой соц революцию можно считать только после крепкого установления соц строя.
15:55 17.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ты бы хоть ознакомился о чем речь. > Мы говорим почему право на прибыль имеет только буржуи. А другие участники участвующие в извлечении прибыли таким правом не обладают.
Я вообще то именно это и написал, но ты сказал что это глупость что владельцы получают прибыль а работники зарплату и при этом не хочешь признавать что сам глупость написал.
>>> Извини ты сам написал глупость. Фраза такая Владелец получает прибыль в этом есть глупость?! а работник зарплату где здесь глупость. Извини ты неадекватный человек это тот кто не видит своей безграмотности, а в ответ начинает писать что он всё знает.
>> >> >> Вот жеж блин... >> >> Капиталист авансирует в производство капитал, который идёт на з/п работникам и на оплату мат. части. Затем он за большую сумму продаёт произведённый товар на рынке и забирает всю(!) полученную сумму, которая у него выходит больше, чем он затратил на величину называемую прибылью. Дальше он опять повторяет производственный цикл и ещё раз получает увеличение капитала на величину прибыли. Таким образом у него капитал возрастает сам собой при его нулевом участии, только за счёт его обладания капиталом. Это и есть паразитизм >> >>
>>
>> . >>
>Если честно я бы с тобой не общался хочу просто свою тему завести нужно 100 сообщений, а тут неадекватный человек можно пописать я не спрашивал, что такое прибыль, Я написал, что владелец получает прибыль вы написали, что это глупость, я спрашиваю у вас в чём глупость, а вы мне начинаете рассказывать, что такое прибыль вы читаете то что написано или пишите то о чём вы знаете? >
Ты влез насеридине предложения и начал кричать что все кругом дебилы. И при этом неодасужился узнать о чем идет речь.
15:57 17.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Если бы не понимали буржуи того что они всего лишь паразиты.
Ужас. Меня тут то в либералы запишут. То в буржуины. Ладно, Бог с ними, с буржуями с этими. С настоящими, зарубежными, я имею в виду. Которые построили и создали что-то, а не с местными жуликами, которым по уму только где бы своровать и пропить. Уважаемый идеалист, Вы бы рассказали, как мир то видите. Мне мир видится так, что я каждый день делаю какие-то открытия. Что-то узнаю и делаю шаг вперед. Хотя это мой мир. Что предлагаете Вы? Напишите, а то за бессмысленными теориями не видно позиции человека. Какой бы Вам мир был приятен? А определившись с этим, можно уже и осмысливать всякие теории и цифры. Это же давно замечено, какой у человека настрой внутри, такие обстоятельства его и окружают...
