Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что ждёт Россию, при современном общественном строе?

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:11 17.07.2015
Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ты что так нервничаешь? Внимательней за буквами следи.
> Чем тебя не устраивает текущий момент? Давай приведи факты, а то понесло тебя в дедсад и к богу.
>
quoted1
Меня не устраивает паразитические твари - буржуи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:15 17.07.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Чё вы несёте, тоже чё то съели несвежего? Нет не какого рынка, хватит эту тупость молоть! Это я как бывшая мего-паразитка говорю! Сильный и наглый диктует условия, ВСЁ!!!!
>
quoted1
Интересно. А че это мегапаразитка против
. Съели. Еще более мегасупер паразит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16368
18:15 17.07.2015
Коммунистическая система была страшной жутью!!! Хорошо только жили коммунисты из горсовета
Массы людей жили в ужасной жути особенно в республиках малых городах и тд. Нищета была страшная очереди на квартиры по 10 лет.
Коммунисты устроили себе эксклюзивчик такой отделились от народа затем взрастили пятую колонну которая поехала на запад подучится. Ну а топом сами знаете как это было, пятая колонна в 90 х издевалась над российским народом.
Так что ничего никогда не получится в государстве если в нем властвуют крысы. Сейчас многие поменяли шкурку но продолжают сидеть на тех же местах и издеваются.
Надо продолжать принимать новые законы по которым в государстве никогда не появятся крысы а те что есть сбегут а лучше сдохнут.

Почему русский народ должен жить хуже восточной и даже западной Европы? Почему у грека пенсия 1200 баксов а у русского всего 250???
Вот объясните мне ПОЧЕМУ? Россия и богаче и образованные и космос и газ и тд, а вот почему русские так унижены своим государством???

Что то не то с этой картинкой вам так не кажется?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
18:18 17.07.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Что то не то с этой картинкой вам так не кажется?
>
quoted1
Что бы русский народ начал жить достойно канадцы должны с голоду дохнуть.

Остальное чушь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
18:21 17.07.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Что то не то с этой картинкой вам так не кажется?
>
quoted1
Ты странный! а думаешь почему хорошо живут на западе? И при том все в долгах, а мы живём ну очень фигово как в Африке, а внешнего долга не много? Вывод то прост, даже думать особо не надо, арифметика Пупкина!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16368
20:04 17.07.2015
Я ведь просто факты написала а ты странно...
Да и не весь запад живет в долгах

Мой вывод такой. У власти в России очень часто бывают крысы а те что не крысы делают вид что не видят, а значит тоже крысы. Так что настоящие патриоты России во власти ДОЛЖНЫ не окрысится.
Простому человеку хочется хорошей работы хорошей зарплаты тихого неба вкусной и дешевой еды, а самое главное дома!!!
И им всё равно кто это сделает, ну а если сделает то значит у власти патриот и они будут любить его.

На данный момент не все условия для патриотизма выполнены
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
20:06 17.07.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да я знаю что такое прибыль
quoted1
При́быль — положительная разница между суммарными доходами (в которые входит выручка от реализации товаров и услуг, полученные штрафы и компенсации, процентные доходы и т. п.) и затратами на производство или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг. Прибыль = Доходы − Затраты (в денежном выражении). Так трактует Википедия и многие другие энциклопедии, так понимают грамотные люди.
Какие затраты на производство или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг делает наёмный работник по производству шайб?
> В СССР прибыль распределялась через общественные фонды.
quoted1
В СССР прибыль имелась в большей мере действительно из-за значительной недоплаты за труд работникам. В чём разница? Разница в том, что при наличии рынка труда стоимость труда (зарплата) изменяется от потребности в этом труде, т.е. рабочие могут требовать повышение зарплаты в случае увеличения прибыли у капиталиста, иначе говоря могут требовать делиться прибылью, что и происходит с завидным постоянством. Если вы попытаетесь сопоставить зарплату любого специалиста в начале прошлого века и зарплату такого же специалиста сейчас то увидите что зарплата у специалиста многократно выросла. Прогуглите например зарплату водителя автобуса век назад и современную.
В СССР действовали ЕТКС (Единый Тарифно Квалификационный Справочник) в котором чётко были обозначены требуемые навыки специалиста и его почасовая ставка. Сдельщикам из требований справочника рассчитывалась стоимость выполнения единицы исходя из нормы времени необходимой для выполнения. Чтобы было понятно, приведу пример. Тому специалисту на изготовление одной шайбы требуется ровно 4 минуты. Значит, за час он их сделает ровно 15 штук. Каждый час работы специалист должен иметь возможность отдохнуть не менее 8 мин. У рабочих это называлось перекуром. За 8 минут специалист недодаст две шайбы. Значит он в состоянии, не нарушая закон об охране труда изготовить 13 шайб. Далее берём из ЕТКС стоимость часа для этого вида специалистов и делим на 13. Нормировщик пишет в наряде стоимость одной шайбы. Специалист годами работает, делая эту шайбу по этой цене. Как видите ни у сдельщика, ни у повременщика не было никакой привязки их зарплаты к прибыли. Без разницы как сработало предприятие с прибылью или с убытком зарплата работников от этого не возрастала и не уменьшалась оставаясь неизменной. К сведению расчёт прибыли вообще не вёлся до введения хозрасчёта в стране.
> Без платная квартира
quoted1
Чтобы квартира была бесплатна, и я вам это уже объяснял несколько месяцев назад, квартира должна быть построена по бесплатному проекту, т.е. разработчики его должны были создать не получая за свой труд зарплату. Должна быть построена из материалов за которые производители не получали зарплату и специалисты монтажники, крановщики, электрики, сантехники и т.д. собрали этот дом не получая за свой труд зарплату, только в этом случае квартира в этом доме может быть бесплатна.
Однако в СССР такого не было, все специалисты стабильно получали зарплату вне зависимости от своего вклада труда.
Хорошо это или плохо? Для лентяев – лучшего и желать нечего, для трудолюбивых – удар по рукам (как не старайся больше не заработаешь, так зачем стараться?).
Потому в СССР не было и не могло быть бесплатных квартир (бесплатной жилой площади). Законен вопрос, откуда же брались деньги на строительство жилья в СССР? Ответ такой, из зарплаты всех тружеников страны, при том, что сельские жители на свои заработанные строили для себя жильё и теми деньгами, которые они недополучали за свой труд строили жильё для горожан.
> Вот и идет речь почему в буржуи ком праве не все участники в преобретении прибыли получают ту прибыль. А только буржуй.
quoted1
Если вы адекватный человек, то прочитав моё сообщение, сможете сами разобраться, если неадекватный, то я ничем не смогу помочь.
На вопросы с удовольствием отвечу, и не как Эллочка, а как вполне нормальный оппонент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
20:25 17.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответ такой, что в общем итоге у этих спящих эксплуатации нет, а есть абсолютно равноценный обмен. А преимущество, от своего труда (недосыпания) у них получается строго поровну. Что вас не устраивает?
quoted1
Нет XXVector, есть эксплуатация (есть использование чужого труда, есть получение выгоды), но она взаимная и именно она родная вынуждает животных объединяться в стаи и стада, а людей в общество.
> Если вы хотите провести аналогию с капиталистом, то у него получается самовозрастание капитала и он богатеет, в отличие от своего, тксзть, партнёра.
quoted1
Не может быть самовозрастание капитала, может быть возрастание капитала в результате деятельности капиталиста. И он действует. Не мог наш сибирский купец продать шкуру зверя, там, у себя на родине, ему просто сказали бы «зачем я её буду покупать, если завтра пойду в тайгу и добуду столько сколько мне надо».
А вот если этот купец, скупив какое-то количество шкур (т.е. оплатив труд промысловиков) подался за моря-акияны с этими шкурами и там сбыл их по выгодной цене (т.е. затратил свои силу, предприимчивость и смелость идти на риск) получил прибыль. Прибыль, это рыночная оценка труда капиталиста, его зарплата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
20:29 17.07.2015
Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты живешь в районе приравненному к крайнему северу?
> Поживи там при СССР, потом увидим как начнешь говорить.
> Не знаю как у вас, у нас же все разъезжаются и тут денег море, работы еще больше. Уезжают разумеется не из-за денег, а из-за качества жизни. При СССР сюда всех свозили, сейчас уезжают в теплые и комфортные края. А вы тепличные дети сидите ноете, как вам там хреново, я видели таких которые и на меньшие суммы тут умудряются выживать. Но те кто хочет поднимают хорошо.
quoted1

На газпромовских вотчинах типа Ямала действительно средний подушевой выше, чем даже в Москве. Однако при том же расслоении. Не попал на непосредственно связанное с образующим предприятие, так и будешь пыль глотать. На Клондайке тоже говорили "было бы желание", да вот повезло только единицам, а остальные как приехали без штанов, так же и уехали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
20:54 17.07.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот объясните мне ПОЧЕМУ? Россия и богаче и образованные и космос и газ и тд, а вот почему русские так унижены своим государством???
>
> Что то не то с этой картинкой вам так не кажется?
quoted1
Хорошие вас вопросы мучают, и какие у вас предположения или соображения есть на этот счёт, может, поделитесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
21:10 17.07.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хорошо это или плохо? Для лентяев – лучшего и желать нечего, для трудолюбивых – удар по рукам (как не старайся больше не заработаешь, так зачем стараться?).
> Потому в СССР не было и не могло быть бесплатных квартир (бесплатной жилой площади). Законен вопрос, откуда же брались деньги на строительство жилья в СССР? Ответ такой, из зарплаты всех тружеников страны, при том, что сельские жители на свои заработанные строили для себя жильё и теми деньгами, которые они недополучали за свой труд строили жильё для горожан.
>
quoted1
Вот прицепился к слову "бесплатный"! относительно квартир в СССР! Уже тема настолько паразитами заезжена, что тошнит от одного словосочетания! Ну не бесплатные, а скажем, доступные для всех! Что это меняет для рабочего, который получил, эту жил. площадь и при этом не сдох от перегрузок на работе! А сейчас паразиты предлагают именно такой сценарий! Сдохнуть за 9кв. м. Так что перестань нести ахинею, для этого рабочего, если сравнивать с сегодняшним днём, жилплощадь в СССР была действительно бесплатна! Всё познаётся в сравнении! Так что даже дикий партийный централизм был человечней вашего мразотного паразитизма!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
21:12 17.07.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отрадно XXVector то, что есть сдвиги в правильном направлении, однако вы тормозите на полпути.
quoted1

Я всегда так говорил. Вы что? Я ничего здесь нового не придумал. Как было у Маркса в "Капитале" написано, так всегда и говорил.
Развернуть начало сообщения


> А в двух кварталах от него, другой капиталист закричал Ура, который запустил в производство точно такой же товар.
> Вектор, я не буду продолжать дальше свою сказку, потому что думаю, что вам понятно, что будет дальше – смогут ли получить свою прибыль эти капиталисты или перепроизводство просто их разорит, это уж вы решайте сами, я этой сказкой вам ответил на вашу фразу: «Таким образом, у него капитал возрастает сам собой при его нулевом участии, только за счёт его обладания капиталом».
> Капитал при нулевом участии не возрастёт сам собой. Чтобы он рос, капиталист должен «держать ушки топориком» а, не «свесив лопухами». Задача капиталиста чётко отслеживать, что происходит на рынке спроса и предложения товара чтобы, почуяв перепроизводство остановить своё производство, отправить работников в отпуска или вообще с ними расстаться, а почуяв дефицит товара и увеличение цены на товар ускорить своё производство стимулируя спецов или нанимая дополнительных. Капиталист так же должен внимательно следить за рынком труда, ведь если он остановит деятельность своих работников отправив их в отпуск, то есть высокая вероятность того что по той зарплате которую он платил ему больше спецов не найти, потому что его работники ушли к другому капиталисту готовому платить бóльшие деньги.
quoted1

Вы тоже ничего нового не придумали. Поэтому ответ получите тот же.

1) Если даже буржуй не застраховав риски должным образом, перескочит точку безубыточности и уйдёт в минус на какой-то обороте, то даже если этот придурок не застраховал бизнес от влияния негативных рыночных факторов или как-то иначе не защитился хоть путём заключения встречных фьючерсных контрактов, например, то он всегда может, продав средства производства и выгнав работников, преспокойно уйти в нал, и жить припеваючи. Тем более, что ранее накопленный самовозрастанием капитал у него останется.

2) Вы как обычно приписываете буржую функции наёмных менеджеров, которые на самом деле, занимаются управлением буржуинским капиталом, планированием и страхованием рисков, оптимизацией налогов и т.д. Более того, эти менеджеры могут даже присутствовать не в явном виде, а существовать в виде отдельных аусорсовых и аутстаффинг- управляющих компаний и хедж-фондов. Вот я нынче в одной из таких подвизался и притом на условиях фриланса
Буржуй отдыхает уже много лет где-то на средиземноморье или и того подальше и вся его активность заключается лишь иногда в удивлённых письмах, когда если он вдруг видит на счету сумму, меньше той, что он ожидал увидеть.)))
Можете не сомневаться, только конченный лох-буржуй или склонный к мазохизму будет заниматься всей этой мурнёй самолично. Вот хоть и не бином Ньтона, вы можете себе представить скажем Рокфеллера, лично проводящего маржинальный анализ или занятого подсчётом волатильности рынка, например?


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
21:17 17.07.2015
lotus (lotus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическая система была страшной жутью!!! Хорошо только жили коммунисты из горсовета
> Массы людей жили в ужасной жути особенно в республиках малых городах и тд. Нищета была страшная очереди на квартиры по 10 лет.
quoted1

Очередные антисоветские причитания забугорных потцреотов. Либерал-потцреотов едротов-запутинцев, заметим, канадских
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
21:18 17.07.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можете не сомневаться, только конченный лох-буржуй или склонный к мазохизму будет заниматься всей этой мурнёй самолично. Вот хоть и не бином Ньтона, вы можете себе представить скажем Рокфеллера, лично проводящего маржинальный анализ или занятого подсчётом волатильности рынка, например?
>
quoted1
Я ему уже это объясняла, но он думает что он самый умный!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
21:23 17.07.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted2
>
>> Можете не сомневаться, только конченный лох-буржуй или склонный к мазохизму будет заниматься всей этой мурнёй самолично. Вот хоть и не бином Ньтона, вы можете себе представить скажем Рокфеллера, лично проводящего маржинальный анализ или занятого подсчётом волатильности рынка, например?
>>
quoted2
>Я ему уже это объясняла, но он думает что он самый умный!
quoted1

Да только я лично ему это объяснял уже сто тыс. раз. И многие тоже по сто тыс. раз. Да там хоть кол на голове теши. Зануда, он и есть зануда. Я даже знаю, что он скажет следующим номером. Скажет, что у капиталиста, который передал управление менеджеру, этот менеджер обязательно весь его капитал умыкнёт себе
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Что ждёт Россию, при современном общественном строе?. Меня не устраивает паразитические твари - буржуи.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия