> Стоила кооперативная в советское время по сравнении с нынешним копейки,большинство могло ее приобрести,по качеству была несколько лучше бесплатной. >
Отец платил за трёх комнатную квартиру на первом этаже пятиэтажки по 70 руб + комуналка , в месяц 15 лет ! с 1974г ! хорошая з/п была тогда около 120- 160руб ! У него было двое детей . мать зарабатывала с120 руб преподавателем ! Вот и получается что отдавать надо было за жильё 15 лет по 30% бюджета семьи ЗА 70 м кв ! А средний американец отдаёт за кредит с коммуналкой 30% БЮДЖЕТА СЕМЬИ ЗА 200 м кв ! подчёркиваю за 200м кв ! КПСС КОЗЛЫ !
А бесплатным это только называлось ! - столь ко людям и не доплачивали в З/П ! - может каждый сам бы распорядился этими деньгами результативнее ? Например дом за 3 руб... построил из шлака !:82:
20:54 03.01.2010
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
>> Как считать опять . Я говорил о жилой 12м , а вы 18 м. общей , но не на реальность статистическую и не всё , всем бесплатную !Тут,как не считай,вы сказали,что ВСЕЙ площади было 12, а её было 18! >
Не хорошо вам врать ! Или вы как Сталин ?
Вот мои слова да со ссылкой повторюсь ! (именно жилой я сказал) : Статья 38. Норма жилой площади
Норма жилой площади устанавливается в размере двенадцати квадратных метров на одного человека.
Врунишка \"зайка серенький\"
20:58 03.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> А средний американец отдаёт за кредит с коммуналкой 30% БЮДЖЕТА СЕМЬИ ЗА 200 м кв ! подчёркиваю за 200м кв ! КПСС КОЗЛЫ !
Вы забываете, что строительство жилья и отопление в России требует куда больших расходов чем в Америке. В России на большей части территории суровый климат, а в США - субтропики. Поэтому жильё в России должно обеспечивать лучшую теплоизоляцию + значительно выше расходы на отопление. Сейчас у многих на оплату коммунальных услуг уходят те же 30% или даже больше.
20:59 03.01.2010
Вообще всё строительство и производство в стране требует больших материальных и трудовых ресурсов чем в большинстве стран мира, именно ввиду климатических условий. Во многом именно этим обусловлено то, что Россия на протяжении столетий догоняет развитые страны, но догнать не может. Более медленные темпы развития нашего государства по сравнению с остальными это нормальное состояние. И лишь изредка оно сменяется периодами более быстрого развития, связанными с огромными человеческими потерями и невероятными усилиями, как правило толчком к ускоренному развитию и мобилизации является военная угроза.
21:03 03.01.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а)
>> Но к примеру мои родители ПЛАТИЛИ 15лет за 3-х комнатную КООПЕРАТИВНУЮ КВАРТИРУ ! - и где ваша справедливость ? - п отец был до этого лётчик !
> > Сколько стоила в то время квартира? И сколько твой папа-летчик получал зарплату?
Ушёл на пенсию отец в 1974г , сдал служебное жильё в Хабаровске и вернулся на родину к родителям , где прописался в эту кооп квартиру через пол года после въезда в неё , за взятку - был тогда указ отказывающий прописку в Мос обл ! А без прописки на работу не устроишся тогда ! И будучи пенсионером вынужден был работать ! (другими словами признаки крепостничества на лицо даже в 1974г) . КПСС козлы
21:11 03.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
>> По нормам квартиру получали 18кв.м.на человека,в среднем семья была чуть более
трех чел.,то есть жилья на семью получали около 60 кв.м.И в среднем в конце СССР было 18 кв.м . на человека,кто то еще в очереди стоял,должен был получить(с капитализмом надежды накрылись),кто то имел больше
> > Вот уж опять заврались : > Статья 38. Норма жилой площади > > > Норма жилой площади устанавливается в размере двенадцати
> квадратных метров на одного человека. > А наочередь ставили есл память не изменяет сначало с 6 м позже 9 м на чека. > НО УЖ НЕ КАК НЕ 18 м кв
Я писал про 18м,имея ввиду общую-ВСЮ площадь,вы этого не понять не могли,но ,не разобравшись,привели в пример жилую 12м,которая дает общую минимум 18(меньше не позволит планировка типовых зданий для бесплатного жилья),а вы сказали,что я заврался,то есть,пусть и ненамеренно,ЗАВРАЛИСЬ ВЫ
21:20 03.01.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Проходящий писал(а) в ответ на :
>аверное - и ВАМ тоже, поскольку Вас существу4ющая система в данном контексте видимо устраивает
>
Меня устраивает СВОБОДА , не только того что мы здесь обсуждаем ! но и свобода зарабатывать сколько сможешь !
А не устраивают наивные \"ДЕБИЛЫ\" НЕ ПОНИМАЮЩИЕ , ЧТО КОЛЫМ ДЛЯ ЧИНОВНИКА ВСЁ ТО ЧТО МОЖНО БЕЗНАКАЗАННО УКРАСТЬ ! (как и для работяги) !
НЕ ПОНИМАЮТ ДЕБИЛЫ , ЧТО ВОРОВСТВО ОТ ОТСУТСТВИЯ СВОБОДЫ ЗАГЛЯНУТЬ КАЖДОМУ В ОБЩИЙ (бюджетный) КОШЕЛЁК И ПРОВЕРИТЬ РАБОТУ ЧИНА (убрав его гигантский колым)
ЛЮДИ АРТОДОКСАЛЬНЫЕ \"ДЕБИЛЫ\" ! Желают что бы их не обворовывали , а проверять воров САМИ НЕ ЖЕЛАЮТ в 1) надежде монархисты на \"доброго\" царя
2) НАЦИСТЫ НА \"более честных\" РУССКИХ 3) КОММУНАРЫ НА ЖЁСТКУЮ \"ЧЕСТНУЮ ДИКТАТУРУ \" (и всё это на безконтрольное доверие наивно обрекают - лишь бы не самому )
А ПОБЕДИТ ВОРОВСТВО ТОЛЬКО РАСШИРЕНИЕ ДЕМОКРАТИИ т.е. доступность каждому пользователю НА СВОЁМ МЕСТЕ проверить в реальном времени общий бюджет , УЧЕРЕДИТЕЛЕМ КОЕГО ОН ЯВЛЯЕТСЯ ! = И ВСЕГО ТО ...! И УКРАСТЬ БЕЗНАКАЗАННО СТАНЕТ ЧИНУ НЕ ВОЗМОЖНО !
Кто видел предприятие , где его учередитель не имеет право проверить бухгалтерию этого предприятия (гос. бюджета )? - только у русских \"дебилов\" юредически , такое возможно !
21:30 03.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > А средний американец отдаёт за кредит с коммуналкой 30% БЮДЖЕТА СЕМЬИ ЗА 200 м кв ! подчёркиваю за 200м кв ! КПСС КОЗЛЫ !Вы забываете, что строительство жилья и отопление в России требует куда больших расходов чем в Америке. В России на большей части территории суровый климат, а в США - субтропики. Поэтому жильё в России должно обеспечивать лучшую теплоизоляцию + значительно выше расходы на отопление. Сейчас у многих на оплату коммунальных услуг уходят те же 30% или даже больше.
Вы правы ! но не совсем...
[b из статьи приводимой выше , понятно , что амер за коммуналку платит копейки , а вот если прибавить погашение им кредита на 30лет ,= получаются у среднего амера те 30% бюджета семьи за 200м площади! но сегодня говоря ВОРИСТЫ У ВЛАСТИ ГОВОРЯ О 30% на жильё амера НАМЕРЕННО ОБМАНЫВАЮТ = не учитывая в них оплату кредита , - который платят естественно далеко не все ! (в статье белгородца - я приводил)
21:44 03.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Отец платил за трёх комнатную квартиру на первом этаже пятиэтажки по 70 руб +
комуналка , в месяц 15 лет ! с 1974г ! Что -то получается 12,5 тысяч,невероятная цена в 1974 году,тогда себестоимость была менее 100р кв м,и государство на жилье не наживалось ,я слышал цифры за трешку в 60- х-2,5 тыс,в 80-х-4,5 тыс,правда,может,там часть предприятие оплатило,но больше 8 тыс за квартиру в СССР я не слышал,по-моему,что-то вы с цифрами напутали очень сильно.И даже по указанной вами цене семья со средней зарплатой и двумя детьми могла купить трехкомнатную квартиру,сейчас такая семья все средства тратит на повседневные нужды.И почему ваш отец перед пенсией не мог года за три спокойно накопить эти деньги,куда он огромную свою зарплату девал?
21:55 03.01.2010
Я не могу сказать как решался жилищный вопрос в Советском Союзе, но в современной России большинству населения об ипотеке лучше даже не думать.
22:08 03.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> А ПОБЕДИТ ВОРОВСТВО ТОЛЬКО РАСШИРЕНИЕ ДЕМОКРАТИИ т.е. доступность
каждому пользователю НА СВОЁМ МЕСТЕ проверить в реальном времени общий бюджет , УЧЕРЕДИТЕЛЕМ КОЕГО ОН ЯВЛЯЕТСЯ ! = И ВСЕГО ТО ...! И УКРАСТЬ БЕЗНАКАЗАННО СТАНЕТ ЧИНУ НЕ ВОЗМОЖНО !
Демократия - это не выход. Все равно люди не будут заниматься проверкой всех чиновников. Простые люди не смогут этим заниматься в силу своего образования. Да и кроме того, уверен, всегда найдутся способы при формальной законной процедуре поиметь себе откат и так далее. Тотальный контроль не возможен. Демократия в этом плане несет только вред.
22:39 03.01.2010
Факел писал(а) в ответ на :
>Я не могу сказать как решался жилищный вопрос в Советском Союзе, но в
современной России большинству населения об ипотеке лучше даже не думать.
>
Этто точно!!
Те кто уже взял с очень большой вероятностью кандидаты в бомжи.
22:40 03.01.2010
22:46 03.01.2010
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
>> Отец платил за трёх комнатную квартиру на первом этаже пятиэтажки по 70 руб + комуналка , в месяц 15 лет ! с 1974г ! Что -то получается 12,5 тысяч,невероятная цена в 1974 году,тогда себестоимость была менее 100р кв м,и государство на жилье не наживалось ,я слышал цифры за трешку в 60-х-2,5 тыс,в 80-х-4,5 тыс,правда,может,там часть предприятие оплатило,но больше 8 тыс за квартиру в СССР я не слышал,по-моему,что-то вы с цифрами напутали очень сильно.И даже по указанной вами цене семья со средней зарплатой и двумя детьми могла купить трехкомнатную квартиру,сейчас такая семья все средства тратит на повседневные нужды.И почему ваш отец перед пенсией не мог года за три спокойно накопить эти деньги,куда он огромную свою зарплату девал? >
Извеняюсь Толька что перезвонил матери и... 1) 3000(три тыс руб) был первоначальный взнос ! 2) а 70 руб они платили в месяц 15 лет с коммунальналкой (коммуналка была около 12- 20 руб вместе с платой председателю - слесорю - бухгалтеру кооператива. А деньги правдо потратил на мебел , машину , гараж . (за три года накопили) А до этого в отпуске в родную мос обл из Хабаровска , и на юге всё спускали
23:03 03.01.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Демократия - это не выход. Все равно люди не будут заниматься проверкой всех чиновников. Простые люди не смогут этим заниматься в силу своего образования. Да и кроме того, уверен, всегда найдутся способы при формальной законной процедуре поиметь себе откат и так далее. Тотальный контроль не возможен. Демократия в этом плане несет только вред. >
Приведите пример безнаказанного воровства чином ! повторно прошу ! в случае введения мною предложенного ! - и увитете схему заинтересованного ! На простых людей всегд найдётся один \"не простой\" (как я)- который будет их шугать как даже теперь ! и ещё есть у чинов конкуренты желающие их потопить ...! Достаточно только осознание возможности проверки каждым , в любую секунду нажав на кнопку в интернете ... - и нормальные сразу пукнут! А ещё если людей законам с первого класса научить !... (каждый родитель детсада с интересом посмотрит сколько денег выдел бюджет на его ребёнка в инте , каждый жилец сколько выдел бюджета на ремонт его подъезда , двора , крыши и сравнит с оптовой ценой на это...)
А не как сейчас : ПРОКУРАТУРА КУПЛЕНА , ДЕПУТАТЫ СВОИ т.к. в КОМАНДЕ С МЕРОМ президентом например сейчас единоросы , а судьям жильё с ежемесячными доплатами из бюджета И ВСЁ = НЕ КОМУ ИХ ПОПРАВИТЬ ! А последние выборы ПОКАЗАЛИ ТИХУЮ РЕВОЛЮЦИЮ ДЕПУТАТЫ НЕ ТЕ СЕЙЧАС КОГО \"ВЫБРАЛИ\" А ТЕ КОГО \"ПОСЧИТАЛИ\"
КПСС КОЗЛЫ !
