>> Это история страны ... >> Повторение такой истории - Боже упаси quoted2
> > До того не интересна, что Вы только в этой, темео ней, выплеснули наверноее с полсотню, если ни более постов. quoted1
Уважаемый Проходящий! Дело в следующем: не хотелось бы, чтобы дети жили во времена \"культа личности\" ... Это пройденный и жестокий урок ... Некоторые его ещё не проходили ...
В книге воспоминаний «Сталин и трагедия Грузии», изданном в 1932 году в Берлине на немецком языке[12], одноклассник Иосифа Джугашвили по Тифлисской духовной семинарии Иосиф Иремашвили утверждал, что юному Сталину были присущи злопамятность, мстительность, коварство, честолюбие и властолюбие. По его словам, перенесённые в детстве унижения сделали Сталина «жестоким и бессердечным, как и его отец. Он был убеждён в том, что человек, которому должны подчиняться другие люди, должен быть таким, как его отец, и поэтому в нём вскоре выработалась глубокая неприязнь ко всем, кто был выше его по положению. С детских лет целью его жизни стала месть, и этой цели он подчинил всё»[13].
ВОПРОС СТАЛИНИСТАМ ! - ДЕТИ бедных САПОЖНИКОВ ТАК ХОРОШО ЖИЛИ ПРИ ЦАРЕ , ЧТО ПЛАТИЛИ ЗА ОБУЧЕНИЕ ? ИЛИ ЦАРЬ УЧИЛ Сталина БЕСПЛАТНО ?
Характеризуя Сталина, Иремашвили утверждал: «Триумфом для него было достигать победы и внушать страх»
Не пройдя полный курс, на пятом году обучения, перед экзаменами 29 мая 1899 года был исключён из семинарии с мотивировкой «за неявку на экзамены по неизвестной причине» (вероятно, фактической причиной исключения, которой также придерживалась официальная советская историография, была деятельность Иосифа Джугашвили по пропаганде марксизма среди семинаристов и рабочих железнодорожных мастерских[10][15]). После исключения, в июне—ноябре 1899 года, Иосиф также занимается репетиторством с детьми из состоятельных семей в Тифлисе
С 1908 по 1910 год находился в ссылке в городе Сольвычегодск. С декабря 1911 года по февраль 1912 года в ссылке в городе Вологда. но был арестован и выслан в село Курейка Туруханского края, где провел 4 года — вплоть до февральской революции 1917 года.
ПОРАЖАЕТ ТО НА СКОЛЬКО ЦАРЬ БЫЛ ГУМАННЕЕ ДУЩЕГУБА СТАЛИНА ! (сталинистам то нужен лидер покровавей...)
>(вероятно, фактической причиной исключения, которой также придерживалась официальная советская историография, была деятельность Иосифа Джугашвили по пропаганде марксизма среди семинаристов и рабочих железнодорожных мастерских
Версия Эдварда Радзинского (\"Сталин.\"): Иосиф Джугашвили стремился к тому, чтобы его исключили ... Он решил посвятить свою жизнь другому делу и поэтому не явился на экзамен. Сам не хотел бросать ... , чтобы не расстраивать свою мать ...
Писатель Л. Разгон в своих воспоминаниях рассказывает о встрече в Бутырках с неким Рошаковским, членом старой дворянской фамилии, находившимся до революции в дружеских отношениях с Николаем II. В начале 30-х годов Рошаковскому по его просьбе было разрешено вернуться из эмиграции на родину, где он был принят с почётом, осыпан привилегиями и часто встречался со Сталиным и Ворошиловым. В 1937 году он был арестован, но даже в тюрьме говорил Разгону, что чувствует себя счастливым, наблюдая тюрьмы, “набитые коммунистами, евреями, всеми политиканами, которые так ничего совершенно не понимают, что же с ними происходит”. По мнению Рошаковского, осуществлявшееся Сталиным уничтожение коммунистов предвещало “становление русского национального государства с его великими национальными идеями”.
/Яков Айзенштат, доктор юридических наук/
И на дессерт
Д. ЛЫСКОВ \"Сталинские репрессии\". Великая ложь XX века
.Аннотация: «Страшный 1937 год», «Большой террор», «ужасы ГУЛАГа», «сто миллионов погибших», «преступление века»... Этот демонизированный образ «проклятой сталинской эпохи» усиленно навязывается общественному сознанию вот уже более полувека. Этот черный миф отравляет умы и сердца. Эта тема до сих пор раскалывает российское общество — на тех, кто безоговорочно осуждает «сталинские репрессии», и тех, кто ищет им если не оправдание, то объяснение. Данная книга — попытка разобраться в проблеме Большого террора объективно и беспристрастно, не прибегая к ритуальным проклятиям, избегая идеологических штампов, не впадая в истерику, опираясь не на эмоции, слухи и домыслы, а на документы и факты. Переплёт: твердый Количество страниц: 288.
Приводим для ознакомления ВВЕДЕНИЕ из книги: Тема сталинских репрессии является одной из самых идеологизированных и одновременно наиболее табуиро-ванных в истории СССР. С середины 50-х годов XX века предпринимались попытки сформировать обобщенный де-монизированный образ сталинского периода как времени, наполненного исключительными страданиями нашего народа. Попытки рассмотреть происходившее с других точек зрения (или просто рационально) встречали и встречают до сих пор серьезный отпор с привлечением авторитета науки.
Сформированный таким образом черный миф давно вышел за рамки истории, перейдя в область чистой идеологии. Сейчас все чаще раздаются призывы осудить сталинский период (и советский в целом) на государственном уровне, с введением, как следствие, юридической ответственности за отрицание образа репрессий. Такой шаг окончательно закапсулирует проблему в идеологическом поле, позволит вывести ее из сферы рационального обсуждения, сведя все попытки рассмотрения к деятельности маргинальных кругов.
Обсуждение темы репрессий кроме идеологических факторов, выводящих проблему «за грань добра и зла», осложнено еще и многоплановостью мифа, формируемого с разными целями в разные периоды времени. Н.С. Хрущев в 50-е годы использовал разоблачение культа личности как своеобразную «шоковую терапию» для удержания и легитимизации собственной власти. В 60—70-е она была использована против него самого, в 80—90-е годы XX века тема сталинских репрессий была раздута уже для свержения КПСС и уничтожения Советского Союза.
При этом важно понимать, что многие «факты», ныне воспринимаемые как безусловное доказательство преступлений или произвола сталинского режима, изначально вообще не планировались как элемент развенчания культа личности, а были созданы ситуативно, с целью персонального ухода от ответственности конкретных лиц. В рамках уже созданной антисталинской парадигмы казалось банально удобным списать на волюнтаризм ушедшего в мир иной «отца народов» многие мелкие и крупные прегрешения.
Так, при Хрущеве был введен в оборот широко разошедшийся по литературе, доживший до наших дней миф о «взорванной Линии Сталина» — якобы уничтоженном комплексе укреплений старой границы. Это очень хороший пример, позволяющий понять методику мифотворчества многих лет. Созданный при участии Никиты Сергеевича послевоенный негативный миф о взорванных укреплениях отталкивался от куда более раннего, созданного в конце 30-х — начале 40-х годов позитивного мифа о несокрушимости укреплений старой границы. В первые месяцы Великой Отечественной войны население CCCP было уверено, что враг будет остановлен на «Линии Сталина».
Н.С. Хрущев в 1938—1940 годах отвечал за обороноспособность укрепрайонов Киевского и Одесского военных округов. Новому Первому секретарю были совершенно не нужны острые вопросы о боеспособности возведенных под его контролем укреплений и о причинах, по которым немцы без труда преодолели их в 1941-м. Простейшим выходом из положения оказалось свалить объективную небоеспособность недостроенных УРов на самодурство Сталина, который якобы и приказал их взорвать.
Эта попытка самооправдания превратилась спустя десятилетия в стойкий элемент идеологического мифа, который встречается сегодня у многочисленных авторов как в художественной литературе, так и в публицистике. Увидеть его можно во всех вариациях: здесь и несокрушимые укрепления старой границы, и безумное (а скорее преступное) решение Сталина их уничтожить, и даже сталинский расчет на завоевание Европы.
Важным следствием этого примера является вывод о том, что миф далеко не всегда опирается на какое-либо реальное событие. Первоосновой мифа может служить заведомая фальсификация, вымысел, а часто — и более ранний миф. Возникающая в итоге идеологическая пирамида, нагромождение фальсификаций и выводов из них крайне устойчива, ей могут обманываться и серьезные исследователи, падкие же до сенсаций псевдоисторики с радостью выводят отсюда громкие утверждения, вроде того, что «Сталин готовил войну против Германии».
Мифы, созданные в советский период, преследовали самые разные цели, подчас создавались по велению момента, а затем отбрасывались за ненадобностью. Однако реальные факты на их фоне выглядят куда менее сенсационно и значительно реже появлялись в печати, оставаясь достоянием малотиражной специализированной литературы. В период распада СССР именно на противоречии официальных мифов, отбрасывая серьезные исследования, удалось выстроить уникальную по своей монолитности идеологическую картину тоталитарного прошлого, сформировавшую современный черный миф.
Не претендуя на глубину исторического исследования, как журналист я предприму попытку в первую очередь рассмотреть именно массив мифов, создающих сегодняшний образ сталинских репрессий, историю их возникновения и модернизации. Понятно, что факты, очищенные от идеологической шелухи, уже не будут блистать черными бриллиантами преступлений против человечности и вряд ли найдут одобрение у сторонников Нюрнберга над коммунизмом.
Однако если мы хотим иметь представление о своей истории, грань идеологии пора переступить. Ни одно общество не может развиваться, имея противоречивые установки в отношении собственного прошлого.
Довлеющие сегодня над массовым сознанием «красный миф», «белый миф», «демократический» и «тоталитарный» мифы — в действительности лишь разбивают общество на части, не позволяя консолидироваться для движения вперед — в полном соответствии с концепцией «разделяй и властвуй».
Любой серьезный разговор, с неизбежностью опираясь на исторические примеры, становится попросту невозможен, если видение истории у его участников разное. Элементарная невозможность договориться — одно из прямых следствий внедрения в массовое сознание идеологических мифов о целых этапах истории страны.
Выделим основные составляющие современного представления о сталинских репрессиях и рассмотрим их с фактической стороны, а также и историю их формирования. Это, без сомнения, десятки (и даже сотни) миллионов репрессированных, ГУЛАГ, «Большой террор» 1937 года (также и сам 37-й год стал именем нарицательным), НКВД, неразрывно связанное с ним имя Лаврентия Берии. Депортация народов. Наконец, появившееся не так давно утверждение о рабском труде миллионов заключенных на стройках коммунизма, с чем и были связаны экономические успехи Советской России и СССР первых пятилеток.
Обособленной подтемой в рамках понятия репрессий стоят события Великой Отечественной войны, в том числе отношение к бывшим военнопленным, узникам концлагерей и лицам, оказавшимся на оккупированных территориях (в том числе вышедшим из окружения). Их, по распространенному мнению, ждал все тот же ГУЛАГ. Показательным является произведение В.Шаламова «Последний бой майора Пугачева». Снятый по его мотивам телефильм регулярно транслируется по федеральным телеканалам ко Дню Победы.
Наконец, репрессии в отношении коллаборационистов, а также выданных «на растерзание Сталину» англичанами казаков казачьих подразделений вермахта, бежавших в западную зону оккупации. Обозначив общими штрихами тему, попытаемся рассмотреть ее подробнее.
Д. ЛЫСКОВ
**************************************** **************************************** ****** [/b ] Поздравляю Вас и Ваших родных С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
>Покупательная способность россиянина ненамного отличалась от жителей наиболее развитых капстран,уступала самой богатой США лишь в два раза(в 1913 в 6 раз)
Прошу вас ПЕРЕСЧИТАТЬ ВАШ ПОКАЗАТЕЛЬ т.к. ВЫ БЕЗСОВЕСТНО СОВРАЛИ о 1913 г по \"моей\" таблице РИ отставала от США НЕ В 6 раз а в 3.2 раза в 13г (это в 88 г в СССР уровеь жизи был в 2 раза хуже чем в США , - как в США в50г) не позорьтесь лживый коммунар
Страна 1913 г. 1950 г. 1988 г. США -- 3550-3650 (в 3.2 раза обгоняет РИ ) 6330-6530(в 3.7раз) 13900-14100(в2р) Россия 1000-1200 (в 3.2 раза отстаёт от РИ ) 1600-1900 6500-7000
ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ТО ЧТО самая \"прогрессивная общественная система\" СССР только в 1988г. ДОСТИГЛА УРОВНЯ ЖИЗНИ США 1950г ТАК КАКАЯ СИСТЕМА САМАЯ СОВЕРШЕННАЯ ? УРОДЫ ! - и вы за такую преступную систему ? (учитывая , что СССР торговал бесстыже ресурсами , территориально завоёванными ещё царём !)
>Курбатов,зарекся заходить на эту ветку,но не смог удержаться,обнаружив,что скопировав эту таблицу,вы опять обмишурились.Эта таблица доказывает не то ,что Сталин- зверь,а доказывает преимущества сталинизма и социализма.Проведите расчеты,и вы увидите,что с 1913-го по 1950-й покупательная способность в России выросла больше,чем у всех(и это несмотря на разрушительную развязанную белыми гражданскую и наибольший ущерб во ВМВ),кроме США,
ЗАВРАЛИСЬ КОММУНЯКА ! - НЕ СТЫДНО ? - или заболели ворог ? Страна 1913 г. 1950 1988 г. США ----- 3550-3650 6330-6530 (рост на 2800) 13900-14100 Британия 3100-3200 4150-4300 (рост на 1070) 9500-9700 Франция- 2180-2280 3170-3270 (рост на 1000) 10700-10900 Германия 2030-2130 2650-2800 (рост на 640) 11300-11500 Британия- 3100-3200 4150-4300 (рост на 1075) 9500-9700 Россия---- 1000-1200 1600-1900 (рост на 650) 6500-7000 Даже разрушенная Германия дважды выплатившая контрибуции 18г и 45г (выплачивала СССР...) не отставала . Даже \"тухлая\" Бразилия , не говоря о европейских развитых КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ странах (на Италию равняетесь ? )
- Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?
- Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: «У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно». В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: «Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду». Или: «Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд». Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали «голодными маршами». И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.
Действительно ! - удивляет отсутствие подсчётов их голодомора САМИМИ АМЕРИКАНЦАМИ ! И капитализм , предпологал возможность купить , а не как вы ОТНЯТЬ ! - ЧТОБЫ УМОРИТЬ ... (кто не работает тот не ест , - печально , если у них отсутствовали социальные кухни в 30е ) И удивляет , то , что эта НОВОСТЬ УДИВЛЯЕТ САМИХ АМЕРИКАНЦЕВ ! К сожалению , Голодомор в США НЕ КЕМ НЕ ПРИЗНАН , А В СССР ГОЛОДОМОРЫ ПРИЗНАНЫ ВСЕМИ ! - разве тогда можно это сравнивать ?
Доля топлива в структуре экспорта выросла с 15,6% в 1970 г. до 54,4% в 1984 г.;экспортная выручка выросла в 22,5 раза – с 1,8 млрд. валютных руб. до 40,5 млрд (29*). Однако эти огромные ресурсы были истрачены на редкость неэффективно. Огромные средства ушли в разраставшийся военно-промышленный комплек
коммунары продавали ресурсы Родины не умея наладить производство товара ! РОДИНУ ПРОДАВАЛИ !
И сейчас их правоприемники (\"былые\" коммунары) делают то же самое...
А не слышали, потому как амеры не очень то и афишируют, в отличии от нас, своё грязное перошлое. Да и настоящее тоже. Но, скорее всего и не очень то хотите слушвть, читать, видеть
Вот некоторый снимки поры американского годомора с их же рессурса img203.imageshack.us
**************************************** **************************************** ****** [/b ] Поздравляю Вас и Ваших родных С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
> ЗАВРАЛИСЬ КОММУНЯКА ! - НЕ СТЫДНО ? - или заболели ворог ? > Страна 1913 г. 1950 1988 г. > США ----- 3550-3650 6330-6530 (рост на 2800) 13900-14100 > Британия 3100-3200 4150-4300 (рост на 1070) 9500-9700 > Франция- 2180-2280 3170-3270 (рост на 1000) 10700-10900
> Германия 2030-2130 2650-2800 (рост на 640) 11300-11500 > Британия- 3100-3200 4150-4300 (рост на 1075) 9500-9700 > Россия---- 1000-1200 1600-1900 (рост на 650) 6500-7000 quoted1
Вы в начальную школу то ходили? Темпы роста в процентах сравниваются,они у России ,несомненно,к 1941 году были выше,чем даже у США,и это несмотря на ПМВ и разрушительную развязанную белыми Гражданскую,если взять только период сталинского правления,а особенно индустриализацию то темпы роста в России были КОЛОССАЛЬНО выше!!!!
> Даже разрушенная Германия дважды выплатившая контрибуции 18г и 45г (выплачивала quoted1
СССР...) не отставала . Да не сравнимы те контрибуции с развязанной белыми Гражданской войной и ущербом в ВОВ,к тому же,Германию и остальную кап Европу финансировал план Маршалла,однако,эту Европу закабаливший и навязавший зеленые бумажки мировой валютой.И,при этом,послевоенное восстановление в СССР произошло гораздо быстрее !
> Прошу вас ПЕРЕСЧИТАТЬ ВАШ ПОКАЗАТЕЛЬ т.к. ВЫ БЕЗСОВЕСТНО СОВРАЛИ о quoted1
1913 г по \"моей\" таблице РИ отставала от США НЕ В 6 раз а в 3.2 раза в 13г (это в 88 г в СССР уровеь жизи был в 2 раза хуже чем в США , - как в США в50г)
> Страна 1913 г. 1950 г. 1988 г. > США -- 3550-3650 (в 3.2 раза обгоняет РИ ) 6330-6530(в 3.7раз) 13900-14100(в2р) > Россия 1000-1200 (в 3.2 раза отстаёт от РИ ) 1600-1900 6500-7000 quoted1
Признаю,неумышленно посмотрел не туда,что сути не меняет,несмотря на то,что США лишь наживалось на двух мировых войнах,а Россия имела от них и от развязанной белыми гражданской колоссальный ущерб, темпы роста покупательной способности в России были гораздо выше,в период же мирного сталинского правления они были колоссальны! Настоящие коммунисты всегда признают свои ошибки и смывают их кровью врага ,а ,вот, капитализм и держится за счет вранья ,демагогии и зомбирования масс!
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не сравнимы те контрибуции с развязанной белыми Гражданской войной quoted1
Уважаемый Великий Шрайк Морлокович! Вы прекрасный знаток истории ... С чего всё началось? С Октябрьского переворота, вроде бы ... В таком случае ... Что явилось причиной гражданской войны? Вы живёте, как будто, в Королевстве Кривых Зеркал ... ---------------------------------------- ------------ Предположим, что к Вам приходят бандиты и забирают всё у Вас и кое-кого убивают ... Ваши действия ... ?
>ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ТО ЧТО самая \"прогрессивная общественная
система\" СССР только в 1988г. ДОСТИГЛА УРОВНЯ ЖИЗНИ США 1950г
>ТАК КАКАЯ СИСТЕМА САМАЯ СОВЕРШЕННАЯ ?
А чего же вы в качестве доказательства совершенства кап системы не выбрали Бангладеш или Уганду Курбатов,вся ваша,да и любая антикоммунистическая аргументация-демагогия, и большинство народа это стало понимать,не случайно рейтинг Сталина и социализма растет как на дрожжах