Сравнение СССР и России, Сталина и Путина, социализма и капитализма
09:40 19.07.2015
alexey_tulskij (alexey_tulskij) писал(а) в ответ на :
> На моей памяти: середина 1980-х в Туле - чёрный 16-18 коп. за буханку, белый - 22-25 коп. за батон. Но, почему-то, в ближайшей булочной не было то белого, то чёрного, приходилось переться в другой магазин. Мяса в магазинах практически не было, на базаре - 7-8 руб. за кг. Колбасу и сосиски можно было купить не всегда, но выручало то, что дедушке-ветерану их давали в пайке. Так что, цены хотя и были низкими, не всегда на них можно было что-то купить.
А ну конечно в 80х ублюдок Горбачев сделал искусственный кризис продовольствий Перестройку делал, да пропади она пропадом.
> Но, что касается хлеба, то сейчас он стоит столько же: в 1985 г. - средняя зарплата - 200 рублей, буханка хлеба - 20 коп.; в 2015 г. - средняя зарплата - 20000 руб., буханка хлеба - 20 руб.
Да были цены. Бензин по памяти деда так он вообще копейки стоил 6 коп где то. В университетах и в школах ХЛЕБ бесплатно давали!! А сейчас за все плати.
09:41 19.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Какие беспристрастные научные выводы напрашиваются из этих фактов? Путинизм - это полная противоположность сталинизму. За Путина голосовать могут лишь те, кто слепо верит зомбоящику и не желает думать, думать о своей стране и думать даже о своем будущем.
Путин защишает свои и друзей миллиарды и власть, Это их клан за который они пустят кровь всему народу России.Отдадут приказ ОМОНУ стрелять на поражение любого!-женщин детей стариков,но власть и деньги просто так не отдадут.
09:45 19.07.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Веру.Царя,Отечество ....Православную церковь и русское государство,выброшенные на помойку большевиками в 1917 году???
С чего Вы взяли что большевики организовали революцию?? Большевики спасли страну от ПОЛНОГО КРАХА от либералов, масонов
09:48 19.07.2015
anselm (anselm) писал(а) в ответ на :
> Путин защишает свои и друзей миллиарды и власть,
> Это их клан за который они пустят кровь всему народу России.Отдадут приказ ОМОНУ стрелять на поражение любого!-женщин детей стариков,но власть и деньги просто так не отдадут.
Они даже толком не помогают Новоросии это все из за ради бабла. Я уверен кому то нужен бардак на Украине, кто то хорошо бабки на этом зарабатывает
09:49 19.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Большевики спасли страну от ПОЛНОГО КРАХА от либералов, масонов
ЛОЖЬ
В августе 1917 года на Восточном фронте против 221 русских и румынских дивизий было 124 дивизии Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции. В декабре 1917-го против 195 русских и румынских дивизий стоит уже только 99 дивизий Центральных держав.В апреле 1918 года, после предательства большевиков и заключения позорного Брестского мира, германцы и австро-венгры оставили на территории бывшей Российской империи лишь 53 дивизии, и число их неуклонно снижалось - войска перебрасывались на Западный фронт,оставшееся дивизии немцев пошли захватывать Украину и НовоРоссию,из-за чего Великая ####яндия собственно и получила свои нынешние,спорные границы,В.Ленин только их утвердил позже.. К ноябрю 1918-го на территории бывшей Российской империи оставалось лишь 34 дивизии стран центра.Антантовцы истекали кровью потому, что Россия вышла из войны, начатой из-за интересов, прежде всего России ! Союзники были преданы страной , собственно и "заварившей всю эту кашу". Некий Никола Принцип был панславянистом.Политика царского правительства была панславянистской.
Разгромив Российскую империю,в результате своей великолепной агентурной операции в тылу врага,уже 21 марта 1918 года ,германское командование приступило к реализации операции«Мишель» (Весеннее наступление (1918)). Это наступление должно было переломить ход войны в пользу Германии. Германская армия надеялась захватить наступательную инициативу, расчленить союзные армии, британцев скинуть в море,а американцам не дать высадится и затем приступить к уничтожению французской армии и продвижению к Парижу. Главная цель --захват портов на Атлантическом побережье Франции. Заключив Брестский мир(по сути капитуляция,(23 февараля 1918 года был предъявлен окончательный ультиматум, а глупые совки до сих пор это празднуют )) с Советской Россией, Германия сумела перебросить 44 дивизии с переставшего существовать Восточного фронта на Западный, создав впервые за всю войну,численный перевес над союзными армиями. Первоначально германской армии сопутствовал успех, наступавшие сумели продавить оборону союзников и продвинуться на несколько десятков километров. После завершения операции«Мишель» германское наступление продолжилось. Одержав победы у Лиса и в битве при Айсине, германцы приблизились к Парижу на 56 километров.К июлю германские войска вышли к Марне, однако войска были истощены, резервы исчерпаны. В мае на фронте начали действовать американские войска. Численность Американского экспедиционного корпуса во Франции к середине 1918 года была доведена до 1 200 000 человек, что нейтрализовало численное превосходство германской армии, достигнутое после Брестского мира. Годы сражений с Российской империей,сыграли свою роль ,немцы выдохлись..В этих условиях командующий союзными войсками генерал Фош отдал приказ о начале контрнаступления. В июле-августе состоялась вторая битва на Марне, в которой войска Антанты сумели одержать победу над немецкими войсками, которые были вынуждены отступить.После сражения на Марне стратегическая инициатива окончательно перешла в руки союзных войск,так и завершилась Первая Мировая война,в которой Россия по выражению нашего "гаранта Конституции" проиграла проигравшей стороне... Не успей американцы на подмогу англо-франкам,те проиграли и никакие территории большевики бы обратно ,НА ХАЛЯВУ .не вернули !
Вообще с позиции социалиста и патриота своей Родины. Первое.В 1918 году проходлят выборы в Учредительное собрание.В целом по 75 округам результаты голосования таковы:39,5% получили эсеры;22,4% – большевики;4,5% – кадеты;3,2% – меньшевики;0,9% – энесы;14,5% – национальные социалистические партии и группы;9,6% – национальные несоциалистические партии и группы;1,4% – правые партии и группы;3,9% – прочие.Что самое логичное ? Ну и стройте социализм. Демократическим путем.За социалистами БОЛЬШИНСТВО. Ленинцы же его разгоняют.Экстремисты ,одно слово.Все порушили,идею опошлили и гражданскую войну развязали,Россию кровью залили и сейчас Франция строит социализм,а наши буржуи разных Депардье принимают.Во всем мире демократический социализм в силе,в Венесуэле королевы красоты,первые места на конкурсах занимают. В Уругвае социализм, в Ливии ваще рай был...Швеция социализирована.В Чехии социал-демократы,в Чили и Уругвае с Бразилией социалисты правят... А тут одни войны,голодоморы и перестройки...Везде строят социализм демократическим путем.Второе : после вступления в апреле 1917 года США в войну,Германия была обречена.Что надо было делать ,вменяемым людям-русским патриотам ,весь этот 1917 год?.
То же элементарно просто .
1)РУССКУЮ армию не отменяем и не разлагаем,а наоборот поддерживаем до Победы,что было совсем нетрудно ,ввиду вступления в войну США на стороне Антанты.Можно было вообще не наступать ,а просто держать фронт,выжидая ,когда союзники разгромят немцев на Западе.
2) После Победы над Австро-Венгрией и Германией,освобождаем всех славян от их владычества и переносим столицу в г.Киев(что серьезно обсуждалось тогда в правительстве ) и объявляем о создании ВсеЕвропейской Славянской конфедерации.
3)Проводим выборы в Думы этой федерации ,где социалисты завоевывают большинство (ТАК И БЫЛО ПРИ ВЫБОРАХ В УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ )
4) Создаем с ними коалиционное правительство и вместе строим социализм.Во всей восточной Европе(а если повезет ,то и в Германии)Демократическим путем. Никого не репрессируем и гражданской войны не проводим.на обломках германской империи создаем пре-ГДР.
Что в этом плохого ? Кто виноват,конкретно какая личность,что этот вариант не случился ???Просто раскройте свои глаза,стряхните лапшу с ушей и поймите ,что во всех бедах России,после ноября 1917 года и вполть до сегодняшнего дня, виноват Ленин и его еврейско-интернациональная(на тот момент) партия.
Они ехали развязывать гражданскую войну в России и стравливать русских с русскими ,см подробнее :
09:50 19.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на : И ещё СССР развалился потому, что проиграл идеологически. Слишком многие идеализировали запад. Если на то пошло. А экономически он мог бы еще и мог. Только вот оборонка действительно все съедала. Да только промашка у Вас. Экономическая система могла обеспечить военную машину на уровне с западом. Она не могла обеспечить военную машину выше суммарного уровня всего запада. Только одних танков в СССР было почти в 2 раза больше, чем у ВСЕГО мира. Вот такого, конечно, экономика выдержать не могла. Долго. Зато какая держава была!!!!
09:53 19.07.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на : Я этому автору не ВЕРЮ. Сомнителен
09:55 19.07.2015
Чем отличаемся мы от Вас, тем что МЫ изучаем и читаем достоверные материалы, а Вы только то что касается про очернения СССР =========== Ваш Автор это Резун, Солонин и т.д.
10:04 19.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Ваш Автор это Резун, Солонин и т.д.
НЕТ.Наш автор это логика и практика .как критерий истины.ваши же авторы это сказочники В. Ленин,Троцкий и отсталый И ,Сталин.Теории которых давно ВДРЕБЕЗГИ разбила банальная Практика. Ельцин,Горбачев и Кравчук это КОММУНИСТЫ,следовавшие их заветам.Ведь основа их действий -ленинская диалектика.
10:12 19.07.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > НЕТ.Наш автор это логика и практика .как критерий истины.ваши же авторы это сказочники В. Ленин,Троцкий и отсталый И ,Сталин.Теории которых давно ВДРЕБЕЗГИ разбила банальная Практика.
Вы прикалываетесь?? Мне смешно! Не умехи 1. Спасли страну от фашизма 2. Подняли экономику 3. Создали в 1953 ЯО Классные не умехи.
> Ельцин,Горбачев и Кравчук это КОММУНИСТЫ,следовавшие их заветам.Ведь основа их действий -ленинская диалектика.
1. Уничтожили армию, флот, экономику положили Классные коммунисты Охринеть просто. По вашей логике. Что бы Путину стать настоящим коммунистом ему надо положить Россию и ее уничтожить??
10:23 19.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> 1. Спасли страну от фашизма > 2. Подняли экономику > 3. Создали в 1953 ЯО
1. Своей идиотической политикой,направляя германскую агрессию на запад, И.Сталин сам и вскормил этот фашизм и по сути спровоцировал нападение на СССР. набрав на западе трофеев и пленив западный ВПК,гитлеровцы преспокойненько развернулись и обрушились на глупых сталинистов ,до последнего часа .поставлявших Германии стратегические материалы. 2. подняли ,которую сами и же развалили,развязав Гражданскую войну в 1918 году.Подняли из-за разрухи 2 МВ.вину за которую несут в равной степени и Сталин и Гитлер.По сути все правление Сталина,это борьба с трудностями им же и созданными 3. Ракетно-ядерное оружие для СССР создали пленные немецкие инженеры по чертежам украденными советскими евреями в Америке.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> 1. Уничтожили армию, флот, экономику положили
ТО,что астероид падает на Земля,не вина организации ООН ,это неотвратимые ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ,Римская империя тоже знала периоды расцвета ,но и она пала в силу неотвратимых законов Истории.У нее были уничтожены армия,экономика и флот. уничтожили же их не либералы-резунисты,а сами римляне.
10:34 19.07.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> ТО,что астероид падает на Земля,не вина организации ООН ,это неотвратимые ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ,Римская империя тоже знала периоды расцвета ,но и она пала в силу неотвратимых законов Истории.У нее были уничтожены армия,экономика и флот. > уничтожили же их не либералы-резунисты,а сами римляне.
САМО ПО СЕБЕ НИЧЕГО НЕ РУШИТСЯ - ЭТО ЗАКОН. РУШИТСЯ ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ВЛАСТЬ НЕ ТАК КАК НАДО ПРАВИТ. Пример УКРАИНА!
10:35 19.07.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> 3. Ракетно-ядерное оружие для СССР создали пленные немецкие инженеры по чертежам украденными советскими евреями в Америке.
Та плевать кем они были созданы, нам надо было ее создать!!
12:06 19.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> РУШИТСЯ ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ВЛАСТЬ НЕ ТАК КАК НАДО ПРАВИТ. > Пример УКРАИНА!
Самое смешное,что и тут вас прозомбировали.если сравнить,то и Россия окажется в 2015 году вслед за Украиной мировым лидером по темпам падения валового внутреннего продукта (ВВП). Российский ВВП сократится в 4 квартале по сравнению с аналогичным периодом 2014 года на 3,5 %, украинский - на 4 %. Таков прогноз международных экспертов, опрошенных в период с апреля по июнь текущего года агентством Bloomberg Вывод : что авторитарный Путин,что либеральный Порошенко,одного поля ягодки.И по вашей логике Путин НЕ ТАК правит.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Та плевать кем они были созданы, нам надо было ее создать!!
Это вам плевать, а нам нет.
14:55 19.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Не то. Вспомните пропаганду с 1988 года
Не то. Вспомните пропаганду до 1988 ггода.
> Пример вспомните как привели власть Порошенко!
Вообще-то для этого понадобилось почти треть века.
> А сколько было по вашему мнению?
Что именно и конкретно «сколько»?
> Та не смешите меня. У нас была экономика по круче Штатовской. Не Верю.
Мало ли во что вы там верите или не верите. Экономика СССР покруче штатовской была только лишь в количестве выплавки чугуна и стали. А пшеницу, продовольствие, товары ширпотреба, медикаменты, станки, производственное оборудование и даже комбикорм для птицеводства СССР покупал у тех же Штатов, несмотря на свою экономику якобы покруче.
> Мин 60 руб мясо стоило грубо 2 руб это 30 кг, пусть даже 40 руб - это получается 20 кг мясо - Это скажите мало?
Мало для чего? Какие мин 60 рублей? И не важно, сколько вообще стоило мясо в СССР, на прилавках магазинов его все равно попросту не было.
> Сейчас мин 7000 руб мясо сейчас 500 -700 руб - это получается 10 кг.
Какие мин 7000 рублей? Это вы вобще о чем? Откуда вы вообще взяли какое-то мясо по 500 -700 руб? У нас оно по 180-240 рублей.
> Правильно, а кто в 80х годах сидел уже те которым было насрать на страну.
Прямое следствие сталинского правления.
> Советую почитать Экономику СССР - Автор Сталин.
Вы бы еще Геббельса предложили почитать.
> После смерти Сталина, коммунистическая власть стала совсем другой!! > Так что две власти было грубо говоря!!
Что наглядно доказывает полную несостоятельность коммунистической идеологии и ее прямую зависимость только лишь от того, сколько проживет очередной генеральный секретарь партии коммунистов.
> Еще и СССР не было!
Так гнила то изнутри сама коммунистическая система. А вслед за ней уже и все остальное, неважно что там было СССР или еще какое-либо государство.
> А кто довел страну до такого состояния??
Власть коммунистов. Другой то в СССР попросту не было.
> Где доказательства, Яих не вижу вижу ваши не выдумки
А именно и конкретно? Доказательства то чего именно?
> 1. Никому не нравились с мизерными зарплатми и банальным отсутствием этих продктов по таким ценам. - где доказательства и о каком периоде Вы говорите??
О любом. В СССР дефицит самых простых и необходимых товаров был перманентным явлением.
> 2. То, что СССР обанкротился из-за нежелания советских граждан работать «за спасибо» на власть коммунистов - где доказательства??
Банкротство и последующий из-за этого развал СССР - более чем наглядное и убедительное доказательства.
> 3. Причины развала СССР ?
Его экономическое банкротство и полная неспособность власти коммунистов заинтересовать советских граждан в результатах своего труда. Проще говоря, они вовсе не горели желанием работать «за спасибо» на власть коммунистов.
Кто виноват,конкретно какая личность,что этот вариант не случился ???Просто раскройте свои глаза,стряхните лапшу с ушей и поймите ,что во всех бедах России,после ноября 1917 года и вполть до сегодняшнего дня, виноват Ленин и его еврейско-интернациональная(на тот момент) партия. 