Сравнение СССР и России, Сталина и Путина, социализма и капитализма
18:10 18.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Бред. СССР никогда ничего не захватывает, чужого нам не надо
Речь не том что СССР "захватывал чужое" или "возвращал совё". А о том что Вы упустили момент о том что население СССР увеличивалось за счёт приобретения новых территорий. Территория СССР в данный период увеличилась где-то на 2 млн кв. км.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Смешно, а может люди умирали не из за того что был голод, а может вина лежит на самих кто отвечал за урожайность в колхозах. И из за них был приобретенный голод.
Угу. Миллионы отравились грибами. В США и Германии в те же годы также была тяжелая ситуация. Но там не было миллионов умерших от голода.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Значит Ваша бабушка жила в глубинке где то. > По рассказам моих бабушек и дедушек и родственникам - кризиса не было. Все было отлично. > Вот проблема достать билет на театр или кинотеатр была или на футбольный матч. Потому что билеты капеешные были, абсолютно любой гражданин мог себе позволить купить билет и еще не успевали физически билеты штамповать.
Т.е. Москва, Ленинград и крупные города жировали, а глубинка (90% населения СССР) бедствовали ? Это по Вашему "эффективная экономика" ?
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Ну это уже перегиб.
Сталинский. То что все бесплатно. В том числе труд и человечаская жизнь.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Бред, люди работали и получали свои заслуженные деньги. > Где факты подтверждающие ваши бредни, то что труд был бесплатным.
Какую зарплату получали колхозники ? Я уже молчу о тех кто трудились на "великих стройках".
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Точнее не так! При Сталине блата НЕ БЫЛО! А после смерти блат начался и верхушка начала гнить
Не было, успокойтесь. Было только спецоблуживание, спецпайки для отдельных категорий совестких граждан.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Чистки нужны были. Там много врагов было. > Самый страшный враг это внутренний враг - Сталин
Половина правительства враги, половина высшего армейского командования и НКВД враги... Даже собственный сын Яков врагом и предателем был (в плен сволочь сдался). Хреновый видимо Сталин был руководитель раз сам же назначал на важные должности исключитлеьно врагов....
18:13 18.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> А кто вам давал полномочия, полномочия хулить ссср и все то что было связано с ним?
Для этого вроде бы и существует форум чтобы высказывать своё мнение о странах, режимах и отдельных политических личностях. Или я не прав ?
18:16 18.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Какие беспристрастные научные выводы напрашиваются из этих фактов
"Беспристрастные научные выводы" сделать нельзя т.к. "факты" подобраны "пристранно". (см. выше).
18:24 18.07.2015
Как ,известно,Чехословакию создали державы - победители в 1 МВ(Россия .тогда благодаря большевикам сидела в заднице),раньше эти территории ,как некий полуостров Крым,принадлежали Германии (а Крым соотв.России),решив умиротворить Германию и искренне жалея несчастных немцев,угнетаемых чехами,как русские в Крыму угнетались украинцами, эти державы решили немного скорректировать свои решения и отдали им Судеты,населенные немцами(как Крым русскими)после предполагаемого всенародного референдума судетцев,. Хозяин -барин.Никто ,тогда не знал,что Гитлер великий лгун и всех дурачит (в т.ч. и вождя советского народа,на которго немцы ,набрав трофеев и ,главное опасного куража на Западе,усиливших во много раз ,в том числе и за счет советской помощи,развернушись и преспокойненько и вероломно НАПАЛИ.).НО Гитлер гад,а Сталин великий вождь. Гитлер провел Олимпиаду ,где Германия завоевала больше всего золотых медалей,и Путин провел Олимпиаду ,где Россия завоевала больше всего золотых медалей, потом Гитлер провел референдум и присоединил к Германии ,Австрию,Судеты и потом , в связи с разыгравшимся аппетитом и Чехию и Путин потом провел референдум и присоединил Крым к России,а Донбасс сейчас делят пополам,в связи с разыгравшимся аппетитом..Запад ,тогда побоялся начинать Мировую войну из-за далекой Чехословакии и сегодня Запад,побоялся начинать Мировую войну из-за далекого Крыма и Добасса.НО,тогда Запад был гадким т.к. направлял агрессию на Восток,а сейчас плох т.к. старается ее предотвратить на Запад и почему-то сейчас Путину можно то,что нельзя было ,по таким же причинам Гитлеру.НО,Гитлер-гад,а Путин великий вождь. Гитлер заключал пакт о ненападении с Польшой и Сталин заключал пакт о ненападении с Финляндией. Потом Гитлер обиделся,что Польша не отдает ему "даньцингский коридор" для связи с Кенигсбергом,не хочет заключать союза против агрессора и разорвал его. Сталин тоже обиделся на Финляндию,за то что она не отдавала Выборгскую область для совместной обороны от агрессоров и то же разорвал пакт о ненападении. Вскоре после этого поляки напали на какую-то погранзаставу,обстреляли германскую территорию и немцы были вынуждены в ответ напасть на Польшу. И финны то же после разрыва пакта устроили «Майнильский инцидент»(26 ноября 1939 года) советское правительство обратилось к правительству Финляндии с официальной нотой, в которой заявлялось, что в результате артиллерийского обстрела, совершённого с территории Финляндии, погибли четверо и были ранены девять советских военнослужащих) и миролюбивые советские в ответ то же были вынуждены напасть на Финляндию.. Гитлер -гад,а Сталин с Путиным -Великие вожди !
18:39 18.07.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Гитлер -гад,а Сталин с Путиным -Великие вожди !
(С интересом:) А почему ты Путина - рядом со Сталиным в этом противопоставлении поставил? В смысле - почему не рядом с Гитлером?
18:45 18.07.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > Гитлер -гад,а Сталин с Путиным -Великие вожди !
Фух, хоть с этим могу согласиться. Верно говорите
18:55 18.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Так я то, в отличие от вас, не делаю заявления за других людей, и поэтому для этого мне никаких полномочий не требуется. Я это могу и мне никто не может в этом помешать.
Так же само и мне!\
> А миллиионы бывших советских граждан считают, что именно хреново жилось. И потому не хотели жить в такой стране как СССР.
Вы что лично каждого спрашивали??
> Уже давно все изучено без вас, они все обанкротились, в частности СССР - из-за нежелания советских граждан работать «за спасибо» на власть коммунистов.
Да изучено, но Вы нечирта не знаете. Учите матчасть!!
> Ну, так вот советские трудящиеся и не захотели работать «за спасибо» на власть коммунистов без хлеба и зрелищ.
Предъявите доказательства, тех которые работали за СПАСИБО!!
> А информационную войну коммунисты вообще-то сами начали.
Смотря какая инфор война. Тут попрошу не путать. Инфорвойну наших врагов и инфорвойну коммунистическую!!!
18:59 18.07.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Угу. Миллионы отравились грибами. В США и Германии в те же годы также была тяжелая ситуация. Но там не было миллионов умерших от голода.
Чушь сморозил
> Сталинский. То что все бесплатно. В том числе труд и человечаская жизнь.
Предъявите, доказательства и факты!
> Какую зарплату получали колхозники ? Я уже молчу о тех кто трудились на "великих стройках".
12 руб., кроме этого получали продукты и прочее
19:08 18.07.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на : Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на : Голод 1921 год начался из за засухи и гражданской войны! Голод 1946 год начался как из за истребительной войны и заметьте что после войны не кто нам не помогал с продовольствием все сами. Вот вы скажите это виновата власть что никто не помогал, на счет этого я скажу и правильно что МЫ не просили помощи не у кого. Что мы сами не в состоянии восстановить экономику и людей накормить? Ответ в состоянии. Дальше. Голод 1932-1933 гг. - виновато правительство некоторых областей, а не Власть и Сталин! Почему правительство объясняю, потому что оно во время не посеяло(собрало) урожай и прочее проблемы, а сообщить Сталину о том что не чем народ кормить побоялось, потому что было бы им хана то есть расстрел. На счет закона об колосках - это тоже бред. Объясняю Людей отправляли в лагеря из за сорванных 3 или 5 колосков, потому что какое то быдло из бывших белогвардейцев или бывший из кулаков или просто элементарная человеческая за весть и мало того возможность появилась, хотели отомстить даже не так насладиться ими(я думаю вы поняли в чем смысл) и они отправляли их в концлагеря. На счет ГУЛАГа не спорю трагедия для нашего народа и нашей истории тоже в этом деле присутствует элементарная человеческая за весть. То есть, какому то шакалу(быдлу, шариковому) захотелось пожить в его квартире или женщина понравилась или еще что то вот и писали доносы на невинных людей. Советую посмотреть фильм Собачье сердце хотя вы его не поймете! Там диалоги шикарные. На счет комсольства и колхозов Я ЗА, потому что все или практически все продовольствие шло для народа и делалось все для народа! А сейчас все в себе в карман. Таких людей советская власть расстреливала Я считаю правильно делала! Что плохого, когда люди не думают об завтрашнем дне, не думают, о том что его в любой момент попрут с работы, и так далее? =================================== Вместо того что бы попусту трепать языком, лучше бы спокойно разбирались в причинах, то что в нашей истории было. Форум для того и создать, что бы определять причины. а не чисать языком
20:24 18.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Голод 1921 год начался из за засухи и гражданской войны! > Голод 1946 год начался как из за истребительной войны и заметьте что после войны не кто нам не помогал с продовольствием все сами.
1). 21 год было не при Сталине. (Мы вроде как о сталинизме ?). 2). Германия лежала в руинах и пострадала никак не меньше СССР. А может и больше. Там была карточная система и население страдало. Но голода в 1946 году в Германии не было. 3). Сталину предлагали распространить план Маршалла и на СССР. "Эффективный менеджер" отказался и развязал Холодную войну со своими вчерашними союзниками.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Голод 1932-1933 гг. - виновато правительство некоторых областей, а не Власть и Сталин! Почему правительство объясняю, потому что оно во время не посеяло(собрало) урожай и прочее проблемы, а сообщить Сталину о том что не чем народ кормить побоялось, потому что было бы им хана то есть расстрел.
Почему в таком случае "правительство некоторых областей" не было сноято с должности и наказано ? Более того оно было поощрено. Например 1-ый секретарь Днепропетровского обкома (область где свирепстоввал голод) Хатаевич был награжден орденом Ленина. Что показывает "правительство некоторых областей" дейтсвовало исключительно в рамках распоряжений свыше - т.е. от Сталина.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> На счет закона об колосках - это тоже бред. Объясняю Людей отправляли в лагеря из за сорванных 3 или 5 колосков, потому что какое то быдло из бывших белогвардейцев или бывший из кулаков или просто элементарная человеческая за весть и мало того возможность появилась, хотели отомстить даже не так насладиться ими(я думаю вы поняли в чем смысл) и они отправляли их в концлагеря.
1). Семью моей бабушки записаны в "кулаки" из-за того что у них была корова. И Вы к слову сейчас меня оскорблили, назвал их "быдлом", хотя они были грамотными и образованными людьми. 2). Имущество в СССР считалось народным, поэтому если кто из народа брал свое же имущество из колхоза чтобы его семья не умерла с голода - то его никак не преступление. Поэтому судить за это человека - действительно бред.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> На счет ГУЛАГа не спорю трагедия для нашего народа и нашей истории тоже в этом деле присутствует элементарная человеческая за весть. То есть, какому то шакалу(быдлу, шариковому) захотелось пожить в его квартире или женщина понравилась или еще что то вот и писали доносы на невинных людей.
"Шакальная" в данном случае власть. Т.к. должна тщательно проверить виноват ли человек или нет, а не выбивать под пытками у него признания того что он не делал, чтобы потом отчитаться о том что арестовали врага народа и получить допольнительный спецпаёк. И Вы эту "шакальную" власть хвалите.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Советую посмотреть фильм Собачье сердце хотя вы его не поймете! Там диалоги шикарные.
Совершенно верно. Если мочится мимо унитаза, то и в туалете будет "кризис". Именно так и делали при сталинизме - мочились мимо унитаза.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> На счет комсольства и колхозов Я ЗА, потому что все или практически все продовольствие шло для народа и делалось все для народа!
Если "все для народа", то почему когда народа брал себе с поля 5 колосков чтобы не умереть с голоду - его отправляли в Гулаг ? А по поводу "шло для народа" -
Я насчитал что там что "народная власть" забрала у народа и отправила за рубеж более 10 млн тон зерна за года. (1931-1933).
> А сейчас все в себе в карман. Таких людей советская власть расстреливала Я считаю правильно делала!
У Сталина были -
1."Дальная дача" в Зубалово. 2. "Ближняя дача" в Кунцево. 3. Липки, -- старинная усадьба по Дмитровскому шоссе. 4.Семеновское. 5.Соколовка.
Это все под Москвой, дальше:
6. Архитектор Мирон Иванович Мержанов построил специально для Сталина дома: один в Сочи, недалеко от Мацесты. 7. Другой возле Гагры, около Холодной Речки; 8.третий за Адлером, возле речки Мюсс`eра.
9. Осенью 1941 года в Куйбышеве было подготовлено жилье для Сталина. Отремонтировали несколько дач на берегу Волги, выстроили под землей колоссальные бомбоубежища.
После войны были построены специально для Сталина -
10. Дача под Сухуми. 11...около Нового Афона, 12...целый дачный комплекс на Рице, 13 ...а также дачу на Валдае. 14. Дача в Боржоми.
Путин с Абрамовичем отдыхают... Почем олигарх Сталин не был расстрелян за то что столько украл у народа ??????
> Что плохого, когда люди не думают об завтрашнем дне, не думают, о том что его в любой момент попрут с работы, и так далее?
Не знаю - я тогда не жил. Что чувствовали люди которым нечего было есть и они дрожали каждый раз когда ночью возли их дома останавливалась машина - я не знаю.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Чушь сморозил
Так и я том же - миллионы умерли от исскуственно организованного сталинским режимом голода. А остлаьное - чушь.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Предъявите, доказательства и факты!
Факты зарплат колхозников и строителй строек коммунизма Вы должны предьявить, а не я. Как и то как в СССР ценили чевлоеческую жизнь.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> 12 руб., кроме этого получали продукты и прочее
Да, в качестве эксперимента в каком-то лагере после войны начали платить зэкам зарплату. Но это исключение, а не правило. А баланда, да была казённая.
20:30 18.07.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> от исскуственно организованного сталинским режимом голода.
У крестьян изымалось зерно,оно продавалось за доллары на которые ,потом закупались станки и оборудование,нанимались американские инженеры ,строился огромный сталинский ВПК для осуществления сокровенной мечты коммунистов,их Идеи-Фикс- мировой коммунистической революции.За счет разорения и уничтожения советского крестьянства.
Подробнее
21:07 18.07.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на : 2). Германия лежала в руинах и пострадала никак не меньше СССР. А может и больше. Там была карточная система и население страдало. Но голода в 1946 году в Германии не было. Но она не была так разрушина как СССР и заметь СССР - восстанавливал всю Европу 3). Сталину предлагали распространить план Маршалла и на СССР. "Эффективный менеджер" отказался и развязал Холодную войну со своими вчерашними союзниками. Почитайте Экономику СССР - Автор Сталин
> "Шакальная" в данном случае власть. Т.к. должна тщательно проверить виноват ли человек или нет, а не выбивать под пытками у него признания того что он не делал, чтобы потом отчитаться о том что арестовали врага народа и получить допольнительный спецпаёк. И Вы эту "шакальную" власть хвалите.
Надо было действовать быстро медлить нельзя была! Времена были жестокие, да и последствия гражданской войны
> Если "все для народа", то почему когда народа брал себе с поля 5 колосков чтобы не умереть с голоду - его отправляли в Гулаг ?
Еще раз для умных - "потому что какое то быдло из бывших белогвардейцев или бывший из кулаков или просто элементарная человеческая за весть и мало того возможность появилась, хотели отомстить даже не так насладиться ими(я думаю вы поняли в чем смысл) и они отправляли их в концлагеря." Там где были нормальные руководители в колхозах, этого не было
> У Сталина были - > > 1."Дальная дача" в Зубалово. > 2. "Ближняя дача" в Кунцево. > 3. Липки, -- старинная усадьба по Дмитровскому шоссе. > 4.Семеновское. > 5.Соколовка. > > Это все под Москвой, дальше: > 6. Архитектор Мирон Иванович Мержанов построил специально для Сталина дома: один в Сочи, недалеко от Мацесты. > 7. Другой возле Гагры, около Холодной Речки; > 8.третий за Адлером, возле речки Мюсс`eра. > > 9. Осенью 1941 года в Куйбышеве было подготовлено жилье для Сталина. Отремонтировали несколько дач на берегу Волги, выстроили под землей колоссальные бомбоубежища. > > После войны были построены специально для Сталина - > > 10. Дача под Сухуми. > 11...около Нового Афона, > 12...целый дачный комплекс на Рице, > 13 ...а также дачу на Валдае.
> 14. Дача в Боржоми. > > Путин с Абрамовичем отдыхают... Почем олигарх Сталин не был расстрелян за то что столько украл у народа ??????
С ТРУДОМ ВЕРИТСЯ!
> Что чувствовали люди которым нечего было есть и они дрожали каждый раз когда ночью возли их дома останавливалась машина - я не знаю.
ОПЯТЬ ГЛУПОСТЬ
> > Так и я том же - миллионы умерли от исскуственно организованного сталинским режимом голода. А остлаьное - чушь.
смешно
> Факты зарплат колхозников и строителй строек коммунизма Вы должны
предьявить, а не я. Как и то как в СССР ценили чевлоеческую жизнь. но это вы ведь упорно твердите, что так было, так жду...
> > Да, в качестве эксперимента в каком-то лагере после войны начали платить зэкам зарплату. Но это исключение, а не правило. А баланда, да была казённая.
Опять чушь. Где доказательства по поводу эксперимента??
21:59 18.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Так же само и мне!
Что именно то же самое?
> Вы что лично каждого спрашивали??
В этом нет никакой необходимости. Граждане это уже наглядно доказали тем, что не стали защищать СССР и сохранять его от развала.
> Да изучено, но Вы нечирта не знаете. Учите матчасть!!
То есть - вам попросту нечего возразить на то, что СССР обанкротиллся из-за нежелания советских граждан работать «за спасибо» на власть коммунистов.
> Предъявите доказательства...
Банкротстсво и последующий из-за него развал СССР. Более чем наглядное доказательство.
> Смотря какая инфор война. Тут попрошу не путать. Инфорвойну наших врагов и инфорвойну коммунистическую!!!
Неважно, какую информационную войну вела власть коммунистов. Важно, что она ее сама начала, и сама же полностью ее проиграла.
22:21 18.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В этом нет никакой необходимости. Граждане это уже наглядно доказали тем, что не стали защищать СССР и сохранять его от развала.
Потому что население было попросту одурманенное. Да и 90% - проголосовало ЗА сохранение страны. Виновата прогнившая верхушка. Горбачев начиная с 80х годов начал все разрушать
> То есть - вам попросту нечего возразить на то, что СССР обанкротиллся из-за нежелания советских граждан работать «за спасибо» на власть коммунистов.
Власть и обанкротила СССР. Искусственно все делалось, та же недостача в магазинах продуктов питание и задержки зарплат все специально делалось. Поймите само по себе ничего не рушится, рушит власть.
> Неважно, какую информационную войну вела власть коммунистов. Важно, что она ее сама начала, и сама же полностью ее проиграла.
Согласен проиграла, потому что Современная власть не училась у Сталина. Сталин - "то что нравится нашим врагам это для нас плохо!!"
