Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сравнение СССР и России, Сталина и Путина, социализма и капитализма

  сульт
сульт


Сообщений: 5999
06:53 30.07.2015
Миссия России
Олег Розанов


наша страна — против мировой Кривды

"Русские люди никогда не будут счастливы, зная, что где-то творится несправедливость".

Шарль де Голль, генерал, президент Франции

Понимание справедливости для русского человека — это вопрос его жизнеспособности в настоящем и основа формирования образа его будущей жизни. Поиск справедливости, как воплощения в миру "высшей правды", живёт в нас из поколения в поколение, являясь движущей энергией всех социальных трансформаций. Ф.М. Достоевский чётко это сформулировал: "Высшая и самая характерная черта нашего народа — это чувство справедливости и жажда её". Осиротевший поиск некогда принадлежавшей по праву человеку истины, но изъятой из окружающей реальности; по замыслу, подлежащей возвращению в человеческий мир, но через колоссальную борьбу.

Поиск и стремление к справедливости как правде, истине, должному порядку вещей, объединяет все вехи исторической Руси: Киевско-Новгородский этап, Московскую Русь, Романовскую империю, Красную советскую империю. (Несмотря на то, что само слово "справедливость" появилось в нашем языке в XVII веке, его семантика позволяет это понятие транспонировать).

Свою жажду справедливости и построения её царства на земле мы получили от предков.

Смысл правды в древней Руси сводился, прежде всего, к обычаю, правилу, исходящему от Бога. Это предположение подтверждают практики средневекового судопроизводства, воплотившиеся в "Божьем" или "праведном суде". Требование справедливости, неотделимой от любви, пронизывает Священное Писание. Одно из проявлений милости — закон справедливого суда. Вспомним о том, что "суд — дело Божие" (Втор.1:17), "суть справедливости — в любви: весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (Гал.5:14)

"Правда" в нашей культуре всегда играла ведущую роль: от "Русской Правды" Ярослава Мудрого до небезызвестной советской "Правды", но оставалась всегда скорее космогоническим высшим идеалом, чем ощутимым фактом реальности.

Земная реальность — это сражение "Правды" и "Кривды", как гласят старинные русские апокрифы. "Правда живет у бога. Правда у бога, а кривда на земле". Во многовековой борьбе этих двух энергий жизнь на Земле протекает по законам искажённым, земное царство — это вотчина "Кривды". Идеал справедливого миропорядка всё не приближается, как писал русский философ Вл. Соловьёв:

"Жизнь — только подвиг,

и правда живая

Светит бессмертьем в истлевших гробах…"

Правда невозможна без справедливости. Стремление к справедливости определяет вектор устремлений человека, государства, человеческого порядка на земле, потому что правда и справедливость являются в православии высшими религиозными ценностями. Согласно православному учению о Боге и сотворенном им человеке, Бог есть Истина и Любовь, Христос — Путь, и Истина, и Жизнь. Соответственно, без правды и справедливости жизнь невозможна, нарушение справедливости — это вызов Богу, соответственно, самоотрицание человека.

Замысел Божий о нашем мире велик, конечной его целью является обожение человека. Как учат святые отцы, "Бог стал человеком, чтобы человек мог стать Богом". Поэтому игнорирование божественного принципа справедливости, вытекающего из той аксиомы, что "Бог есть любовь", является вызовом Богу и человеку. Исходя из этого, нужно ответить на ключевой вопрос: на Земле живёт семь миллиардов человек с этническими, национальными, ментальными различиями, разными способностями и возможностями, возможна ли гармонизация их интересов? Как определить универсальные критерии справедливости, и построить общественную жизнь не на иллюзорной законности, которая не есть, по сути, справедливость, а на высших началах всеобщей Правды?

Эти критерии, по сути, определены за нас, они складывались на протяжении всей истории из миллионов и миллионов диалогов, ситуаций и человеческих выборов. Природа, Божественная природа справедливости во всех случаях одна. Понятие "справедливость", появляясь в разных языках в разное время, неизменно означает одно и то же. Справедливость от несправедливости одинаково отличит древний грек, индеец, иранец или англичанин. Но ценностное значение этой категории для разных обществ, в разные исторические эпохи — не одинаково.

В основе жизни русского человека первично представление о "русской правде", в отличие от "римского права", "юстиции" заложившей основы жизнеустройства западного общества. Поэтому у нашего народа, сформированного православной традицией, отношение к писаному закону иное: "суд людей, не божий. Бог на правду призрит", "хоть бы все законы пропали, только бы люди правдой жили", "законы святы, да судьи супостаты", "не бойся закона, бойся судьи", "кто законы пишет, тот их и ломает". Отсюда и русский идеал — это воплощение высшего замысла Бога о нас, строительство царства небесного на земле.

Воспроизводимая надежда в народном сознании на торжество Правды и Справедливости не только на небе, но и на земле, она была, есть и будет, вне зависимости от эпохи, и от наших различий. Главное, чтобы стремление к справедливости не вело к обострению противоречий и расколу в обществе, а служило гармонизации общественной жизни, совершенствованию системы права, норм и возможностей. Удержание этого русла — задача государственной власти.

Жажда справедливости нам дана не просто так. Россия, с её историческим поиском справедливости способна создать такую справедливую модель жизнеустройства, которая станет привлекательна для остального мира так, что все с удовольствием будут считать её частью своей культуры. Что это, как не мессианская роль русского народа?

Когда человек задаётся вопросом справедливости? Когда чувствует несправедливость. Справедливо или несправедливо — он определяет, соотнося происходящее с внутренними морально-духовными критериями. В жизни страны особо остро несправедливость чувствуется в переломные моменты, когда сложившуюся традицию нарушают новые законы мироустройства.

Российское общество всё ещё живет в ощущении жуткой несправедливости того, что с ним сотворили. Век двадцатый — эта страшные мировые войны, гражданская война, многотрудное послевоенное восстановление. Все эти испытания пройдены, выстраданы народом-победителем, народом-созидателем. Но, как показала история Советской державы, вслед за этим, казалось бы, могущественная страна начинает движение в небытие. Конец двадцатого века ознаменовала роковая трагедия для сотен миллионов людей — падение великой страны, огромной империи, построенной благодаря православному цивилизационному выбору святого князя Владимира, казалось бы, искупившей право своего существования кровью Священной войны. Но государство проваливается в никуда, а вслед за ним в никуда уходят вера, достоинство, державная воля и самосознание народа. Наступает апатия и забвение былой силы и величия. Приходят новые, "чужие" времена, которые сопровождаются чувством отчуждения, страха и отчаяния. Русский народ становится самым большим разделенным народом мира и смиряется с этой несправедливостью. Очень важно пояснить, что христианская добродетель смирения означает мир с Богом, но не "мир" с дьяволом, или "смирение" перед злом. Последнее — это вражда с Богом.

Проблема примирения с вопиюще несправедливой реальностью обострилась как никогда раньше, и в этой связи кажется, уже и глупо взывать к справедливости. "Человек человеку — волк", "Что выгодно — то и правда", "У кого нет миллиарда, могут идти…", да и "бороться за справедливость тем труднее, чем проще её купить".

Опыт мира показал, что полного равенства быть не может и не должно. Пропадают любые стремления к движению, развитию духовному и материальному, к труду. Однако, если уровень несправедливости, социального неравенства зашкаливает, то неминуемо наступает время социальных потрясений, а то, как показывает наша история, и кровавых революций.

Особая роль в стремлении к построению в России справедливого общества ложится на элиты. Эти люди, в силу своего высокого достатка, уровня жизни, позволяющего иметь значительное влияние, должны осознавать и высокую степень ответственности. В том числе, за создание и поддержание, так называемой, социальной справедливости. Если вы причисляете себя к элите, но не как к абстрактному понятию, а элите своей Родины России, чувствуете себя частью страны, то, будьте добры, проявите благородство, и позаботьтесь о ней. Сама несправедливость в отношении "верхушки" и "народа" заключается не в социальном имущественном расслоении, оно неизбежно. Недопустимыми являются укоренившиеся русофобские настроения нашей элиты, для которой русский народ — это только препятствие в реализации удобного для них порядка вещей.

Русский философ Иван Ильин писал, что справедливость не требует равенства, она требует предметно-обоснованного неравенства. "Справедливость есть искусство неравенства". А строиться она должна на "живой совести и живой любви к человеку". Без "человечного" отношения к простому человеку государство теряет свой смысл, превращаясь в амбар природных и промышленных богатств, ключ от которого в кармане "мохнатой руки". Поэтому без совестливого и внимательного отношения к человеческим различиям, без осознания общих интересов элиты с интересами государства и народа, строительство "Русской империи", "империи духа" не состоится, и мы снова и снова будем проходить витки революций и социальных потрясений.

В этой связи принципиально важно одинаково понимать справедливость на уровне государства, и на уровне простого человека. Социологи и политологи пытаются объяснить феномен высочайшего рейтинга президента Путина. Этому есть простое объяснение. Абсолютное большинство россиян поддерживает курс президента, потому что возвращение Крыма в состав Российской Федерации справедливо.

Путин восстановил историческую справедливость, и за это народ готов простить высшему политическому руководству неэффективную и ущербную экономику, коррупцию и другие пороки, присущие современной российской государственности.

Жизнь меняется в стране, меняется уровень решаемых задач, меняется и сам президент. Функция властвования формирует сущность властителя. Само представление о будущем страны у Путина трансформировалось. Мы наблюдаем смещение акцентов по Путину — от идеальной корпорации к государству справедливости: "Общество будет успешным, только когда у наших граждан не будет сомнений в его справедливости". Эта формула наибольшим образом соответствует внутренним кодам русского человека, становому хребту его истории и культуры.

Для гармоничного существования нашей страны государству необходимо чётко понимать интересы общества. И ответственность за выстраивание общего понимания лежит на государстве и на государственной элите. Как никогда актуально то, о чем писал Иван Ильин: принципом принадлежности к элите является служение, элиту должны составлять те, кто воспринимает власть и богатство как служение, а не привилегию. Служение является религиозной ценностью и категорией: "Возьми Крест и иди за мной".

Приняв принцип "верховенства закона", мы должны понимать, что этот закон в первую очередь должен быть основан на нашем историческом понимании справедливости, иначе он не будет работать. Пока социальный паритет в России зачастую проявляется как в анекдоте: бедные умирают от не сделанной нужной операции, а богатые — от сделанной ненужной. Поэтому политика сокращения социальных расходов через пенсионную реформу, через сбрасывание обязательств перед учителями и врачами на дефицитные региональные бюджеты, безусловно, приводит к крайне болезненному состоянию общества. Защищать свою страну, говорить о высших смыслах может только человек, не находящийся в бедствующем положении, за гранью полноценной человеческой жизни. Человеческая нищета ведёт его к умственной неполноценности и духовной несостоятельности. Голодный человек не может быт справедливым.

Что касается современной российской властной элиты, которая, во многом, под прикрытием перестройки сколотила своё положение за счёт разворовывания Советского Союза, то её помощь российскому обществу главным образом заключается даже не в том, чтобы платить более высокую ставку подоходного налога, а в том, чтобы не воровать. Невозможно убедить нашего человека в легитимности неравенства, в основе которого лежат воровство и коррупция. Общество чувствует себя разочарованным и обманутым, когда топ-менеджеры госкомпаний зарабатывают за один календарный день два, а то и три млн. рублей. Для среднего человека это 10 лет упорной ежедневной работы. Принципиально неприемлемо, что допускается подобное в госсекторе, где государство имеет право и обязанность регулировать эти диспропорции, но принципиально этим не занимается. Когда царит такая явная экономическая несправедливость, неизбежно изменение настроений от критической реакции, апатии долготерпения к отторжению государственнического начала и разрушению всей системы. Мир не знает абсолютно справедливых порядков, и если современная российская система будет сломлена, пришедшая ей на замену новая, вероятнее всего, не станет справедливее, но главное, что должно учитываться как ключевой принцип, это тот факт, что эффективно может работать только государственная система, в основе которой лежит доверие граждан.

В своём либеральном выборе государство самоустранилось от регулирования отношений между элитой и народом, что, по сути, является миной замедленного действия. Мост над этой битвой за справедливость мы можем построить только на любви к своей Родине. Неразрывность понятий "истина" и "Родина" гениально показал русский пророк Ф.М. Достоевский, раскрывая религиозную, вероотступническую и, как следствие, антинациональную суть "русского либерализма". Достоевский писал, что русский либерал тем отличается от европейского, что европейский порядки в своей стране критикует, а русский либерал "всю Россию ненавидит". "Либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать".

Поэтому нужно таких "либералов", то есть "либеральную пену", различать с критически настроенными гражданами, которые, обнажая пороки и несправедливости сегодняшнего государства, всё же любят свою Родину, и хотят для неё лучшего будущего. Последние, в свою очередь, могут и должны использоваться как опора государства. Опираться нужно на сопротивление. Грамотная коммуникация с ними, сторонниками демократических реформ и европейских порядков, скорее принесёт пользу гармоничному и эффективному развитию государства, чем политика отгораживания и противопоставления "неудобным" группам.

Сейчас Россия осуществляет переход в абсолютно новое качество. Она вернула причитающееся ей место на мировой арене. Во внутренних процессах мы тоже видим новое качественное состояние — увеличение продолжительности жизни, демографическую стабилизацию, рост благосостояния. Неизменным остаётся вопиюще несправедливое отношение к нашей стране со стороны Запада, почему? Потому что вопрос устранения России с геополитической карты мира никто не отменял.

У русского народа есть миссия, которая заключается в поддержании уровня справедливости на земле, позволяющего продолжение существования мировой цивилизации. Русский народ признаёт некую общую, религиозную, вытекающую из православного вероучения, справедливость, единую и понятную для всех. Её источником не может быть отдельный человек, группа людей, или отдельно взятое передовое просвещённое демократическое государство, потому что любой порядок, устанавливаемый группой людей, будет установлен в чьих-то интересах. В основе того, что русский человек понимает под справедливостью, лежит нравственное начало, проистекающее от Бога и его замысла. Правовая справедливость, общественные реформы, принудительные законы играют здесь второстепенную, служебную роль.

В свою очередь, в западноевропейском цивилизационном коде вопросы добра и зла, вопросы справедливости рассматриваются только с точки зрения практической пользы, личной выгоды. Русский человек не использует "право на возмездие", даже с врагом, в отношении которого у него естественным образом появляются основания так поступать. В этом состоит ещё одно наше отличие от человека Запада. Советские солдаты, потерявшие в Великой Отечественной войне близких, кормили немцев в 1945-м из своих котелков, спасали детей своих врагов, порой, ценой собственной жизни. Русская армия в 1814 году, имевшая моральное право на справедливое возмездие после разорительного нашествия Наполеона, запомнилась французам поступком офицерской чести графа Воронцова, который разорился, но заплатил из своего кармана за все предъявленные французскими рестораторами счета после ухода нашей армии из Парижа. Русский не мстит слабому и поверженному врагу. Это наше ментальное отличие: незлобивость, немстительность, мистическая религиозность армии, даже в те времена, когда официально государство жило "без Бога", отсутствие комплекса собственного превосходства. Сама идея сверхчеловека — это порождение западноевропейской философской мысли: не азиатской и, тем более, не русской. Эта идея является следствием отпадения от Бога, секуляризации сознания западного человека.

Особую роль обеспечения мирового равновесия современная Россия унаследовала и от православной Российской Империи, и от СССР. Эта роль проистекает из исторической миссии России как хранителя и миссионера православия и самого учения Православной церкви о государстве как о "Катехоне", государственной власти, удерживающей мир и общества от зла. Церковь поручила Москве быть Третьим Римом после падения первых двух, как последнему оплоту православия на земле. Эта обязанность России определена в "Уложенной грамоте" Вселенского патриарха об установлении Московского и всея Руси патриаршества. Благодаря наличию ракетно-ядерного потенциала, Россия, "Катехон", "Третий Рим" на данный момент единственная страна, способная ограничивать американскую гегемонию, гегемонию отречения от веры и традиции.

Если бы не было фактора России, мир превратился бы в транснациональный инкубатор, подчинённый единственной и абсолютной воле американского диктата. В свою очередь, наша страна с её традиционной православной культурой, стремлением к патернализму, защите человечности, ориентацией на дух противостоит силе глобального разложения с его "европеизацией", атомизацией общества и свободой личности от всевозможных ограничений. В этой ситуации роль русской цивилизации, русского мира многократно возрастает. И не в рамках нашей военной мощи, а в рамках нашей морально-нравственной правды. Та позиция, которую мы сейчас занимаем на международной арене, безупречна юридически, в высшей степени ответственна, но она, в первую очередь, нравственна, моральна.

Однако, ещё до украинских событий был запущен абсолютно неадекватный антироссийский тренд: упрёки в неприятии сексуальных меньшинств, в недемократичности и непредсказуемости политики, хотя, именно Россия, в отличие от западных знаменосцев всяческих свобод, предоставила политическое убежище Эдварду Сноудену. Именно Россия в отличие от "прогрессивного Запада" остаётся страной, свободной от диктата меньшинства.

Несмотря на нацеленную политику дискредитации нашей страны, русские горды тем, что их Родина — Россия, что они говорят на русском языке и являются носителями уникальной русской культуры. Отсюда и поддержка русскоязычного населения юго-востока Украины, солидарность с жителями Южной Осетии и Абхазии, Приднестровья, отсюда и защита православия на Украине, в бывшей Югославии, уничтожаемых христиан Ближнего Востока, при том, что внутри своего общества, своей страны этой самой справедливости для себя не хватает.

Великая Победа 1945 года стала вершиной извечного сражения русского человека за справедливость. Наша страна восприняла агрессию против себя как борьбу со всемирным злом. С первых же дней война была названа "священной", и это в рамках атеистического государства. Русская православная церковь, вместо того, чтобы сводить счеты с атеистическим государством, призвала народ защитить Родину, и отразить агрессию, стала строить православные бронеколонны. Мобилизующая роль РПЦ, пламенные патриотические призывы патриархов Сергия и Алексия, русских святых, таких как архиепископ Крымский Лука (Войно-Ясенецкий), преподобный Серафим Вырицкий и святая Матрона Московская стали важнейшим фактором Победы.

Русской кровью был сокрушён фашизм, и русскими слезами омыт новый мировой порядок, установившийся после Победы 1945 года. Поэтому опытные западные конкистадоры целят в самое сердце нашего народа. У нас пытаются отнять Победу, играя на противоречиях, порождённых той сложной эпохой, в которой жили наши предки: это время слома государственной парадигмы, социального строя. Безусловно, эта эпоха сопровождалась социальными катаклизмами, но это катаклизмы нашего государства, и они касаются именно нас, граждан нашей страны. Ведь мировая общественность не вывела общественный дискурс на обсуждение темы уничтожения индейской цивилизации в Америке или бесчеловечных атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки? А западные штабы, используя ментальные особенности нашего народа, понимая, что идея справедливости для нас важнее всего, навязали нам чуждый и вредоносный дискурс о роли Сталина. И в этой ситуации выставили его как главного тирана, мракобеса, людоеда в отрыве от той исторической миссии, и от того исторического периода, в котором Сталину пришлось действовать. Дискурс о Сталине мы должны вести исключительно в рамках нашего внутреннего диалога с точки зрения братской любви и уважения к каждому мнению, не позволяя манипулировать нами извне. Ведь смысл ниспровержения Сталина заключается в том, чтобы ниспровергнуть саму современную Россию. Формулу русской Победы точно показал духовный лидер русского мира святейший патриарх Кирилл, сказавший, что жертвенный подвиг святых новомучеников и исповедников Российских, за Веру и Отечество убиенных, за Христа пострадавших, стал основой жертвенного подвига всего нашего народа, приведшего к Великой Победе 1945 года.

Несправедливо отдавать нашу Победу. За всю человеческую историю ни один народ не заплатил такую цену за возможность жизни будущих поколений. 27 миллионов жизней за нашими спинами. Эта цена, которую мы положили на алтарь Победы, не позволит украсть у нас подвиг. Мы никогда не забудем, что именно наш народ благодаря своему мужеству, героизму, любви к своей земле и, возможно, особому замыслу Бога о нас, не дал свершиться установлению фашистского порядка. Появление Сталина во главе государства в эпоху глобального вызова — это божественный промысел.

Умаление вклада Советского Союза в Победу 1945 года, и нежелание лидеров европейских стран (в частности тех, за чьи территории полегли советские солдаты) участвовать в Параде Победы, лишь выявляет лицо современной мировой политики, расставляя по местам, кто есть кто.

Мировой порядок, установившийся после Второй мировой войны, всё ещё достаточно справедлив. Площадка Организации Объединенных Наций, Совета Безопасности, в котором Россия имеет "право вето", исходит из принципа справедливости в международных отношениях и прочих сферах человеческой жизни. Но на взгляд западной цивилизации этот порядок несправедлив, потому что не выделяет их особую роль, особые заслуги, значимость.

Население России сейчас реально осознает все процессы, которые происходят: и вокруг нашей Победы, и вокруг нынешнего состояния нашей страны. Россия сейчас государство-триумфатор, победившее во Второй мировой войне, воссоединившее Крым с его исторической Родиной. Мы переживаем национальный подъем. И именно сейчас наши враги активизировались. Они объединились и пытаются нанести удар по самым кровоточащим и болезненным местам в нашей истории.

Сейчас мир переживает новый этап в своём развитии, этап реванша. Проигравшие пытаются изменить правила игры. Если будет поставлен знак равенства между режимом Гитлера и режимом Сталина, значит, с этого момента Россия как правопреемница СССР перестаёт быть державой-победительницей, и превращается в государство-агрессора со всеми вытекающими отсюда последствиями. Это исключение из Совета Безопасности ООН, иски к Российской Федерации со стороны стран, которые мы освободили — со стороны Литвы, Эстонии, Польши, Латвии, Венгрии, Чехии, Словакии. В такой логике и сама Германия может объявить себя пострадавшей стороной.

Историческая память должна быть справедливой и объективной, а справедливость признания главного вклада советского солдата в Победу очевидна. Через глаза 27-миллионой армии "Бессмертного полка" ясно видно, кто искажает историю, предъявляя свой уродливый лик. Мы — народ-победитель, и нам не нужно ничего доказывать. Мы всё доказали, водрузив Знамя Победы над Рейхстагом.

Сегодня в условиях политической реальности, которую Изборский клуб охарактеризовал как "Холодная война 2.0", русский человек находится в состоянии катастрофических ожиданий. В условиях негативных макроэкономических прогнозов, падения благосостояния, массовых увольнений, он невольно испытывает высокие ожидания от государства, как от единственной силы, способной помочь и защитить. Это консолидация на консервативных и во многом патерналистских основаниях, это сильное государство, порядок, национальные интересы, ответственность элит.

Инструменты государства — это, в первую очередь, идеология, а потом уже государственные институты. Исторически вызовы ставят государство перед необходимостью осуществления высших идеалов, а не обходиться решением текущих задач. Власть для их осуществления этих высших идеалов — есть.

Россия не должна забывать, что она находится под покровом Пресвятой Богородицы, которая стала духовной Самодержицей нашей страны и охранительницей, явившись нам в образе Державной иконы Божьей Матери в роковом 1917 году. Чудо Победы 1945 года стало свидетельством небесного покровительства Богоматери и подтвердило особое её промышление о судьбе России. Это значит, что не иссякнут державные силы русского государства, и возрождение России и русского мира неизбежно на фундаменте нашей Победы, русской правды, справедливости и любви.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Манго Колорадо
Colorado


Сообщений: 1395
17:51 30.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на [post=/historypages
>> Но Вы мне покажите в статье то, что подтверждает Ваши слова и что можно увидеть независимо от наличия или отсутствия желания.
> Независимо от от наличия или отсутствия желания - не бывает. Если захотите увидеть - увидите и без меня.
quoted1
Хо! Шикарная отмазка, Натали!
Когда Вы будете спрашивать меня о доказательствах и прочих обоснуях - я, пожалуй, верну Вам ее.
>> При том, что действующий закон определял те или иные деяния, как уголовно наказуемые., т.е. преступления. А преступления не бывают некриминальными.
> Это только лишь ваши выдумки. Осужденные властью коммунистов, а затем ей же реабилитированные обвинялись именно в политических преступлениях, а вовсе не в криминальных.
quoted1
В преступлениях против государственной власти. Раздел X нынешнего УК. Составы, правда, другие, но суть та же.
>> И когда это при Сталине учинялись "стрелки" и "разборки" чуть ли не в центре города? Когда "братки" шатались средь бела дня с оружием наперевес?
> В 20-е, 30-е, и 40е годы.
quoted1
Примеры? Вот у нас в Красноярске во время оно - в 90-е - спорили два уголовника-азербайджанца - Ахметов и, кажется, Мамедов. Так там дело доходило до "растяжек" в подъездах.
>> Когда бы это при Сталине вор гордился и открыто похвалялся тем, что он - вор?
> Начиная с середины 30-х. Сталин и сам был таким до революции.
quoted1
Примеры?
>> http://history-of-taxes.narod.ru/5.html
>> Вот. Цифры "90%" я не увидел. И вообще нигде не видел.
quoted2
>А кто бы вам ее стал бы показывать то? Ее платили со счетов предприятий, еще до начисления зарплаты.
quoted1
Нинда? А как же это делается сегодня? И откуда Вы берете цифру в 90 %, о которой заявляете?
>> Зато я знал людей, которые в современной России, демократической и капиталистической, за свой труд не получали вообще ничего.
> И я таких знаю, прямо хлебом не корми, дай только поработать. И что с того?
quoted1
Рабский труд же. С капитализмом вполне вяжется.
>> То есть, в Мюнхене были не Чемберлен и Даладье, а все тот же Сталин давал Гитлеру зеленый свет?
> Да кто вам вообще такую бредятину втемяшил в голову?
quoted1
Какую? Что, неужто мюнхенского сговора не было? Того, после которого Гитлер решил, что ему можно, и слопал Австрию с Чехословакией?
>> И в мыслях не было. Что, разве автор не прав?
> В чем?
quoted1
В сущности и последствиях "реформ" Сердюкова.
>> И сколько же их было?
> Не меньше, чем в современной России. Одних только покушений на самого Сталина было несколько.
quoted1
Во время войны? Так это по-другому называется.
>> Боевиками они были и не скрывали этого. А каждый чеченский боевик по умолчанию является террористом.
> Проще говоря - вы солгали и у вас нет никаких доказательств, кроме лживых выдумок.
quoted1
А Вы докажите их ложность.
>> Конечно. А то странно выходит: Советскую власть клянете на все лады, но до сих пор ни мяу про то, чем это нынешняя лучше.
> А надо? Совесткой власти то все равно уже лет 30 как нет.
quoted1
Надо. Вернем же.
>> Весь доход с госсобственности идет в казну. Откуда затем расходится по трудящимся - в виде зарплат и премий.
> Доход то откуда берется и каким именно таким образом от госсобственности? Деньги сама печатает, что-ли?
quoted1
От государственной собственности. Государственные магазины реализуют продукцию государственных предприятий. Вот Вам и доход. Ну и, разумеется, эмиссия денежных знаков является прерогативой государства.
>> И, в который раз: налоги мы платим и сегодня, но - в отличие от СССР - влатим еще и сверх того, чтобы получить даже то, за что в СССР никакой дополнительной платы не требовалось.
> Это вы как именно определили и по каким именно таким критериям?
quoted1
По наличию в настоящее время платного образования и платной медицинской помощи, например. По тому, что сегодня государство и частный капитал стремятся содрать с каждого как можно больше, как можно меньше давая взамен (в идеале, как я понимаю - вообще ничего не давая).
>> Это не производители не хотят, это торговые сети не хотят.
> Нет, это именно сами производители не хотят содержать своих продавцов из-за больших затрат на них. Им выгоднее и проще работать именно с торговыми сетями.
quoted1
Приведите примеры такого мнения производителей. Я слышал иное.
>> http://www.adme.ru/tvorchestvo-reklama/vhod-v-m...
> Что и требовалось доказать - чьи-то больные фантазии и выдумки.
quoted1
И на каком основании Вы называете это фантазиями и выдумками?
>> Не было того ГУЛАГа...
> Чем докажете? Пока что никто не смог официально в суде или каком-либо открытом обсуждении его опровергнуть.
quoted1
А оно было, это обсуждение? Что-то я не припомню такого. Просто в один не прекрасный день нам начали вдалбливать, что это "произведение" является не плодом авторского вымысла, не "автор так видел", нет - якобы именно так все и было, с точностью до запятой. Власть участвовала в этом очень даже усердно... впрочем это-то понятно. Желание облить дерьмом вершину, до которой нынешним демократам никогда не дотянуться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
21:26 30.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
1. В ЧЕМ ПЛОХОГО, КОГДА ЕСТЬ ИДЕОЛОГИЯ
2. В ЧЕМ ПЛОХОГО, КОГДА В СТРАНЕ ЕСТЬ АРМИЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
04:50 31.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответ читайте историю, и хватит идиотские вопросики постить. Уже ташнит от Вас
quoted1
То есть, вы попросту не в состоянии сами же подтвердить свои заявления про якобы какой-то некий «развал» России. Проще говоря - вы в очередной раз солгали.
> 1. В ЧЕМ ПЛОХОГО, КОГДА ЕСТЬ ИДЕОЛОГИЯ
quoted1
Если эта идеология разрушительная для страны и убивает ее граждан - что в ней хорошего?
> 2. В ЧЕМ ПЛОХОГО, КОГДА В СТРАНЕ ЕСТЬ АРМИЯ
quoted1
Если у страны попросту нет денег на ее содержание - что в этом хорошего?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
10:37 31.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Если эта идеология разрушительная для страны и убивает ее граждан - что в ней хорошего?
quoted1
Нет такой идеологии, докажите это!
> Если у страны попросту нет денег на ее содержание - что в этом хорошего?
quoted1
Чушь с чего это Вы взяли? Сами Выдумали или кто то сказал это Вам??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
18:30 31.07.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:23 31.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет такой идеологии...
quoted1
Коммунистическая идеология советского «расстрелизма» такой является. Угробила десятки миллионов людей и разрушила страну.
> Чушь с чего это Вы взяли?
quoted1
С того, что СССР обанкротился прежде всего от гигантских и неподъемных для его ВВП военных расходов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:28 31.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическая идеология советского «расстрелизма» такой является. Угробила десятки миллионов людей и разрушила страну.
quoted1
БРЕД. Доказательства в студию или слабо?
> С того, что СССР обанкротился прежде всего от гигантских и неподъемных для его ВВП военных расходов.
quoted1
Чушь полная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:32 31.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:

Причины распада СССР

26 марта 1981 года У. Кейси прибыл с докладом к Рейгану. Кейси представил новую информацию о положении дел в СССР:
СССР в очень трудном положении, в Польше восстание, СССР застрял в Афганистане, Кубе, Анголе и Вьетнаме. Кейси настаивал на том, что лучшего времени для развала СССР не существует. Рейган согласился и Кейси начал готовить свои предложения по развалу СССР.
Члены рабочей группы руководившие развалом СССР

В начале 1982 года Кейси на закрытом совещании в белом доме предложил план по распаду СССР. Для некоторых высших чиновников Рейгановской администрации предложение по распаду СССР стало шоком. Все 70-е годы Запад и Европа приучали себя к мысли, что с СССР надо не воевать, а договариваться. Большинство считало, что иного пути в эпоху ядерного оружия просто нет. План NSDD был направлен в другую сторону. 30 января 1982 года на собрании рабочей группы был принят план Кейси по развертыванию тайных наступательных операций против СССР, под грифом совершенно секретно он получил название «план NSDD» (директива администрации Рейгана в деле стратегии, целей и устремлений США в отношениях с СССР). План NSDD четко формулировал, что следующей целью США является уже не сосуществование с СССР, а изменение советской системы. Вся рабочая группа признала необходимое достижение одной цели – распада СССР!

Суть плана NSDD по развалу СССР сводился к следующему:

1. Тайная, финансовая, разведывательная и политическая помощь движению «солидарность Польши». Цель: сохранение оппозиции в центре СССР.

2. Значительная финансовая и военная помощь афганским моджахедам. Цель: распространение войны на территории СССР.

3. Тайная дипломатия в станах Западной Европы. Цель: ограничить доступ СССР к западным технологиям.

4. Психологическая и информационная война. Цель: техническая дезинформация и разрушение экономики СССР.

5. Рост вооружений и поддержание их на высоком технологическом уровне. Цель: подрыв экономики СССР и обострение кризиса ресурсов.

6. Сотрудничество с Саудовской Аравией для снижения мировых цен на нефть. Цель: резкое снижение поступления твердой валюты в СССР.

Директор ЦРУ У. Кейси понял, что воевать с СССР бесполезно, развалить СССР можно только экономически.
Подготовительный этап по распаду СССР

В начале апреля 1981 года директор ЦРУ У. Кейси отправился на ближний восток и в Европу. Кейси должен был решить 2 проблемы: снижение цен на нефть и усиление сопротивления в Афганистане. Поэтому Кейси посетил Египет (поставщик оружия для афганских моджахедов). Тут Кейси заявил президенту Мохаммеду Анвару ас-Садату (другу ЦРУ), что оружие, которое Египет поставляет афганским моджахедам, – это лом!

С ним СССР не победить, и предложил финансовую помощь для того, чтобы начались поставки современного оружия. Однако Садату было не суждено выполнить указания шефа ЦРУ, т.к. через 6 месяцев он был застрелен. Но США все же удалось поставить афганским моджахедам оружие на сумму 8 млрд. долларов!!! Так у моджахедов появились первый ЗРК «Стингер». Это самая крупная тайная операция со времен 2-ой мировой войны.

Далее шеф ЦРУ посетил Саудовскую Аравию. Аналитический отдел ЦРУ подсчитал, что если цены на нефть на мировом рынке упадут всего на 1 доллар, то СССР потеряет от 500 млн. до 1 млрд. долларов в год. Взамен Кейси пообещал шейху защиту от возможных революций, защиту членам семьи, поставки вооружения, гарантировал неприкосновенность личных вкладов в банках США. Шейх согласился с предложением, и добыча нефти в Саудовской Аравии резко подскочила вверх. Так в 1986 году потери СССР от падения цен на нефть составили 13 млрд. долларов. Специалисты уже тогда поняли, что никакого рывка и перестройки Горбачеву не удастся выполнить. Для модернизации требовалось 50 млрд. долларов, их-то и отобрал у СССР план NSDD.
Так же Кейси удалось уговорить шейха в тайном участии Саудовской Аравии в афганской войне и усилении саудовцами афганских моджахедов. На деньги шейха был в свое время рекрутирован скромный владелец строительной фирмы – Усама бен Ладен (террорист № 1 в мире).

После Саудовской Аравии шеф ЦРУ посетил Израиль. Первые пункты уже начали работать, следующий этап по распаду СССР – это информационная и психологическая война, без которого развала СССР могло бы и не быть. По замыслу Кейси израильская разведка моссад должна была сыграть решающую роль. Кейси предложил Израилю воспользоваться американскими спутниками шпионами для получения информации об атомных объектах Ирака, а так же материалы по Сирии. В ответ Израиль открыл для ЦРУ часть своей резидентуры в СССР. Каналы были налажены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:32 31.07.2015
Начало реализации плана по распаду СССР

США решили провести против Польши экономическую диверсию. Одним из авторов данного плана был Збигнев Бжезинский.


Смысл этого планы был в том, что западные партнеры поставляли в Польшу предприятия заверив, что в виде оплаты будут брать произведенную на этих предприятиях продукцию, а после запуска предприятия отказывались брать продукцию. Таким образом, сбыт продукции был приторможен, а сумма польского валютного долга полезла вверх. После этой диверсии Польша находилась в больших долгах, в Польше начали вводить карточки на товары (карточки вводились даже на пеленки и средства гигиены). После этого начались забастовки рабочих, поляки хотели кушать. Груз польского кризиса лег на экономику СССР, Польше была оказана финансовая помощь в размере 10 млрд. долларов, однако долг Польши оставался в размере 12 млрд. долларов. Так началась революция в одной из социалистических стран.

Администрация США была уверена, что начавшийся революционный пожар в одной из стран СССР потянет за собой дестабилизацию во всем СССР. Руководство Кремля в свою очередь понимало от куда дует ветер перемен, разведка докладывала, что польские революционеры получают финансовую помощь от стран запада (в подполье издавалось 1.7 тыс. газет и журналов, 10 тыс. книг и брошюр, действовали подпольные типографии), по радио «голос Америки» и «свободная Европа» польские революционеры получали скрытые приказы о том когда и где устраивать забастовки. Москва неоднократно указывала на исходящую опасность из-за границы и начала готовиться к вмешательству. Разведка ЦРУ решила противопоставить Москве следующий козырь: Кейси летит в Рим, где находилась ключевая фигура имеющая влияние на поляков, - это был поляк Кароль Юзеф Войтыла, после интронизации - Иоанн Павел II (предстоятель Римско-католической церкви с 1978 по 2005г.). ЦРУ хорошо помнило, как поляки встречали Иоанна Павла II, когда тот вернулся на родину. Тогда миллионы взволнованных поляков встречали своего соотечественника. После встречи с Кейси он начинает активно поддерживать польское сопротивление и лично встречался с лидером сопротивления Лехом Валенса. Католическая церковь начинает материально поддерживать сопротивление (распределяет гуманитарную помощь, полученную от западных благотворительных фондов), предоставляет убежища для оппозиционеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:33 31.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Руками США был развален СССР! - Я прав БЫЛ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:37 31.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:

Доклад директора ЦРУ о развале СССР

В феврале 1982 года на совещании в овальном кабинете Белого дома директор ЦРУ вновь отчитывался о проделанной работе. Потеря десятков миллионов долларов, напряженная ситуация в Польше, затянувшаяся война в Афганистане, нестабильность в социалистическом лагере, все это привело к тому, что казна СССР опустела. Так же Кейси рассказал, что СССР пытается пополнить казну за счет сибирского газа поставляемого в Европу, - это проект Уренгой-6. Этот проект должен был дать СССР колоссальные средства. Кроме того Европа была сильно заинтересована в строительстве этого газопровода.

Из Сибири до границ Чехословакии газопровод должен был прокладывать Советский Союз, но для прокладки требовались импортные трубы. Тут-то администрация США и ввела запрет на поставку нефтяного оборудования в СССР. Но Европа, которая была заинтересована в газе, и которая по договоренности с СССР имела значительную 25 летнюю скидку на газ, тайно (правительство негласно поддерживало контрабандных поставщиков) продолжала поставлять необходимое оборудование для СССР. Администрация США послала в Европу своего человека, который агитировал Европу за американский уголь, природный газ из Северного моря, а также за синтетические виды топлива. Но Европа, чувствуя выгоду от сотрудничества с СССР, продолжала тайно помогать СССР строить газопровод. Тогда Рейган вновь поручил ЦРУ заняться этой проблемой. В 1982 году ЦРУ разработало операцию, согласно которой в СССР через длинную цепочку посредников поставлялось газовое оборудование, в программное обеспечение которого умышленно вносились ошибки. Эти ошибки были задействованы после монтажа, что привело к большим взрывам на транспортных магистралях.

ПРИЧИНЫ

СССР развалился в мае 1987 года, когда вступил в действие закон об индивидуальной трудовой деятельности. Утвердил развал СССР июньский (через месяц) Пленум ЦК КПСС, на котором Горбачев подчеркнул в своем докладе:

«Демократизация экономики неразрывно связана с активным использованием наряду с государственной собственностью различных форм кооперации, индивидуальной трудовой деятельности. На этот счет у нас приняты решения. Но надо сказать, что их практическая реализация вызвала неоднозначную реакцию. Причем зачастую речь ведут не о том, как быстрее и лучше использовать открывшиеся возможности, а насколько правомерна эта форма экономической деятельности при социализме».

В точку сказано! Именно кооперация стала причиной развала социализма и автоматически территориального развала СССР.

Сталинисты в Кремле вполне здраво полагали, что шутить с собственностью недопустимо. Утрата контроля над собственностью равнозначна утрате политической власти. А ведь что такое социализм - это когда собственность принадлежит бюрократии. Но к 1985 году, еще до прихода к власти Горбачева, в среднем классе СССР назрело недовольство существующей убогой государственной системой, да к тому же стала все более буксовать экономика, которая развивалась экстенсивным путем и требовала реформ из-за своей неэффективности, а часто просто убыточности.

В 1985 году М.С. Горбачев прочел книгу будущего первого мэра Москвы, а тогда преподавателя МГУ доктора экономических наук Гавриила Попова «Эффективное управление». Именно у Попова Горбачев почерпнул представления о необходимости экономических реформ - широкого внедрения индивидуальной трудовой деятельности.

По просьбе Горбачева после июньского (1987) Пленума ЦК КПСС Гавриил Попов написал статью «Перестройка экономики», с которой как титульного политического материала в рубрике «Комплексная программа перестройки. Активизация экономики» начинался августовский номер журнала «Наука и жизнь», который тогда издавался тиражом 3,5 миллиона экземпляров.

В этой публикации Попов сформулировал причины отказа от социализма и причины развала СССР:





мэры Москвы

«Но вот мы и основы экономики создали, и первичный спрос удовлетворили стандартными наборами стандартных изделий и услуг. И тут выяснилось, что оплата по труду действует все меньше и меньше как стимул. Зачем нужен заработок, если его не на что тратить? А интерес к повышению заработка есть важнейший стимул роста производительности, без него - неизбежное замедление темпов экономического развития».

Что вообще означают эти слова?

Что к 1987 году в СССР наконец построили коммунизм: деньги перестали что-либо значить, ибо на них все равно ничего не купишь.

Трудящиеся сытно жили только при царизме в 1913 году: тот уровень потребления населением мяса, рыбы, сливочного масла, молока, яиц - не достигнут в странах СНГ даже сегодня, в 2013 году.

При Сталине трудящиеся в силу объективных причин пухли и с голоду. При Хрущеве устраивали голодные бунты. Только при Брежневе более-менее наелись. Тогда была введена концепция правящих страной паразитов-бюрократов, что трудящимся нужна только чарка и шкварка. Мол, поел и выпил смерд - и радуйся жизни, ходи на работу и не лезь в политику.

А в 1987 году Гавриил Попов обозначил новые чаяния: обывателю уже мало чарки и шкварки. Трудящегося уже не устраивают стандартные штаны и галоши. Трудящийся настолько сыт, что стал себя ощущать ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ, личностью. Трудящемуся теперь хочется выпендриться: расхаживать в джинсах с японским магнитофоном.

Если копнуть в суть, то все началось за несколько лет до этого. Пользуясь мировым повышением цен на нефть и газ, СССР стал получать огромные доходы. Умники в Кремле под началом Брежнева, Черненко и Андропова решили «порадовать население СССР» западными товарами. Магазины наполнились тем, что еще недавно клеймили как «идеологическую диверсию Запада» и «элементы красивой жизни»: джинсы, кожаные куртки, шикарная женская одежда, импортные магнитофоны и кассеты, прочий разный ширпотреб. А в каждом гастрономе по цене, мало отличающейся от цены местной водки, продавались элитные английские виски, разные коньяки и престижные французские вина. Пачка элитных американских сигарет стоила всего лишь чуть дороже местного вонючего ужаса. В 1981 году западногерманские кассеты BASF фарцовщики продавали по 30-50 рублей, а в 1984 они лежали во всех магазинах ширпотреба по 10 рублей - и никто покупать не хотел.

Но уже в 1985 все, что оставалось от «великого завоза», народ смел. А нового «завоза» не наступило: изменились цены на нефть, СССР утратил важную часть доходов в валюте. А народ уже был «развращен» западным ширпотребом. Вот что лежит в основе суждений Г. Попова в 1987 году: население за несколько лет привыкло к элитным западным товарам - и они вдруг исчезли.

Мол, давайте сами такие хорошие товары создавать путем реформирования экономики.

И начался развал СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:38 31.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Вы достали всх своей тупостью. ЧИТАЙТЕ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
22:40 31.07.2015
ТО, ЧТО СКРЫВАЮТ ДО СИХ ПОР

Кое-кому очень выгодно в теме развала СССР переводить внимание масс на территориальный развал, муссировать имперские нотки или «советский патриотизм» со всякой демагогией про «братство народов» - и не касаться главного: факта ликвидации социалистической формации. Потому что этот аспект четко увязан с дележом социалистической общенародной собственности на средства производства. Ведь в результате этого дележа советский народ был обманут, а владельцами фабрик и заводов, которые строили поколения трудящихся, стала кучка директоров и функционеров ВЛКСМ.

Во всяком событии, как пишется в детективах, ищи того, кому это выгодно. Кому более всего был выгоден развал социализма и СССР? Вовсе не ЦРУ и не «беловежским заговорщикам», а советскому директорскому корпусу, который стал долларовыми миллионерами, а иные и миллиардерами.

Россия и страны СНГ - это уникумы в мире по социальным пропорциям: нескольким процентам населения (бывшим советским директорам) принадлежит 60-70% собственности в государстве. Такого нет больше нигде в мире.

Трудящихся обманули. Три поколения советских людей строили СССР, но вот директора стали делить это построенное «на всех», и вышло, что цена ваучера по этому дележу - бутылка водки. 10 рублей в 1991 году. Как это возможно?! И почему у министра газовой промышленности РСФСР по этому «дележу» оказалось 3% акций всей отрасли? Такое может быть «по справедливости», только если в Газпроме - министерстве Черномырдина - работало бы 33 человека. Смешно?

У нас на глазах в 1991 году директорский корпус разворовал и присвоил себе общенародную собственность. Разделы социалистической собственности состоялись точно так в Чехии, ГДР, Венгрии, Словакии, Польше, но там БЫЛО ЧЕСТНО, и стоимость ваучера была весьма значительной. Сложив свои ваучеры, семья становилась собственником ателье, небольшого магазина, а можно было стать весомым акционером крупного бывшего госпредприятия. У нас же народ наглым образом обманули. В России, Беларуси, Украине ваучеры не стоили ничего. Почему? Видимо, потому, что организатором приватизации в СССР являлся директорский корпус, коррумпированный «операцией кооперация».





А.Б. Чубайс

Сегодня, когда В. Путин озвучил малопонятные планы по созданию некоего нового аналога СССР на постсоветском пространстве, многие телеканалы РФ бросились обсуждать эту тему. Так вот если мы вспоминаем про развал СССР, то обсуждать надо грабеж советского народа директорским корпусом - нынешними богачами, ради которого и был разрушен Советский Союз и социализм как формация (которая, безусловно, себя исчерпала, но речь не о ней). Населению куда интереснее и важнее не реанимировать СССР, а пересмотреть итоги ПРИХВАТИЗАЦИИ, осуществленной при развале Союза. И выяснить, почему 70% богатств СССР попали в частные руки 3% директоров и функционеров ВЛКСМ и КПСС.

Поведу итог. Развал СССР и советского социализма стал результатом чудовищной коррупции директорского корпуса и властей, порожденной кооперацией. Коррупционно эта прослойка присвоила себе общенародную собственность в 1991 году, став в одночасье долларовыми миллионерами и миллиардерами.

Если сегодня кто-то хочет говорить о «воссоздании СССР», то первой в повестке этого обсуждения должна быть тема расследования этих коррупционных преступлений, скрытых под факт развала государства.

Ну, а более всего удивляет, когда о развале СССР сокрушаются личности, заработавшие на этом миллионы или миллиарды долларов. И ведь их речам верят наивные телезрители. Но если сии «интеграторы» и хотят снова объединить страны, то только с одной своей старой целью: опять нагреть руки на дураках, заработав снова миллионы и миллиарды, как заработали в 1991.

Вообще же это гримаса истории: члены Политбюро с развалом СССР стали главными миллиардерами в своих союзных республиках, владельцами нефтяных шахт, заводов, газет, пароходов. Где же их «коммунистическая идейность»? Получается, даже в Политбюро начала 1980-х все были потенциальными буржуинами еще при Брежневе, Андропове, Черненко. После развала СССР ни в одной республике не остался социализм, как на Кубе или КНДР. Значит, «рыба сгнила с головы».

И ведь никто не спросит президента иной бывшей союзной республики, когда он радеет в интервью СМИ за «интеграцию»: вы ведь, господин президент, член Политбюро и первый у себя коммунист КПСС, чего же вы социализм в своей республике не сохранили? Чего вы, член Политбюро и коммунист, генсек ЦК партии республики, повели республику в капитализм, если вы так теперь сокрушаетесь о распаде СССР?

Такие вопросы считаются «неуместными». Потому что истинной сути развала СССР касаются. Одно дело - быть каким-то генсеком республики, назначаемым из Кремля, а совсем другое дело - быть президентом страны. Разница очевидна…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:30 01.08.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...как Сталин, глава по сути папуасии. вставшей на пусть индустриализации, мог помочь индустриально развитой Германии?
quoted1
Продажей ей природных ресурсов и военными заказами. Одних только крупнотоннажных крейсеров с крупнокалиберной артилерией заказал несколько штук. При этом получил только лишь один и тот недостроенный. Все остальные почму то оказались в составе германских ВМС.
> А превосходство противника и было в первую очередь в людях, во-вторую, в технике, ...
quoted1
Общая численность советских вооруженных сил на 22 июня 1941 года была не меньше германских. СССР превосходил Германию в количестве орудий почти в 1,5 раза, в танках в 4 раза, в самолетах более чем в 2 раза.
> Так вот для начала у любого военного училища есть полигон...
quoted1
Вообще-то я вам писала, что германские военнослужащие проводили свои учения на советских полигонах.
> Я воспринимаю нелюбовь к большевикам, но блин, меру то знать надо. Это мы что ли лётчиков учили, когда Россия произвела 3,5 тыс самолётов, а Германия свыше 47 тыс?
quoted1
Это когда же именно Россия произвела 3,5 тыс самолётов, а Германия свыше 47 тыс? На 22 июня 1941 года СССР превосходил Германию в количестве самолетов более чем в 2 раза.
> А номенклатура заказов известна тебе?
quoted1
Причем тут номенклатура, если есть сам факт таких заказов. Одних только крупнотоннажных крейсеров с крупнокалиберной артилерией СССР заказал в Германии несколько штук.
> Не было на территории СССР ни одной базы...
quoted1
Бза подводных лодок в бухте Нерпичья недалеко от Мурманска использовалась Германией во время войны с Норвегией и Великобританией.
> Не проводил...
quoted1
Летом 1940 года советскими ледоколами «И.Сталин» и «Ленин» проводили германский рейдер «Komet» по трассе Северного морского пути на Восток для действий в Тихом океане.
> Опять же нет, это Польша при подстрекательстве Англии порвела совместную с Германией акцию...
quoted1
Советские войска вторглись в Польшу через две недели после начала второй мировой войны.
> Т.е. понятие общественные фонды тебе тупо незнакомо?
quoted1
А источники вообще самого появления появления средств в этих общественных фондах вам знакомы? Или они там сами собой чудесным образом откуда-то из ниоткуда брались?
> ...США в войну с германией вступила 11 декабря 1941 года...
quoted1
Это нисколько не мешало германским кораблям нападать на суда Великобритании и ее союзников.
> И военного парада не было...
quoted1
22 сентября 1939 года войска СССР и Германии провели совместный военный парад в Бресте во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Парад принимали командир 19 моторизованного корпуса генерал Г. Гудериан и командир 29-й отдельной танковой бригады РККА комбриг Семён Кривошеин. Подобные парады проводились также в Гродно, Пинске и в ряде других городов ещё до капитуляции Варшавы. Парад в Гродно при этом принимал командующий армейской группой В. И. Чуйков.
> Да уже опровергнуто и вполне научно и антибольшевиком Земсковым я тебе об этом говорил.
quoted1
Земсков не только вовсе не отрицал вообще сам факт существования ГУЛАГа, но и привел еще более страшные цифры человеческих потерь СССР в этих лагерях, чем Солженицин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сравнение СССР и России, Сталина и Путина, социализма и капитализма. Миссия РоссииОлег Розанов наша страна — против мировой Кривды Русские люди никогда не ...
    Comparison of the USSR and Russia, Stalin and Putin's socialism and capitalism. Russian Mission Oleg Rozanov our country-against the world Krivda Russian people will ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия