Сравнение СССР и России, Сталина и Путина, социализма и капитализма
11:09 02.08.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Созидание (благо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никто и никогда не решал судьбу России извне окончательно. пример революция после первой мировой..что хотел запад и что получил в итоге.?!
>Ну как же, а революция 1917 года, а продажа Аляски? Благодаря все из вне > Да не спорю и мы виноваты
Не извне...Все решалось в самой России... Извне лишь какое-то влияние оказывалось, не более..
11:20 02.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Не извне...Все решалось в самой России... Извне лишь какое-то влияние оказывалось, не более..
И извне то же, и предателей то же наших в внутри гос-ва хватало
14:56 02.08.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Само по себе банкротство не происходит!! Его делают люди!!!!!!!!
Конечно, люди - ЦК КПСС, 19 млн. коммунистов и Госплан СССР.
> Где это подтверждается?
Экономическое банкротство и развал СССР это полностью подтверждают.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
15:34 02.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Продажей ей природных ресурсов и военными заказами.
Натали, а что у тебя было с логикой? Вероятно ты эту дисциплину прогуливала, потому как военные заказы в Германии делали мы, а не наоборот, нам нечего было предложить немцам и если мы даём им военные заказы, это мы отрываем рабочие руки квалифицированных специалистов и используем их оборудование для наших нужд, а так бы эти ресурсы были бы задействованы для войны. Ресурсы мы поставляли, но объём поставок теряется на фоне европейских коллег, скажем каждый второй снаряд был отлит из шведской руды, будь последовательной и осуди Швецию.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Одних только крупнотоннажных крейсеров с крупнокалиберной артилерией заказал несколько штук. При этом получил только лишь один и тот недостроенный. Все остальные почму то оказались в составе германских ВМС.
Да ну? А несколько - это сколько? Про "Лютцов" я знаю, а про остальные - это на твоей совести, Натали, немецкий кораблей было не так уж и много, давай на ведущие посмотрим, к примеру "Принц Евгений"
Был заказан 16 ноября 1935 года. Закладка киля состоялась 23 апреля 1936 года на заводе Круппа Germaniawerft в Киле. 22 августа 1938 года корабль был спущен на воду и вошёл в строй 1 августа 1940 года. А этот корабль был из той же серии, что и Лютцов, ай как врать нехорошо, Натали Их всего строилось 5 а построили три и принц был последним и это был вполне современный корабль. Я понимаю твою кипучую ненависть ко всему советскому, и что тебя с крейсерами подставили, но сама и виновата, проверять надо.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Общая численность советских вооруженных сил на 22 июня 1941 года была не меньше германских. СССР превосходил Германию в количестве орудий почти в 1,5 раза, в танках в 4 раза, в самолетах более чем в 2 раза.
Воюют люди, а сколько было у СССР было солдат на границе, а сколько у вермахта, а сколько у СССР быол самоходных орудий, бронетранспортёров, а общий тоннаж автопарков не пыталась сравнивать?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то я вам писала, что германские военнослужащие проводили свои учения на советских полигонах.
Ну да, всё верно, только одно но, Натали:
Вообще почитай на досуге, чтобы вот такие вопросы не задавать
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Это когда же именно Россия произвела 3,5 тыс самолётов, а Германия свыше 47 тыс? На 22 июня 1941 года СССР превосходил Германию в количестве самолетов более чем в 2 раза.
Когда проект был свёрнут после прихода Гитлера к власти к примеру по подсчётам немцев, в Липецке ими было оставлено в безвозмездное пользование советской стороне имущество на сумму в 2,9 млн германских марок. Насколько велик вклад липецкой школы в создание германских ВВС? За всё время её существования (как и другие совместные проекты, она была закрыта в 1933 году, после прихода к власти Гитлера) в ней было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей{51}. Много это или мало? Для сравнения: к 1932 году Германия сумела подготовить в нелегальных военных авиашколах в Брауншвейге и Рехлине около 2000 будущих пилотов люфтваффе{52}. Может не стоит корчить комедию, Натали, а честно признать, что вопросом не владеешь?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Причем тут номенклатура, если есть сам факт таких заказов. Одних только крупнотоннажных крейсеров с крупнокалиберной артилерией СССР заказал в Германии несколько штук.
Ну с фактом каких-то там заказов я думаю уже разобрались, так вот Натали, чтобы глупости больше не постить. есть крейсерский калибр, есть линкорровский, мелкокалиберной артиллерией крейсера если и вооружают, то это вспомогательное вооружение а так у подавляющей части крейсеров в то и предшествующее время построенных в мире калибр был 6-8 дюймов и то что ты напираешь на этот факт говорит что информацию почерпнула у какого-то болтуна типа Суворова-Резуна.
Чтобы закрыть вопрос вот список кораблей, смотри, изучай, их не так много, поэтому забудь о нескольких штуках.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Бза подводных лодок в бухте Нерпичья недалеко от Мурманска использовалась Германией во время войны с Норвегией и Великобританией.
Я же говорю, поменьше читай фантастические романы, а то будет такая же лажа, как и с крейсерами.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Летом 1940 года советскими ледоколами «И.Сталин» и «Ленин» проводили германский рейдер «Komet» по трассе Северного морского пути на Восток для действий в Тихом океане.
Это гражданская посудина с поставленным вооружением, это не корабль по большому счёту, хотя так громко и назывался.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Советские войска вторглись в Польшу через две недели после начала второй мировой войны.
Ну второй мировой она станет называться позднее, но в Польшу советские войска не вторгались, они вторгались в Западную Украину и Западную Белоруссию и сделали в тот день, когда Польша как государство прекратило своё существование в этот же день польское правительство пересекло границу с Румынией, т.е. эти земли были бесхозными, вот теперь у них появился хозяин, а ты бы отдала эти земли немцам?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А источники вообще самого появления появления средств в этих общественных фондах вам знакомы? Или они там сами собой чудесным образом откуда-то из ниоткуда брались?
Конечно известны. Вот к примеру ворьё ой как эгоисточно, все эти форточники, медвежатники, карманники, как думаешь а зачем ими создавался воровской общак?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> 22 сентября 1939 года войска СССР и Германии провели совместный военный парад в Бресте во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Парад принимали командир 19 моторизованного корпуса генерал Г. Гудериан и командир 29-й отдельной танковой бригады РККА комбриг Семён Кривошеин. Подобные парады проводились также в Гродно, Пинске и в ряде других городов ещё до капитуляции Варшавы. Парад в Гродно при этом принимал командующий армейской группой В. И. Чуйков.
Ещё раз, это не парад, не было ни принимающих ни командующих, был совершён торжественный марш, парад - это совсем другое мероприятие, а как ты хочешь, чтобы сказать тому же Гудериану дравшемуся за Брест: а теперь вали отсюда? Там вообще-то его солдаты гибли и теоретически мог погибнуть и его сын. Как иначе моглда пройти передача Бреста? Но вот тебе подобные скромно умалчивают о том что красноармейцы и солдаты вермахта немножко стреляли друг в друга и даже иногда попадали, откуда такая избирательность, Натали?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Земсков не только вовсе не отрицал вообще сам факт существования ГУЛАГа, но и привел еще более страшные цифры человеческих потерь СССР в этих лагерях, чем Солженицин.
Более 46 млн? Ну это нереально
15:57 02.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Ст. 37 Конституции РФ. Любой гражданин имеет полное право не работать, и соответственно - не платить налоги со своей зарплаты.
Это конечно так, т.е. имеет право быть нахлебником, что-то в этом конечно есть, а какое моральное право человек имеет обращаться в полицию, требовать защиты от армии? А на каком основании его будет спасать военнослужащий МЧС? Если человек ничего не делает для общества не по причине инвалидности или возраста, или ухода за ребёнком, какое моральное право он имеет чего-то от общества хотеть, это что ли богадельня такая? Я понимаю когда муж решает, чтобы жена не работала или работала мало в собственное удовольствие а сам он в это время пашет и ему нужно обеспечение домашнего уюта и чтобы дети получали постоянное воспитание. Но я знаю одного мужика, ему жуе за 70 и пахать как раньше не может, а пахал здорово, один небольшой автобус у него на 18 мест и одно Вито на 7 мест и есть у него два сына оболтуса, говоривших отцу в своё время, что мы втроём горы перевернём, а переворачивают стаканы, но мать их терпит, хотя сама не работает и на шее отца они едут. А ему уже отдыхать пора и я за то чтобы закон таких стариков защищал, ну какой в 74 года работать водителем принимать заказы, ему уже память отказывает, на заказы он опаздывает, но ему приходится ишачить, потому что мать не выпрет их из дома. Но это чисто наша проблема, она возникла в советское время, инфантилизм, об этом и тогда ещё писали, к примеру был такой публицист Жуховицкий. И такой инфантилизм явление распространённое и уже не одно поколение таких есть, знаю к примеру одного, который на шее у жены висит. Её устраивает, но какой пример для детей?
16:03 02.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Экономическое банкротство и развал СССР это полностью подтверждают.
Это не подтверждение! Где источник подтверждающий это??
19:31 02.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на : Лучше прочитайте причину развала СССР(начало сообщения 22:32 31.07.2015) и не задавай глупостей.
19:32 02.08.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на : Натали - робот, не знаю может у вас получится
19:39 02.08.2015
21:36 02.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на : Причины развала СССР. Почему опустели полки
Андрей Фурсов в статье "Фултонское начало" ("Литературная газета", №11, 2007) пишет о причинах гибели СССР: - В 1987 г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долларов. 19 октября 1987 г. катастрофически рухнул Уолл-стрит! В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачёва. Горбачёв сдал все позиции СССР на военной и политической арене - начиная с демонтажа ядерного паритета. Но, добавлю, Горбачев погубил и экономику СССР. В январе 1987 г. были отменены ограничения во внешней торговле - те ограничения, которые прикрывали от обвала внутренний рынок СССР. Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня - с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку.
СССР был закрытой системой, и неспроста. Цены на многие товары в СССР внутри страны были гораздо ниже, чем на западе. И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все дефицитные товары - продовольствие, сырьё, электронику, энергию, продукцию химической промышленности - словом: всё, всё и всё! Постановлением от сентября 1987 г. такой вывоз стал даже обязательно-принудительным. Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели. Так возник дефицит товаров. Только в 1988 г. частными лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин. Лишь одна иностранная семья вывезла в том году: 392 холодильника, 72 стиральные машины, 142 кондиционера. А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций: 1400 утюгов, 138 швейных машин, 174 вентилятора. А также: 3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту. Это всё данные, которые в те времена случайно просочились в прессу… Только через одну из тысяч таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989 г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн. Чудо Бальцеровича Что такое "чудо Бальцеровича", о котором вещают разнообразные "спецы"? Американские эксперты предложили Бальцеровичу свернуть производство и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук. То есть деклассировать трудовое население, и превратить его в "нацию спекулянтов". И все эти деклассированные элементы - миллионы и миллионы - как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать - от импортной мебели до тюбиков зубной пасты - тоннами. Например, в те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты. О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься. Они запросто приняли решение срочно закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов. Кого обогатили эти 60 миллионов? Во Франции, откуда её везли, зубная паста стоила 15 франков. В СССР она продавалась по 1 руб. Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долларов в одно мгновение оказалась снова за рубежом. В Польшу её высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок - прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было. Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин. Целыми купе поездов. Контейнерами на палубах судов. Французские духи вывозили ящиками - 40 руб. за флакон по нашу сторону границы - и 80-100 долларов - по ту. Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, так и эти "пираньи Бальцеровича" оставили советским людям пустые полки. Нет ни одного наименования предметов потребления - от продуктов питания до техники - которые бы не вывозились. Вывозились наши великолепные ткани. В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека. Из них только официально (то есть государством и совместными предприятиями) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей. Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами. А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать! То есть вывоз был тотальным – сто процентным! Вывозились продукты. Например, СССР производил 21,4% мирового выпуска сливочного масла (при этом население СССР составляло 4,88% от мирового). Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны. На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании. В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало. Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру, в Эфиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось. И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР. Производство мяса в 1991 г. составляло 11.7% от мирового уровня. Потребление мяса в СССР было на 668 тыс. тонн меньше его производства. Это данные официальной статистики. Однако дело обстояло гораздо хуже. Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов. При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР, но вывезенные за его пределы, якобы увеличивало благосостояние советского народа. А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились за пределы СССР - контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами - по воздуху. А статистика считала, что всё это сожрал советский народ. Почему капиталисты до сих пор вопят, что Гайдар "спас страну от голода"?! Потому что он поднял цены на то же масло так, что мелким спекулянтам стало невыгодно его вывозить (мелкие-то мелкие, но их была тьма-тьмущая, как саранчи). Последний советский премьер Павлов попробовал поднять цены на некоторые дефициты на какую-то долю процента - какой хай тогда поднялся! То есть, тотальный вывоз, помимо того что угробил СССР, был одним из механизмов, приведшим гайдаров и собчаков к власти. В конце 80-х - начале 90-х исчезло всё: носки и холодильники, мебель и утюги, телевизоры и тарелки, простыни и стиральные машины! Колбасу и рыбу, сахар и крупы - всё сожрала налетевшая саранча! Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырьё, уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки. Жучки-вывозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!
Грабёж золотого запаса 21 июля 1989 г. новыми Таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней. Семидесятилетний труд советских людей по накоплению золотого запаса страны был уничтожен в одно мгновение. Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем, приобретённое по внутренним ценам СССР, вывозилось за рубеж, а там продавалось по мировым ценам. Сколько было вывезено золота? В 2002 г. экономист В.А. Грязнов - крупнейший эксперт Гохрана - опубликовал три большие статьи (каждая - на всю полосу) об истории и динамике добычи и рынка золота и драгоценных камней. Вот данные В. Грязнова: В 1985 г. золотой запас СССР составлял 2500 тонн. В 1991 г. этот запас сократился до 250 тонн. Помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90 гг. дополнительные 1500 тонн. Для сведения читателей: один грамм золота в те дни стоил в СССР примерно 50 руб. В то же время на мировом рынке 1 г золота стоил 13 долларов (курс чёрного рынка в 1991 году: 30–33 рубля за доллар). «Реформы» С 1 января 1987 г. право непосредственно проводить экспортно-импортные операции было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Через год были ликвидированы Министерство внешней торговли и ГКЭС (Государственный комитет по экономическим связям) СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции. Законом 1990 г. право внешней торговли было предоставлено и местным Советам. Согласно "Закону о кооперативах" (1988 г.), при государственных предприятиях и местных Советах быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило поступление на внутренний рынок. Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и поэтому покупались товары у предприятий "на корню". По оценкам экспертов, только в 1990 г. была вывезена 1/3 потребительских товаров. Следующим шагом, через "Закон о государственном предприятии (объединении)" (1987 г.), было разрешено превращение безналичных денег в наличные. Это был первый шаг к приватизации банковской системы СССР. В большой мере эта работа была поручена комсомольским деятелям. Созданные тогда "центры научно-технического творчества молодежи" (ЦНТТМ), курируемые ЦК ВЛКСМ, получили эксклюзивное право на обналичивание безналичных денег. Из этих центров вышли почти все наши олигархи. При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56% вносится в бюджет государства, 40% оставляется предприятию, в том числе 16% идет в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т.д.). В 1990 г. из прибыли предприятий в бюджет было внесено 36%, оставлено предприятиям 51%, в том числе в фонды экономического стимулирования 48%. Таким образом, не только резко были сокращены взносы в бюджет, но и на развитие предприятий средств почти не оставлялось. При этом сразу было нарушено социальное равновесие, т.к. личные доходы работников стали зависеть от искусственного показателя рентабельности. Произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составлял в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. составил 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие денежные доходы населения выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Такой вал роста доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка ("товары сдуло с полок"). Были введены талоны на получение основных продуктов питания, резко увеличился импорт, что привело к огромному внешнему долгу. Росту дефицита способствовала и начатая в мае 1985 г. "антиалкогольная кампания". Сокращение продажи водки и бюджетных поступлений от неё было полностью компенсировано её изготовлением в "теневой экономике" (140-150 декалитров в 1987 г.). Помимо тяжелого удара по государственным финансам это привело к становлению мощной организованной преступности нового поколения, активно вошедшей в политику. К концу 80-х годов в СССР сложился крепкий сектор "теневой экономики", набрала силу и организованная преступность. Она практически ликвидировала государственную торговлю спиртным, "приватизировала" её и изъяла из госбюджета в свою пользу 23 млрд. руб. в 1989 г. и 35 млрд. руб. в 1990 г. Подведём НЕКОТОРЫЙ итог или как легализовать награбленное Таким образом, налаженная и работавшая годами система распределения доходов на производстве была разрушена. Деньги, которые в ней циркулировали, и которые должны были идти на развитие предприятий, перенаправили населению, создавая серьезный дисбаланс между доходами населения и предложением товара. Когда много денег, но мало товара – что происходит? Население начинает скупать то, что ещё может скупить. Начинается истерия, огромные очереди за всем. Дефицит усиливается. Мелкие спекулянты, учёт которым никто не вёл, имеют возможность не только скупать, но и сбывать на Западе. Более крупные начинают проводить аферы, когда товар прямо со склада, не поступив в продажу, уплывает за рубеж. Дефицит разрушает экономику страны. Чтобы избежать голода, правительство вынуждено ввести карточки. Как во время войны... Это значит, что в стране уже нехватка товаров первой необходимости. Под шумок, спекулянты разного калибра проводят аферы, наживают валютные состояния на том, что награбили и вывезли из страны. Вы представляете себе размер этих состояний? Разграбление одного только золотого запаса страны даёт понять размер нажитых состояний. Понятно, что наибольшие состояния заработали «блатные» - те, кто находился при власти. Те, кто понимал, что происходит, имел связи и возможности проводить аферы в особо крупном размере. Только, что делать мошенникам с этими состояниями в СССР? Надо либо ехать на Запад, либо... устраивать в России капитализм, чтобы легализовать награбленное. Почва для переворота была подготовлена на славу. Озлобленные и доведённые этими «реформами» люди, разумеется, были готовы устроить переворот, а внедренная в массовое сознание мысль, что на Западе живут лучше, предопределила, почему народ пошёл за Ельциным. «Похмелье» наступило позже... И после выше изложенного Вы всё ещё верите заявлениям Горбачёва, что экономике СССР серьёзно повредили Чернобыль и цены на нефть? Но предательство верхов оказалось для страны в тысячу раз страшнее Чернобыля.
23:24 02.08.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Это конечно так, т.е. имеет право быть нахлебником...
Если есть те, кто готов добровольно его содержать за свой счет - действительно имеет. Запретить им обоим это никто не сможет.
> ...а какое моральное право человек имеет обращаться в полицию, требовать защиты от армии?
А это вы уже у самих таких людей спросите. Я за них не могу отвечать.
23:31 02.08.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Это не подтверждение! Где источник подтверждающий это??
Сорвеменная история это подтверждает. И это более чем самое очевидное подтверждение.
> Лучше прочитайте причину развала СССР
Если я вам ответила - значит, прочитала. Но чьи-то фантазии и кивание на кого-то еще ввосе не являются доказательством того, что якобы все именно так и было. К тому же, подобные ссылки на какие-то внешние «темные силы» только лишь подтверждают тот факт, что причиной экономического банкротства и развала СССР стали неспособность коммунистической идеологии и власти коммунистов контролировать социальную ситуацию в СССР и грамотно вести экономическую деятельность.
23:51 02.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не подтверждение! Где источник подтверждающий это??
>Сорвеменная история это подтверждает. И это более чем самое очевидное подтверждение.
Подтвердить свои слова не можем. Жаль
>> Лучше прочитайте причину развала СССР > Если я вам ответила - значит, прочитала. Но чьи-то фантазии и кивание на кого-то еще ввосе не являются доказательством того, что якобы все именно так и было. К тому же, подобные ссылки на какие-то внешние «темные силы» только лишь подтверждают тот факт, что причиной экономического банкротства и развала СССР стали неспособность коммунистической идеологии и власти коммунистов контролировать социальную ситуацию в СССР и грамотно вести экономическую деятельность.
Ну так приведите Ваши источники или слабр Вам???
23:56 02.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на : Вот ты и есть большая проблема. Которая нагло во всем брешет, а доказать свой бред не в состоянии. Вот решили что именно так и все тут. Это все равно что доказывать что 2+2=1
23:58 02.08.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Подтвердить свои слова не можем. Жаль
Мне тоже жаль, что вы ничем не можете подтвердить свои слова.
> Ну так приведите Ваши источники ...
Сама современная история, в которой СССР отсутствует уже почти треть века - является источником.
> Вот ты и есть большая проблема.
С которой вы ничего поделать не в состоянии и вся ваша ложь оказалась разоблачена.
Их всего строилось 5 а построили три и принц был последним и это был вполне современный корабль.
