Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Чего не сказали критики о кинофильме "Штрафбат"

  holgert
zodino


Сообщений: 605
21:16 06.12.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме того, огромная площадь автоматически уменьшила концентрацию, а ведь концентрация означает жесткую конкуренцию - прогресс.
quoted1
А вот с этим я беспрекословно соглашаюсь. Концентрация на самом деле играла огромную роль! Но на свете много загадок. Я лично и субъективно вывожу нашу отсталость и из такой горловины.

Примерно с 1547 года Россия тяжело больна несменяемостью власти. Этот диагноз -- давно аксиома. Лечение известно: учреждение механизма, при котором сменяемость главного ответственного лица в иерархии государства станет насущной потребностью народа и того лица. Но в России за всю ее историю еще никто не сказал и слова об учреждении такого механизма. Есть лишь мечтательность о неком морально устойчивом царе-императоре-президенте, который отбыв свой срок, уступит место другому.
Два истекших десятилетия подтверждают это. Они имели одну особенность: каждый президент правдами и неправдами старался удлинить свой срок на этом посту без согласия народа. Интересно, сколько волков бы сдохло в лесу, если бы мы услышали на какой-нибудь инаугурации такие слова: «Сограждане, мой президентский срок определен пятью годами. Хочу доложить. Программа, благодаря которой вы меня избрали, будет мной выполнена за три года. Торжественно обязуюсь выполнить пункты своей программы в срок и добровольно уйти со своего поста по истечении этих лет».
Такое у нас абсолютно не возможно. Да и не даст желаемого результата. Этот «кто-то» уйдет раньше срока, и...нет никаких гарантий, что преемник захочет повторить его подвиг и не застолбится до смерти?..
Посчитайте, сколько у нас было Конституций? Шесть за 87 лет! И в каждой пунктик на консервацию личной власти…
МЕХАНИЗМ СМЕНЫ МОГ БЫ ЭФФЕКТИВНО ЗАЩИТИТЬ КОНСТИТУЦИЮ ОТ ПОСЯГАТЕЛЕЙ, НОРОВЯЩИХ ПРИПИСАТЬ В НЕЕ СТРОЧКУ ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО, ОТ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОКАТАТЬСЯ НА НАРОДНОМ ХРЕБТЕ!
Такого механизма у нас нет. Потому от новых бед никто из нас не застрахован. Если Россия хочет еще пожить, выйти на новые рубежи развития, такой механизм должен быть создан! Если он появится, то не будет иметь значения, кого выберет в Президенты народ: Новодворскую или Зюганова, Баркашова или Медведева, Березовского или Прохорова, вашу жену или соседа по лестничной клетке. При таком механизме, избранный президент из жил вылезет, дабы доказать, что избрали его не зря. И обмануть людей очередными пустыми обещаниями «светлого будущего» ему будет не дано! Этот механизм не должен быть у кого-то «слизан». Он должен соответствовать «нашим тараканам».
Сегодня, в связи с особо опасными дегенеративными процессами, которые происходят в российском обществе, государству категорически противопоказан президентский срок более трех лет плюс один. Оправдания его большей длительности -- уловки очередных прохиндеев, выдающих себя за новых богов: мол, без них все рухнет. Не рухнет! Год – на раскачку, два – на форсированную работу, и, в случае необходимости, еще год на подтирание соплей.И ни дня больше! Только при таком «макаре» «рулевые» отмахнутся от риторических посещений заводов и коровников, а займутся своим делом. Три плюс один! Далее -- за все содеянное – всенародное почитание, или…тюрьма, еще далее -- всеобщие выборы нового президента! Это и будет народный отбор на высшую чиновничью должность в стране. Это и будет лакмусовой бумажкой на патриотизм!
ВОЗМОЖНЫЙ МЕХАНИЗМ
Учреждение открытого фонда в 1(один) миллион долларов(с нарастающими процентами), присвоение звания Героя России и установка памятника рядом с памятником Минину и Пожарскому – любому человеку, который любыми доступными для него способами уничтожит любого посягателя на президентский срок и Конституцию.
Так что, крутись, падла, волчком, если напросился на высшую государственную должность!
В 19 веке, кажется, канцлер Горчаков, сказал летучую фразу: «Если Россия чихает, то насморк начинается у всей Европы». Может, хватит распространять заразу несменямой власти?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
21:18 06.12.2011
Шурик писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Шурик, уймись.Ты как с отцом разговариваешь?!
quoted2
>
> А он что, твой отец? Тогда права русская пословица?Яблоко от яблоньки....... Дальше
> сам продолжишь?
quoted1
Ты такой боевой по тому, что двадцать лет форму донашиваешь, а зимой все в шинели ходишь? Попроси, я тебе новую керзу куплю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
22:27 06.12.2011
Уважаемый Hоlgеrt! Я действительно с уважением отношусь к Вашему мнению и, например, полностью согласен с Вами в вопросе сменяемости власти! Во всяком случае ныне это жизненно необходимо! Ни одна партия, ни один президент или премьер не может приватизировать власть! Другое дело, что за кулисами всегда будут люди, которые будут принимать решения по всем важным вопросам или, как минимум, подталкивать к нужным для себя решениям власть придержащих. И это, к сожалению, плата за демократию. В любом случае кандидат на высший пост в стране будет опираться на какую нибудь могущественную финансовую структуру, которой будет обязан после своего избрания. Но все равно, власть должна регулярно менятся, это уже необходимо! Ветеранов,которые действительно реально воевали действительно осталось крайне мало! И,кстати, уже давно! Как то на празднование 9го мая,еще лет 20 назад, мой знакомый сказал глядя на ветеранов: "Ветеранов много, фронтовиков единицы остались"! А вот по поводу НКВД, все таки не соглашусь! Вообще у нас в семье было не очень теплое к ним отношение, что и понятно! Даже сейчас "на поединки" выхожу со своим двоюродным братом по этому вопросу! Я за то, что бы не причесывать под одну гребенку представителей этой несомненно нужной в годы войны организации! Конечно,были среди них и подонки! Но все же большинство работало честно и добросовестно, я уверен! Такие обычно не заметны и их не вспоминают потом! Все раскрытые шпионские, диверсионные группы противника, это их заслуга! А один шпион иногда мог принести больше вреда, чем дивизия. Да и заградотряды часто формировались из обычных стрелковых частей! Какая бы не была в те годы власть, но без организации подобной НКВД, она не обошлась бы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
22:40 06.12.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:

> Примерно с 1547 года Россия тяжело больна несменяемостью власти. Этот диагноз -- давно аксиома. Лечение известно: учреждение механизма, при котором сменяемость главного ответственного лица в иерархии государства станет насущной потребностью народа и того лица. Но в России за всю ее историю еще никто не сказал и слова об учреждении такого механизма. Есть лишь мечтательность о неком морально устойчивом царе-императоре-президенте, который отбыв свой срок, уступит место другому.
> Два истекших десятилетия подтверждают это. Они имели одну особенность: каждый президент правдами и неправдами старался удлинить свой срок на этом посту без согласия народа. Интересно, сколько волков бы сдохло в лесу, если бы мы услышали на какой-нибудь инаугурации такие слова: «Сограждане, мой президентский срок определен пятью годами. Хочу доложить. Программа, благодаря которой вы меня избрали, будет мной выполнена за три года. Торжественно обязуюсь выполнить пункты своей программы в срок и добровольно уйти со своего поста по истечении этих лет».......
quoted1
Вы прям таки "читаете мои карты". Отсутствие сменяемости власти критиковалось многими, но... Проблема в выработке данного механизма. Коммунистическая партия Китая, к коей Вы не испытываете пиетета, тем не менее обрела этот механизм.
"Каждая смена руководства в Советском Союзе, начиная от Ленина и заканчивая Горбачевым (последнее спорно), происходила либо после смерти прежнего вождя, либо после его принудительного смещения. Если взять Китай, то Мао в свое время назначил преемника, злополучного Хуа Гофэна, которого в свою очередь задвинул Дэн Сяопин. Сам Дэн отказался занять пост генсека, однако сохранил закулисное влияние и позднее лично проследил за низложением двух своих бывших протеже Ху Яобана и Чжао Цзыяна, причем последний с 1989 г. и до конца жизни содержался под домашним арестом. На освободившееся место Дэн и тогдашний «совет старейшин» КПК выписали из Шанхая Цзян Цзэминя. «С приходом Ху к власти китайское правительство наконец оставило позади имперскую эпоху и отказалось от принципа единоличного правления, — говорит Чжоу Жуйцзинь, бывший редактор печатного органа шанхайского горкома партии. — С этого момента никто не считает вождя современным богдыханом».

Впервые за всю историю современного Китая, начиная с 1949 г., процесс передачи власти прошел совершенно мирным путем, что само по себе примечательно. Мало того: такое явление впервые наблюдалось и в истории любой иной крупной коммунистической страны. Далее, смена руководства произошла согласно эволюционирующему набору внутрипартийных правил, которые предусматривают возрастной потолок для вождей и министров, а также новый неофициальный лимит пребывания на посту генсека и премьера: не более двух раз по пять лет."

Как им это удалось - для меня неразрешимая восточная загадка. Я думаю, многие аналитические отделы сломали зубы об этот орешек. Какие мысли по этому поводу У Вас?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурик
420


Сообщений: 2460
22:43 06.12.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты такой боевой по тому, что двадцать лет форму донашиваешь, а зимой все в шинели ходишь?
quoted1

А чем плоха армейская шинель? Чего тебе в ней не нравится? Я в ней и в 30-ти
градусный мороз не замерзал. А вот ты хот раз ходил в шинели? Что то я шибко
в этом сомневаюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
00:58 07.12.2011
Шурик писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот ты хот раз ходил в шинели? Что то я шибко
> в этом сомневаюсь.
quoted1
Тут меня упрекнуть не в чем. Отдал два года Родине. (и не в строительных войсках)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
02:43 07.12.2011
философ писал(а) в ответ на сообщение:
>Как им это удалось - для меня неразрешимая восточная загадка. Я думаю, многие аналитические отделы сломали зубы об этот орешек. Какие мысли по этому поводу У Вас?
На мой взгляд в Китае не смена власти, а смена голов у власти, в которых одни и те же мысли. Проведу параллель. Например, вы взяли в библиотеке "Отцы и дети". Почитали. Потом сдали. Но вам вдруг захотелось перечитать этот роман еще раз. Вы пришли в библиотеку, а там того "намоленного" томика, что вы читали в прошлом, нет. Есть под другой обложкой, синего цвета. А раньше был белый. Вы читали какой-то иной роман, или все-таки тот же?
Вопрос в другом: какие стратегические смыслы в этой гиперцентрализованной политической системе? Вам случайно закрытых идеологических трудов современных китайских коммунистов читать не доводилось?
Нормальная сменяемость власти, которая отражает весь спектр высших потребностей народа, возможен, на мой взгляд, только в гражданском обществе.А его сегодня в Китае нет. Нет его и у нас. Отсюда проигрыш за проигрышем на всех главных направлениях развития элит, наук, искусств, производства и взаимоотношений с другими странами. И в этом отношении мы от Китая совершенно ничем не отличаемся.
Теперь вопрос честолюбия. Вы пишете, что проблемы учреждения в России механизма смены власти обсасывали многие. Нет, в России даже в сторону этой проблемы никто ни разу не смотрел. Нет таких ни среди политиков (что естественно), ни среди ученых, занимающихся политическими проблемами. А, главное, никогда и не было. Я вряд ли бы это пропустил.Начали морщить лбы только после того как я забросил ту свою статечку на несколько форумов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
04:32 07.12.2011
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>А вот по поводу НКВД, все таки не соглашусь!
Понимаете, Галл, НКВД -- самое большое ведомство в сталинском СССР, это и связь, и дороги всех типов, и чернорабочие порядка милиционеры, и многое другое. В самой абравиатуре НКВД ничего плохого нет, это обыкновенное министерство, как в других странах МВД. Но составная НКВД -- тайная политическая полиция -- в нормальных государствах отсутствовала. Речь об этой части. В ней ни грамма чего-то хорошего не было. Для доказательства приведу лишьодин пример. Для добычи валюты на расходы партии они (сейчас скажу то, чего вы нигде не прочитаете!) внимательно следили за потентными новшествами наших изобретателей и ученых. Однажды, уже при Хрущеве, в России был "изобретен" ядерный резонанс" гениальным русским ученым Ивановым. Принцип этого резонанса тут же спихнули буквально за центы в одну из западных стран. Результат: сегодня томографы(МРТ) мы покупаем за бешенные деньги там. То же было с первым и главным изобретателем телевидения Грабовским. Его прицип "переноса" движущегося изображения тоже был продан по тайным каналам. За одно это их мало было перевешать за одно место. О продаже картин, уникальных драгоценностей я уже не говорю...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
17:45 07.12.2011
С тем, что устройство государственного управления Китаем не изменилась, естественно, согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:45 09.12.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
>Но составная НКВД -- тайная политическая полиция -- в нормальных государствах отсутствовала.
И в каких же государствах - ОТСУТСТВОВАЛА "тайная политическая полиция"? Уж не в США ли? Или, может быть - в Норвегии? В Англии? В Испании? В Польше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
14:54 09.12.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>И в каких же государствах - ОТСУТСТВОВАЛА "тайная политическая полиция"? Уж не в США ли? Или, может быть - в Норвегии? В Англии? В Испании? В Польше?
Он немного неправильно выразился, подразумевались методы борьбы. Нашей "тайной полиции" были разрешены пытки, официально!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
02:04 10.12.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> И в каких же государствах - ОТСУТСТВОВАЛА "тайная политическая полиция"? Уж не в США ли? Или, может быть - в Норвегии? В Англии? В Испании? В Польше"
quoted1
Что же вы столько субординационно разноуровневых государств назвали? Возьмем "равных", так сказать: США и СССР, Англию и СССР. Где и когда там была политическая полиция, действия которой были направлены против своего народа, где бы осуществлялся террор против своего народа? Не мучайтесь, не было там таких тайных политических полиций.
А в коммунистических странах -- это закономерность, тут они все под "бокс" стрижены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:42 10.12.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>Нашей "тайной полиции" были разрешены пытки, официально!!!
Ух ты! И даже номер "официального документа, разрешающего пытки" ты сможешь привести?
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
>Возьмем "равных", так сказать: США и СССР...
В США существует не одно КГБ, как в СССР, а много! Каждое американское КГБ в первую очередь интересует утаил ли что каждый человек от государства или нет, и под угрозой драконовых законов выгребает из него половину. Получить порядка 150 лет тюрьмы за неуплату налогов? - в Америке это запросто. Самый большой КГБ Америки - это АЙЭРЭС. - IRS - Интёрнал Ревеню Сервис. - Запомните это название. -"Служба Внутрених Доходов". Поинтересуйтесь у знакомого вам американца об АЙЭРЭС - посмотрите как он затрясётся, как у него забегают глаза и будет увиливать от щекотливой темы. Никакой русский не боялся КГБ так, как американец боится АйЭрЭс - это огромный бюрократический аппарат со своей прокуратурой, своей тайной полицией и своими застенками.
Вы думаете это единственная тайная полиция в США? Нет! Министерство финансов тоже имеет свою собственную тайную полицию - Секретная Служба Департамета Казначейства. В США каждое министерство имет свою собственную развитую секретную службу. Все шпионят за всеми: ЦРУ, ФБР, Национальное Агенства безопасности (NASA), Хоумланд Секюрити, Секретная Служба, Агенство по надзору за огнестрельным оружием и боеприпасами (BATF), Прокуратура, Судебная полиция, Обычная полиция, Полиция окружающей среды, Полиция Национальных парков, Береговая Охрана, Дорожная полицией, Полиция нравов, Полиция наркотиков, Полиция по лекарствам, Местная полиция и т.д.

Про Англию -тоже интересно почитать? Что-нибудь про МI-Х?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чиполино
Чиполино


Сообщений: 1953
14:02 10.12.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Он немного не правильно выразился, подразумевались методы борьбы. Нашей "тайной полиции" были разрешены пытки, официально!!!  
quoted1

ой какой брехун то)))) это то в СССР официально пытки?? вы дядя очевидно историю по агиткам пересказываете, и несёте откровенную глупость, вы явный слабоум ######## это только они как идиоты кричат глупости и знаний не имеют))) или вы просто лгун? да, выбор у вас весьма скуден))) быть или лгуном или дураком))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
14:37 10.12.2011
Чиполино
ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и не разоружающихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников УНКВД руководствовались настоящим разъяснением.

СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б)
И. СТАЛИН
10.01.1939 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 34
    Пользователи:
    Другие форумы
    Чего не сказали критики о кинофильме Штрафбат . А вот с этим я беспрекословно соглашаюсь. Концентрация на самом деле играла огромную роль! Но ...
    Why not say critics Movie Shtrafbat . But with this, I implicitly agree. The concentration is actually played a huge role! But in ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия