Ну ,дык , пора на зимние квартиры Революция откладывается - Все на Ёлку !
13:35 27.11.2011
сергей30 писал(а) в ответ на :
> Ясен пень , что нет Чем гордится то ? Сам не воевал -пишешь всякую дрянь Я бы тоже , если бы был Кретином -не больно бы этим гордился !!!
А ну-ка, хамло, приглуши свой поганый язык, а то таким матом покрою, какого ты ни разу в жизни не слышал. И вообще, уберись отсюда, дебилов и без тебя много.
14:08 27.11.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Завалили передовую трупами.
Интересно, а как эти "трупы" гнали немцев аж до самого Берлина?
14:18 27.11.2011
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Что неправда? Заградотряды? Штрафбат? Что?
это правда... а все остальное больное воображение по заказу нынешних правителей
14:49 27.11.2011
Шурик писал(а) в ответ на :
> Интересно, а как эти "трупы" гнали немцев аж до самого Берлина?
Подготовленная к войне армия была уничтожена в первые месяцы войны. Потом уже воевали мобилизованные и наспех обученные. Под присмотром бдительных мехлисовцев..
16:53 27.11.2011
Человеку свойственно приуменьшать значение, или вообще не замечать своих ошибок. Советская пропаганда пятьдесят лет твердила нам, какой подвиг совершила наша армия и наш народ, и за этим прятала все просчеты и недостатки руководства. Вероломное нападение немцев…. Что это значит? Значит то, что наша власть просто проспала этот момент. Может ли часовой оправдываться тем, что не заметил, как на него напали? Будет ли для него служить это оправданием? «Мудрый» Сталин взял на себя всю ответственность за страну, и сталинисты приписывают ему все заслуги по подъему экономики государства в 30-е годы. Так почему когда он обкакался, говорят о чужом вероломстве? Как мы встретили войну? С трехлинейками и в обмотках! Потеряв 2/3 авиации! Сдав Минск через 6дней, Киев через месяц, и через три увидели немцев под Москвой. Оставив погибать в окружении миллионы солдат. «Сильная тактика». Победителей не судят? Это наша хитрая выдумка. Всегда нужно смотреть, какой ценой досталась победа.
17:19 27.11.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Шурик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а как эти "трупы" гнали немцев аж до самого Берлина?
> Подготовленная к войне армия была уничтожена в первые месяцы войны. Потом уже воевали мобилизованные и наспех обученные. Под присмотром бдительных мехлисовцев..
сам -то понял что написал? Подготовленная к войне армия была уничтожена в первые месяцы войны. А неподготовленная оказывается воевала лучше. Кстати отсюда следует вывод что если на бараномаму наставить стволл он будет завоевывать коммунизм. Да еще как завоевывать. Второй вывод - за что осуждают ЧК ? их же мехлис заставил.
18:13 27.11.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> сам -то понял что написал?
По моему, написано достаточно внятно. А что тебе показалось непонятным?
Подготовленная к войне армия была уничтожена в первые месяцы войны. А неподготовленная оказывается воевала лучше.
Безвозвратные и санитарные потери за шесть месяцев и девять дней 1941 г. составили 4 млн 473 тыс. 820 чел. Из них убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 465,4 тыс. чел.; умерло от ран в госпиталях— 101,5 тыс. чел.; умерло от болезни, погибло в результате происшествий и т. п. — 235,3 тыс. чел.; пропало без вести и попало в плен — 2335,5 тыс. чел.; ранено, контужено — 1 256,4 тыс. чел.; заболело 66,1 тыс. чел., обморожено — 13,6 тыс. чел. Особенно высок процент (52,2 % общих потерь) пропавших без вести и попавших в плен.
Не меньшими безвозвратные потери были и в 1942 г. Таблица подкрепляет этот вывод. Фашистские войска продолжали наступление. Возрастало и организованное сопротивление советских воинов. Враг потерпел первое крупное поражение под Москвой. Высокая. напряженность боевых действий отражается в числе безвозвратных потерь этого года — 3258,2 тыс. и санитарных — 4111,1 тыс. чел.
И это при том, что
К началу войны (на 22 июня 1941 г.) в Красной Армии и Военно-Морском Флоте состояло по списку 4 826 907 военнослужащих. Кроме того, на довольствии в Наркомате обороны находилось 74 945 военнослужащих и военных строителей, проходивших службу в формированиях гражданских ведомств.
За четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29 млн 574,9 тыс. чел. {54} А всего за этот период надевали шинели (с учетом уже служивших к началу войны) 34 476,7 тыс. чел. Иными словами, из населения страны изъята многомиллионная масса самых жизнедеятельных и трудоспособных людей, равная по численности всему населению Дании, Нидерландов, Норвегии, Швеции и Финляндии вместе взятых.
> Кстати отсюда следует вывод что если на бараномаму наставить стволл он будет завоевывать коммунизм. Да еще как завоевывать.Второй вывод - за что осуждают ЧК ? их же мехлис заставил. >
> > >
Героизма в войне против немцев было ничуть не больше, чем войне против Русской армии в Гражданскую войну.. когда людей просто гнали на убой, взяв их семьи в заложники.. К сожалению, даже многие русские офицеры были поставлены в условия, когда они были вынуждены воевать против своих же вчерашних сослуживцев. И даже служба на советы не спасла их от расстрела и чекистких лагерей..
18:24 27.11.2011
сергей30 писал(а)
> Что на стороне Вермахта воевали не только > злобные Немцы Но и Итальянцы Норвежцы > Поляки Украинцы
А че так скромно то? Ты запамятовал про русских(Власов), татар(погуглишь), испанцев, румын... Да вся Европа почитай, окромя, может, чехов и болгар.
А вот с советской стороны тоже можно счесть – поляков(Рокоссовский, это, чтоб ты пса Шарика не вспоминал), немцев, украинцев с беларусами, французов(Нормандия-Неман), испанцев, которые после своей гражданской войны в СССРе обретались. Интернационал в общем. Их чего не посчитать? Да, и у евреев тады Израиля не былО, кстати. Русских я по умолчанию счел.)))
А почему не счесть англичан с американцами? Они, почему у тебя не в счете? Или ты так фултоновской речью Билла проникся, что уже англосаксами брезгуешь? Так у амеров тады и негры воевали. Лучшие друзья большевистской заразы со времен Поля Робсона и Анжелы Девис( не Джоли и не Пит)))).
Та война была МИРОВАЯ. Учти на будущее.
Что касается гор трупов, тобой отвергаемых, то давай вспомним легендарного Александра Матросова. Не один он такой был и не первый.
А потом еще ты почитаешь как в начале войны конные с шашками на танки ходили. ГероизЬм? Скорее глупость.
С тылом тоже не все так гладко. Ты про американские поставки вспомни. Танки с самолетами, автомобили, тушенку с зерном. Все вспомни, взвесь, а потом уже юродствуй, «победитель».
Россия, со времен основания, всегда была сырьевым придатком. При Петре пенька с лесом шла в дело, потом опять разные разности, а в ВОВ «наследник» СССР поставлял на поля сражений живую силу, ну, как «наследница» РФ нефть таперича. Усек?
19:16 27.11.2011
У какой вумный тэтэшник! Всех посчитал! Только с шашками на танки поляки ходили да и по ленд-лизу основную массу грузов с 43го года поставили. А "живую силу"... Так не за ради дяди Сэма, а за себя родимых, за землю свою, гибли солдаты наши,а то что другие отсиживались, пока наши воевали, так это к ним вопрос! Да и Александр Матросов приказа грудью на амбразуру бросаться не получал,если уж начитанный такой, то прочти о его Подвиге воспоминания тех кто был рядом!
19:35 27.11.2011
Люди для нашей власти всегда были бросовым материалом. Взятие Киева к 7 ноября. Ну, потеряем дополнительно несколько тысяч, за то как приятно будет вождю. Взятие Берлина к 1 мая, какой приятный сюрприз. И плевать, что потеряем сотню тысяч рядовых, за то какой праздник будет.
19:37 27.11.2011
gall22 писал(а)
> так это к ним вопрос!
Нет, к тебе. Потому, что завтра очередной черчилль тебе расскажет какой ты храбрый и хороший, ты и пойдешь головой ап стену бицца.
И второфронтовцы не отсиживались, а ждали результат. Им своих солдатиков жалко(люди ведь), а совдеповцам – нет. Скот вестимо.
Что касается поляков – правда, было сие. Но КА очевидно у них «опыт» переняла. Дураков хватает.
Что касаемо кино, то у меня в моей фильмотеке таких фильмов два.
Кстати единственные русскоязычные(РФ).
«Штрафбат» и «Диверсант»(обе части, сезона) По сути оба об одном и том же.
Задание, чудеса героизма, а потом люлей, люлей за все хорошее.
И для внуков пришлось самому дублировать, чтоб не только голливудскую «правду» о ВОВ знали. Смешно ведь, искал с английским дубляжем, так не нашел. Это вот – правда пропаганды
19:57 27.11.2011
Да ты что, ТТ, неужто наши воевали только из за похвал Черчилля!? Большое упущение наших и не только, историков! И в чем разница между "отсиживались" и "ждали результат"? Может английская или американская пропаганда настолько правдивы, что прямо говорят всему миру "мы ждали результат, только потом всерьез начали воевать"? Если так, то я противник советской пропаганды! Если нет, то извини!
20:18 27.11.2011
gall22 писал(а)
> неужто наши воевали только из за похвал Черчилля!?
Ты совсем не ведаешь историю ВОВ. Де-факто войну начал Черчилль, свои «штаны» спасая, защищаясь от вторжения немцев на Остров. Это Билл стравил Германию и СССР, а сам ждал развязки. И правильно делал, кстати. Сколько английских солдатиков погибло? Триста тысяч за всю войну.
Очень хорошая пропорция затраты/результат, надо сказать. Я - «за».
Что касаемо пропаганды, то ЛЮБАЯ страна считает что войну 39-45 годов выиграла именно она. Я какой-то китайский каратульный фильмец смотрел, так там прямо сказано было, что вся заслуга именно их, китайцев. Пропаганда, на то и пропаганда, чтоб врать.
А, чтоб ты не залетал в дури праведной, то тебе просто замечу – хочешь верить в героизЬм советского народа – верь. Об одном прошу – хватит героизЬма, надо уже учиться думать и делать что-то для СВОЕЙ выгоды.
20:42 27.11.2011
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Об одном прошу – хватит героизЬма, надо уже > учиться думать и делать что-то для СВОЕЙ выгоды.
то есть пакт о ненападении меэжду СССР и рейхом вы поддерживаекте?
и чекистких лагерей..
