Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Чего не сказали критики о кинофильме "Штрафбат"

holgert
356 10782 04:46 26.11.2011
   Рейтинг темы: +3
  holgert
zodino


Сообщений: 605
ЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ КРИТИКИ О КИНОФИЛЬМЕ «ШТРАФБАТ»

В одном из споров о к/ф «Штрафбат» прозвучало и такое мнение: «Мне кажется, образ майора Твердохлебова, которого на каком-то запредельном внутреннем накале сыграл Алексей Серебряков, войдет в число таких же хрестоматийных образов войны, как Мересьев или Соколов».
Не войдет!
Фильм Эдуарда Володарского, Николая Досталя, Алексея Серебрякова, Юрия Степанова и других «не дотягивает» до канонов, предписанных создателям огромного числа советских военных кинобаек, слепленных порой вполне сноровисто наперсточниками от искусства.
Причин много. Остановлюсь на одной идее, незамеченной ни критиками, ни даже самими авторами, что следует из… их же интервью.
Но какую же идею не смогли заметить в своем фильме его создатели? А ту, которая пронизывает не только весь кинофильм, но и русскую историю, от Ивана Грозного начиная.
Пройдемся по ее позвоночнику!
Майор Твердохлебов рождался дважды. Второй раз его родила родная мать-земля, когда он вылез из ее лона после расстрела власовцем. Вылез -- и пошел от «своих» к «своим» продолжать борьбу.
А «свои» его – в штрафбат!
Не обиделся ни на кого Твердохлебов и стал выполнять даже невыполнимые приказы. Причем, не формально, а умно -- с толком для Родины и для своих солдат.
Тут пошло и поехало.
Выполнил он первый приказ, а его за это – матом! Выполнил второй, а его за это -- матом покруче! Выполнил третий, а ему -- под дых! Выполнил четвертый, а ему -- по морде! Выполнил шестой, а его – по почкам! Выполнил пятый, а его – в петлю! Выполнил шестой, а его – к стенке!
На протяжении всего фильма за труд, за находчивость, за ум, за честь, за совесть, за доблесть, за человечность – под дых, по почкам, по печени, по морде, в петлю, под расстрел…
И вот последний бой. Землю, которая его родила, калечат снаряды. Причем, не вражьи, а свои. Из наших пушек! С нашей стороны! И гибнет весь его батальон, везде валяются родные трупы…
И сидит майор Твердохлебов без знаков воинского различия, окаменев от всего пережитого, от боя, от гибели СВОИХ доблестных солдат, в гари и дыму, под чистым незамутненным небом, и является ему оттуда Богородица, ибо больше к этому человеку явиться не может уже никто!


------------_________------------

Просьба к обменивающимся мнением. Мужики, расскажите, а у вас в жизни было такое, что вы сделали доброе дело на работе, дома, в обществе, где угодно, а вас за это доброе дело -- по печени, по почкам! А? Или награждали и премии выплачивали? Олег Малашенко
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
10:18 26.11.2011
Вся ценность этого фильма,в игре Серебрякова.Историческая же достоверность нулевая.Что ни кадр,все неправда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Balaganoff
balaganoff


Сообщений: 22537
10:35 26.11.2011
Что неправда? Заградотряды? Штрафбат? Что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:49 26.11.2011
Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
> Что неправда? Заградотряды? Штрафбат? Что?
quoted1
Всё неправда (ведь "чуток подредактированная правда" - это уже и есть "неправда")!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурик
420


Сообщений: 2460
13:09 26.11.2011
Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
> Что неправда? Заградотряды? Штрафбат? Что?
quoted1

Во первых само название. Штрафбаты были для офицеров. Для солдат - штрафные роты.
Во вторых, само назначение штрафника комбатом, это просто чушь несусветная.
В третьих, как этот комбат липовый назначает командиров рот. Из бывших бандитов.
Такого никогда не было, потому что просто не могло быть. Штрафниками командовали
строевые офицеры и сержанты. И уж тем более штрафнику никто не позволил бы
разъезжать на машине. И никто и никогда не посылал штрафников на разведку за
линию фронта. Их удел - разведка боем. И еще. После боя штрафников отводили в тыл и отбирали оружие. Так что весь этот фильм сплошная туфта. Причем весьма примитивно
сляпанная. И рассчитанная на дураков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
13:17 26.11.2011
Кому интересно,вот ссылка,
http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%88...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
13:29 26.11.2011
Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
> Что неправда? Заградотряды? Штрафбат? Что?
quoted1

слушайте а как вы сами представляете: гнать угрозой смерти людей на другую смерть?
Как с психологией?
Если кто из РЕАЛЬНО пострелявших прокоментирует (забудем про лаврентия, гитлера и тыды) сей психологический экзерсис то скажу спасибо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
15:10 26.11.2011
Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Кому интересно,вот ссылка,
Мне как-то сложно представить маневренную войну в тылу противника, основываясь на страхе перед заградотрядом. «И никаких заградотрядов, о чем многие хулители нашей военной истории говорят и пишут, не было, а была вера в то, что эти бывшие офицеры, хотя и провинившиеся в чем-то перед Родиной, остались честными советскими людьми и готовы своей отвагой и героизмом искупить свою вину, которую, надо сказать, в основе своей они сознавали полностью».

То есть, все эти разговоры о заградотрядах выдумки сценаристов?)))

А сзади нас заградотряд
Направил в спины пулемёты.
И если кто пойдёт назад,
Им не остаться без работы.

Мы с боем брали высоту.
В живых остался каждый пятый.
Заполнить нечем пустоту,
Атакой строй был весь измятый.

Но только те, кто ранен был,
А здесь затишье было кстати,
Стал пробираться молча в тыл,
Чтоб подлечиться в медсанбате.

Мы кровью искупили грех,
И пусть снимают с нас судимость,
Но не было в атаке тех,
Кто к пулемётам примостились.

И мы расстреляны в упор,
Без жалости и без разбора.
НКВДешник очень скор
В стрельбе по штрафникам с упора.

Он словно в тире, не спеша
В прицеле выбор делал смело.
И отлетала ввысь душа,
Когда он убивал умело.

И вот нас всех в один курган,
Раздев, бросают, те кто живы.
Заградотряд был снова пьян,
Наркомовские пил служивый.

Им дали больше чем всегда,
Чтоб угрызенья не душили.
Но замирали иногда
В раздумье... После пить спешили.

Пытался каждый заглушить
В себе крик помощи, просящий.
Но продолжал он дальше пить,
Дождь не заметив, моросящий.

А по утру в окоп опять,
Ведь штрафникам идти в атаку.
И если что, по ним стрелять,
Усилив злобой этой, драку...

http://artofwar.ru/a/antonow_s_w/text_0540.shtm...

Наспех сколоченные полки и отряды, преимущественно из разложившихся солдат старой армии, как известно, весьма плачевно рассыпались при первом столкновении с чехословаками.

— Чтобы преодолеть эту гибельную неустойчивость, нам необходимы крепкие заградительные отряды из коммунистов и вообще боевиков,-- говорил я Ленину перед отъездом на восток.-- Надо заставить сражаться. Если ждать, пока мужик расчухается, пожалуй, поздно будет.

— Конечно, это правильно,-- отвечал он,-- только опасаюсь, что и заградительные отряды не проявят должной твердости. Добёр русский человек, на решительные меры революционного террора его не хватает. Но попытаться необходимо.

Весть о покушении на Ленина и об убийстве Урицкого застигла меня в Свияжске. В эти трагические дни революция переживала внутренний перелом. Ее «доброта» отходила от нее. Партийный булат получал свой окончательный закал. Возрастала решимость, а где нужно — и беспощадность. На фронте политические отделы рука об руку с заградительными отрядами и трибуналами вправляли костяк в рыхлое тело молодой армии. Перемена не замедлила сказаться. Мы вернули Казань и Симбирск 7. В Казани я получил от выздоравливавшего после покушения Ленина телеграмму по поводу первых побед на Волге.

— Троцкий Л.Д. Вокруг Октября. 1924[2]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
15:46 26.11.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, все эти разговоры о заградотрядах выдумки сценаристов?
quoted1
Ну почему же.Не все выдумки.Бывали преценденты.На то и война.А в основном заградотрядами,как армейскими,так и войск НКВД,затыкали дыры на фронте.И они прекрасно воевали.Не щадя себя.Под Сталинградом например погибли все до единого,не отступив ни на шаг.Под Ленинградом,потери этих соединений доходили до 70%,что тоже говорит о многом.Масса примеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
16:01 26.11.2011
Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну почему же.Не все выдумки.Бывали преценденты.На то и война.А в основном заградотрядами,как армейскими,так и войск НКВД,затыкали дыры на фронте.И они прекрасно воевали.Не щадя себя.Под Сталинградом например погибли все до единого,не отступив ни на шаг.Под Ленинградом,потери этих соединений доходили до 70%,что тоже говорит о многом.Масса примеров.
quoted1
Хотите сказать, что своей смертью погибшие нквдэшники смыли позор с себя и со всех остальных заградотрядовцев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
16:25 26.11.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотите сказать, что своей смертью погибшие нквдэшники смыли позор с себя и со всех остальных заградотрядовцев?
quoted1
А о каком позоре речь?Заградотрядовцев?Так не было такой военной специальности.Любую воинскую часть,могли обязать выполнять функции заградительного отряда,абсолютно любую.Что и происходило.Кстати не было ни одного случая,открытия огня по своим отступающим подразделениям,даже по бегущим в панике.Это вымысел.Была четкая инструкция на эту тему,предотвращать панику,направлять отставших военнослужащих в подразделения,занимающиеся формировкой,отлавливать дезертиров и диверсантов,с последующим направлением их в особые отделы ,для предания суду военного трибунала.Так что не косили они никого из пулеметов,и человечиной не питались. А расстрелять паникера перед строем или в бою,за неисполнение приказа например,мог любой командир,начиная от комвзвода,по законам военного времени.Так что для этого заградотряды не нужны были.Много мифов на самом деле,вокруг этих частей.И не все из них соответствуют действительности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
16:55 26.11.2011
Участник войны Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка[10]:

Конечно же, шли в атаку не все, хотя и большинство. Один прятался в ямку, вжавшись в землю. Тут выступал политрук в основной своей роли: тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед… Были дезертиры. Этих ловили и тут же расстреливали перед строем, чтоб другим было неповадно… Карательные органы работали у нас прекрасно. И это тоже в наших лучших традициях. От Малюты Скуратова до Берии в их рядах всегда были профессионалы, и всегда находилось много желающих посвятить себя этому благородному и необходимому всякому государству делу. В мирное время эта профессия легче и интересней, чем хлебопашество или труд у станка. И барыш больше, и власть над другими полная. А в войну не надо подставлять свою голову под пули, лишь следи, чтоб другие делали это исправно.

Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами — больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск.

Участник войны Левин Михаил Борисович:

Приказ предельно жестокий, страшный по своей сути, но если честно говорить — по моему мнению, он был необходим…
Многих этот приказ «отрезвил», заставил опомниться…

А насчет заградотрядов — то я всего лишь один раз столкнулся на фронте с их «деятельностью». В одном из боев на Кубани у нас дрогнул и побежал правый фланг, так заградотряд открыл огонь, где наперерез, где прямо по бегущим… После этого я вблизи передовой заградотряды ни разу не видел. Если в бою возникала критическая ситуация, то в стрелковом полку функции заградотрядчиков — остановить драпающих в панике — выполняла резервная стрелковая рота или полковая рота автоматчиков.
— Книга памяти. — Пехотинцы. Левин Михаил Борисович. Герой ВОВ. Проект Я Помню
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
17:26 26.11.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Н. Н. Никулин, сержант 13-го гвардейского корпусного артиллерийского полка
quoted1
Есть одно дополнение.Корпусная артиллерия,то есть гаубицы или "Катюши".Из этого следует,что человек этот передовой и не нюхал,и сам соответственно в атаки яростные не ходил.Корпусная артиллерия-это тыл,километров 10-15 от передовой.Другой,пехотинец,и его словам можно верить, прямо говорит,что сталкивался с подобным только раз за войну,а так как он говорит судя по всему о приказе 227,то столкнулся он с данным явление летом 42 года.Чему я не удивлен,в критические моменты,все средства хороши.Пол страны отдали.Нужно было держаться с применением всех средств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergiykras
sergiykras


Сообщений: 1349
17:51 26.11.2011
Показали тебе кино-скажи спасибо СЕРЖ БЛАГОДАРНЫЙ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
17:55 26.11.2011
Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
>Есть одно дополнение.Корпусная артиллерия,то есть гаубицы или "Катюши".Из этого следует,что человек этот передовой и не нюхал,и сам соответственно в атаки яростные не ходил.Корпусная артиллерия-это тыл,километров 10-15 от передовой
Историк и журналист К. М. Александров в комментарии к книге написал:[2] «Николай Николаевич совершил обычный подвиг в самом высоком, христианском смысле этого слова. Он сказал соотечественникам Правду. Написал небольшую книгу, после публикации которой ее читатели стали другими людьми. … Признать правоту Никулина означало признать лживыми и бессовестными все существующие, до сих пор упорно нам навязываемые представления о минувшей войне, ныне объявленной главным идеологическим символом. Никулин наглядно показал: советская власть воевала с внешним врагом так, что превратила „священную войну“ в массовое истребление русского народа во имя спасения партийной номенклатуры».

А тут сама книга Никулина:
ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ
http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Чего не сказали критики о кинофильме Штрафбат
    Why not say critics Movie Shtrafbat . NOT WHAT CRITICS SAY Movie battalions

    In one disputes k/f Penal ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия