> Классная игра актеров, взаимоотношения, на мой взгляд были показаны очень правдиво. quoted1
да что правдиво-то? Гадкий комиссар измывающийся над бедными штрафниками - это правдиво? А вам с режиссером не приходило в голову что поступать так с вооруженными и не слишком законопослушными людьми просто опасно? Нее потом конечно их расстреляют, но после того как у кого-то не выдержат нервы и особист будет просто пристрелен. Если же в результате усмирения в боевых порядках случится брешь, то тогда уже все руководство будет атаковать немецкие танки саперными лопатками. Не буду уточнять с какой стороны носится кобура, но фильм просто глупый.
> Шурик. Шурик, ну что я могу тебе сказать? В каких документах ты сегодня найдешь негативную сторону войны? Где ты прочтешь. как генералы били офицеров, а Жуков бил генералов? quoted1
Но ведь вы то где то эти документы нашли? Дайте ссылку на источник. Или опять вы пустым словоблудием занимаетесь?
> извини я забыл что не менее благородные уголовники спасали тебя в 90х от метов. Совершенно бесплатно.!! quoted1
Ты что-то напутал, но есть в твоих словах и правда. За счет чего в уголовном мире растет авторитет? Не за счет того, что ты больше украл или зарезал (Чикатилло бы не стал уголовным авторитетом). У жуликов старой формации ценилось слово! Если они его давали, то всеми силами стремились его выполнить.
> Отвечаешь,что военная разведка имела отношение к политслежке и прочей херне,которую ты тут постишь?Ты если таких дел не знаешь,то лучше дуло залепи. quoted1
Ну тогда скажу серьезно. ГРУ на 99% занималось кражами новейших технологий, научных открытий. Это известно широко. Но вот какой вред оно приносило нашему народу -- известно не очень. А вред был такой: воровство западных военных и мирных секретов приводило к тому, что сотням тысяч наших инженеров и ученых мозги не нужно было включать. Результат: вы, дорогой ГРУшник ездите на иномарке, пользуетесь иномарочным компом, телефоном, одеждой. Оглянитесь вокруг себя, и вы увидите, что вокруг вас нет ни одной отечественной вещи. Это благодаря вашей "прогрессивной" деятельности мы не умеем делать даже утюгов. Если гэбэ -- убивал и развращал всех подряд, вы действовали иначе и эффективнее: отключали стране мозги, развращая научную и техническую интеллигенцию России. Могу сказать больше, но воздержусь...
> извини я забыл что не менее благородные уголовники спасали тебя в 90х от метов. Совершенно бесплатно.!! quoted1
Бывшие комсомольские работники быстро перековавшиеся в уголовников и детки партийных чинуш. Проверьте списки тольятинских, очень они вас удивят, медвековских тоже. Оборотни это, а не штрафники. Они пытались сделать очередной раз из народа штрафбат...
> Вот вам кстати ссылка на книгу о штрафбате.Тоже мемуары.Пыльцын А. - Штрафной удар, или Как офицерский штрафбат дошел до Берлина quoted1
Плодовитый оказался дяденька..
А. В. Пыльцын
Штрафной удар, или Как офицерский штрафбат дошел до Берлина Твердый переплет (2005)
Александр Пыльцын
Страницы истории 8-го штрафного батальона Первого Белорусского фронта Мягкая обложка (2010)
Александр Пыльцын
Правда о штрафбатах. Как офицерский штрафбат дошел до Берлина Твердый переплет (2007)
Александр Пыльцын
Главная книга о штрафбатах Твердый переплет (2009)
Очень смахивает на обычную заказуху. Иначе как объяснить такой всплеск творчества ветерана через шестьдесят лет после войны.. От кого и зачем он скрывал эту "правду" все эти годы? Впрочем, есть и у него несколько моментов, дающих представление об отношении к штрафникам:
Несмотря на напряженную, опасную обстановку, складывающуюся у нас теперь, мысли лихорадочно искали причины колоссальных потерь там, перед первой немецкой траншеей. И все более в них проскальзывало предположение, что ужасная картина эта уж очень похожа на обыкновенные подрывы на минном поле. Свежо еще было впечатление от собственного печального опыта. Гнал эти мысли, как самые невероятные: ведь саперы сказали, что мин вообще не было...
Так до конца войны меня и мучили сомнения, нет ли моей вины в том? И вот полгода спустя комбат (уже к тому времени полковник) Батурин на батальонном празднике под Берлином 9 мая 1945 года в честь долгожданной Победы открыл мне эту тайну. Он сказал мне «по секрету», что тогда по приказу генерала Ба-това (а я не без оснований подумал, что уж точно и с его, Батурина, согласия) нашу роту сознательно, преднамеренно пустили на минное поле. «Оправданием» этого комбат считал то, что оно немцами было «засеяно» минами с «неизвлекаемыми» взрывателями. Не очень в это верилось. Признавал же генерал Батов в своих воспоминаниях, что его войска несли там большие потери. Вот, наверное, чтобы их меньше увеличивать, принял Павел Иванович такое решение.
>Сегодня в кино только один фильм к жуткой военной правде, наиболее близок, это -- "Сволочи". Но "Сволочи" -- наиболее правдивый фильм о войне -- подвергся еще большей обструкции. В "Штрафбате, видишь ли им правды не хватило, а в "Сволочах" -- ее избыток не понДравился.
Угу... приписать сделанное фашистами - советским людям... и после этого - что-то там вещать об "исторической правде, не нравящейся ограниченным своим советским интеллектом русским"? Скорее уж - надо говорить о "мифах нового времени" (и их активном создании)!
>В отличие от нас, немцы народ педантичный. И сегодня ни где не прочтешь точных цифр потерь с нашей стороны. Приведи мне цифры потерь ополченцев?
Зато - немцы умеют мастерски скрывать СВОИ потери...
>В немецких мемуарах везде указывались точные цифры, как людей. так и техники.
А ты никогда не задумывался: почему "барон Мюнхаузен" - именно НЕМЕЦ?
>Там же я прочел, что на восточном фронте воевало 55% немецкой армии.
(голосом Маши из мультика про девочку и медведя):Да-да-да - так всё и было! (нормальным голосом - участливо): "55% немецкой армии" - это по "количеству людей, прошедших войну" - или по "количеству частей и соединений, числившихся в Вермахте"? Разные, знаешь ли, величины - хотя название получается одинаковым...
>> извини я забыл что не менее благородные уголовники спасали тебя в 90х от метов. Совершенно бесплатно.!! quoted2
>Ты что-то напутал, но есть в твоих словах и правда. За счет чего в уголовном мире растет авторитет? Не за счет того, что ты больше украл или зарезал (Чикатилло бы не стал уголовным авторитетом). У жуликов старой формации ценилось слово! Если они его давали, то всеми силами стремились его выполнить. quoted1
да канешна. А Мощенничество опять же придумали злостные НКВдшники. Чтоб оклеветать благородных донов. Или же без лоха жизнь плоха?
>Они пытались сделать очередной раз из народа штрафбат...
Спасибо(без ерничанья). Я почти двое суток ждал, что кто-нибудь скажет, что правильное название фильма совсем не «Штрафбат», а «СССР в войне». А может «Россия в войне», кто знает как точнее?
Кутасы с ментиками обсудили, а простого русского мужика, замордованного красноперыми, в Глымове не увидали... И проч., и далее так... Грустно это.
А за тему отдельный респект. Хорошая тема, но видать не в коня корм...(с) На сей момент..., будем надеяться.