Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Чего не сказали критики о кинофильме "Штрафбат"

  holgert
zodino


Сообщений: 605
17:21 28.11.2011
Шурик писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие характеры? Какие могут быть взаимоотношения среди воров, бандитов иубийц? Сплошная чушь, высосанная их антисоветского пальца. Лишь обгадитьнаше прошлое.
quoted1

Вот, это еще одно подтверждение шуриковой недозачатости. Ворами и убийцами геров фильма подонки Захарченки обзывают. А я воров что-то там не увидел. Вроде как все там раскулаченные крестьне, троцкисты с бухаринцами, бойцы Красной армии из окруженцев,
Интересные выводы напрашиваются: 1. у шурика не было прошлого; Шурик слепой;3. Шурик -- внук того самого Захарченки; 4. Шурик -- тайный член НСРПГ, уж очень ему бойцы Красной армии не нравятся, ведь не имеет значение -- штрафники они или не штрафники.
Мужики, "коли, руби фашисткого бродягу!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
17:21 28.11.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>Ты же не Шурик, что и как расписано. Имеешь хорошее военное образование? А разве в военной академии говорили правду? У нас что, для военных была одна правда, а для народа другая?
Именно,что не Шурик.Я офицер ГРУ ГШ,поэтому как во время службы,так и во время учебы имел доступ к документам определенной категории секретности.И правда действительно была разная,даже для офицера артиллериста и офицера спецназа она разная была,не говоря уж о народе.Но есть истина от которой никуда не деться.

Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>Достоверные рассказы, это мой отец, мой тесть. и те офицеры. которые бывали у нас дома. Моя мать была участником войны и до 1975 года не имела ни одной медальки, а потом, сделали запрос в архив МО и она получила 14 наград. Мой дед в 49 лет в 1941 году ушел на войну и всю ее провоевал. Так кому я должен верить?
Им и верь.Но могу поклястся,что не было у них рассказов,как наша кавалерия рубила немецкие танки,и про уркаганов и попов в штрафбате(подразделении где служили исключительно провинившиеся офицеры)они тоже тебе не рассказывали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:24 28.11.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Помимо того, я читал и воспоминания немецких генералов (где правды думаю, было больше).
quoted1
С чего это ты решил, что БИТЫЕ немецкие генералы - будут писать в своих мемуарах ПРАВДУ? Там - сплошь ОПРАВДАНИЯ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
17:28 28.11.2011
Шурик писал(а) в ответ на сообщение:
> Что было после войны, не знаю.
quoted1
А что было во время войны знает. Мужики, хватит отвечать дураку. Нехай сам нюхает, что "писает"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
17:30 28.11.2011
Не,канешна, спасибки за "дядьев", но в целом, что сказать то хотел, ТТ? Про какого то Билла, который стравил СССР и Германию? (Кстати, кто это?) Или о том, как ты хотел бы, что бы шла война? Я тоже хотел бы так, как ты описал! Только кто наши желания спрашивает? Сталин тоже,наверняка, так бы хотел, только Гитлер его не спрашивал! Хочешь сказать об ошибках при подготовке к войне? Знаем! Что б не гордились героизмом народа? Так героизм народа и ошибки командования-это разные вещи! И войны без ошибок не бывает! Ни у кого! О выгоде! О какой выгоде ты говоришь? СССР пытался на дипломатическом уровне добиться выгод! Не все получилось. А словоблудием,как ты, заниматься, так это и я умею! Не хочу только!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
17:43 28.11.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего это ты решил, что БИТЫЕ немецкие генералы - будут писать в своих мемуарах ПРАВДУ? Там - сплошь ОПРАВДАНИЯ!
quoted1
У советских генералов тоже много правды, например, у уважаемого мной честного и гениального Болдина. Там он цитирует немецких военнопленных, простых солдат, не нацистов, которых погнали в Россию, их объяснения, зачем они сюда пришли. А им "начальство" сказало правду: "Сталин готовится напасть, так опередим же его"!
Вообще о чем речь, мужики? Вся армия Рокоссовского в 1945, шедшая на японцев была штрафная. Армия, а не рота или батальон! Воры, да? Тогда и Рокоссовский вор по вашему... А кто вы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
17:58 28.11.2011
Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно,что не Шурик.Я офицер ГРУ ГШ,поэтому как во время службы,так и во время имел доступ к документам определенной категории секретности.И правда действительно была разная,даже для офицера артиллериста и офицера спецназа она разная была,не говоря уж о народе.
quoted1
То, что вы не Шурик, ясно. А потому скажите, почему именно из вашей организации, то есть из ГРУ ГШ СССР, за один только брежневский период ушло на Запад более 3 000 работников? А как это вы проморгали дочку Сталина, сына Хрущева?
Для сравнения: из художественное интеллигениции -- 150 человек(из них 82 человека были высланы насильно, из флота -- 48 простых моряков.
Что это за ГРУ такое? Кому служили? Неплохо было бы с вами разобраться. Какой для себя штрафбат предпочитате-с?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
18:01 28.11.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда - стоило режиссёру написать на кадре с названием фильма (в скобочках, разумеется) "фантастика"...
quoted1
Это для непонятливых и малограмотных?
Художественное произведение и подразумевает художественный вымысел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
18:04 28.11.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
> А потому скажите, почему именно из вашей организации, то есть из ГРУ ГШ СССР
quoted1
Отвечаешь,что из этой?Отвечаешь,что военная разведка имела отношение к политслежке и прочей херне,которую ты тут постишь?Ты если таких дел не знаешь,то лучше дуло залепи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
18:10 28.11.2011
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>Художественное произведение и подразумевает художественный вымысел.
Добавлю: и психологическую правду. На мой взгляд в этом фильме есть естественный недотяг. Там на войне, на самой войне -- настоящий ужас и бардак, там 99% всех событий случайность, на которую нужно мгновенно реагировать, там любые плановые действия ежесекундно разрушаются. Поэтому показать всю "правду войны" невозможно. Но можно показать правду характеров, общественных явлений. Сегодня в кино только один фильм к жуткой военной правде, наиболее близок, это -- "Сволочи". Но "Сволочи" -- наиболее правдивый фильм о войне -- подвергся еще большей обструкции. В "Штрафбате, видишь ли им правды не хватило, а в "Сволочах" -- ее избыток не понДравился. Во ублюдки!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
18:17 28.11.2011
Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
> Но могу поклястся,что не было у них рассказов,как наша кавалерия рубила немецкие танки.
quoted1
Было многое другое, что говорило о слабом руководстве. Один знакомый отца, рассказывал;
Наши войска форсировали реку, а он со своим батальоном наводил понтонную переправу. Вдруг немцы. Они заняли оборону и продержались какое-то время. Потом выяснилось, что войска отбросили назад, а батальон стал передовыми позициями. За удержания плацдарма был представлен к Герою Советского Союза
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
18:22 28.11.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего это ты решил, что БИТЫЕ немецкие генералы - будут писать в своих мемуарах ПРАВДУ? Там - сплошь ОПРАВДАНИЯ!
quoted1
В отличие от нас, немцы народ педантичный. И сегодня ни где не прочтешь точных цифр потерь с нашей стороны. Приведи мне цифры потерь ополченцев?
В немецких мемуарах везде указывались точные цифры, как людей. так и техники.
Там же я прочел, что на восточном фронте воевало 55% немецкой армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
18:27 28.11.2011
Николаевич
Скажи ка нам. кто по колено в крови во дворце Амина ходил? Есть у меня приятель. из ваших. ну и рыбина, слова не вытянешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурик
420


Сообщений: 2460
18:53 28.11.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что вы не Шурик, ясно
quoted1

То что у вас с головой не все в порядке, тоже ясно.

ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

I. Общие положения

1. Штрафные батальоны имеют целью дать возможность лицам среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свои преступления перед Родиной отважной борьбой с врагом на более трудном участке боевых действий.

2. Организация, численный и боевой состав, а также оклады содержания постоянному составу штрафных батальонов определяются особым штатом.

3. Штрафные батальоны находятся в ведении военных советов фронтов. В пределах каждого фронта создаются от одного до трёх штрафных батальонов, смотря по обстановке.

4. Штрафной батальон придаётся стрелковой дивизии (отдельной стрелковой бригаде), на участок которой он поставлен распоряжением военного совета фронта.

II. О постоянном составе штрафных батальонов

5. Командиры и военные комиссары батальона и рот, командиры и политические руководители взводов, а также остальной постоянный начальствующий состав штрафных батальонов назначаются на должность приказом по войскам фронта из числа волевых и наиболее отличившихся в боях командиров и политработников.

6. Командир и военный комиссар штрафного батальона пользуются по отношению к штрафникам дисциплинарной властью командира и военного комиссара дивизии; заместители командира и военного комиссара батальона -- властью командира и военного комиссара полка; командиры и военные комиссары рот -- властью командира и военного комиссара батальона, а командиры и политические руководители взводов -- властью командиров и политических руководителей рот.

7. Всему постоянному составу штрафных батальонов сроки выслуги в званиях по сравнению с командным, политическим и начальствующим составом строевых частей действующей армии сокращаются наполовину.

8. Каждый месяц службы в постоянном составе штрафного батальона засчитывается при назначении пенсии за шесть месяцев.

III. О штрафниках

9. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава направляются в штрафные батальоны приказом по дивизии или бригаде (по корпусу -- в отношении личного состава корпусных частей или по армии и фронту -- в отношении частей армейского и фронтового подчинения соответственно) на срок от одного до трёх месяцев.

В штрафные батальоны на те же сроки могут направляться также по приговору военных трибуналов (действующей армии и тыловых) лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, осуждённые с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2 к ст.28 Уголовного кодекса РСФСР).

О лицах, направленных в штрафной батальон, немедленно доносится по команде и военному совету фронта с приложением копии приказа или приговора.

Примечание. Командиры и военные комиссары батальонов и полков могут быть направлены в штрафной батальон не иначе как по приговору военного трибунала фронта.

10. Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава, направляемые в штрафной батальон, тем же приказом по дивизии или бригаде (корпусу, армии или войскам фронта соответственно) (ст.9) подлежат разжалованию в рядовые.

11. Перед направлением в штрафной батальон штрафник ставится перед строем своей части (подразделения), зачитывается приказ по дивизии или бригаде (корпусу, армии или войскам фронта соответственно) и разъясняется сущность совершённого преступления.

Ордена и медали у штрафника отбираются и на время его нахождения в штрафном батальоне передаются на хранение в отдел кадров фронта.

12. Штрафникам выдаётся красноармейская книжка специального образца.

13. За неисполнение приказа, членовредительство, побег с поля боя или попытку перехода к врагу командный и политический состав штрафного батальона обязан применить все меры воздействия вплоть до расстрела на месте.

14. Штрафники могут быть приказом по штрафному батальону назначены на должности младшего командного состава с присвоением званий ефрейтора, младшего сержанта и сержанта.

Штрафникам, назначенным на должности младшего командного состава, выплачивается содержание по занимаемым должностям, остальным штрафникам -- в размере 8 руб. 50 коп. в месяц. Полевые деньги штрафникам не выплачиваются.

Выплата денег семье по денежному аттестату прекращается, и она переводится на пособие, установленное для семей красноармейцев и младших командиров Указами Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 г. и от 19 июля 1942 г.

15. За боевое отличие штрафник может быть освобождён досрочно по представлению командования штрафного батальона, утверждённому военным советом фронта.

За особо выдающееся боевое отличие штрафник, кроме того, представляется к правительственной награде.

Перед оставлением штрафного батальона досрочно освобождённый ставится перед строем батальона, зачитывается приказ о досрочном освобождении и разъясняется сущность совершённого подвига.

16. По отбытии назначенного срока штрафники представляются командованием батальона военному совету фронта на предмет освобождения и по утверждении представления освобождаются из штрафного батальона.

17. Все освобождённые из штрафного батальона восстанавливаются в звании и во всех правах.

18. Штрафники, получившие ранение в бою, считаются отбывшими наказание, восстанавливаются в звании и во всех правах и по выздоровлении направляются для дальнейшего прохождения службы, а инвалидам назначается пенсия из оклада содержания по последней должности перед зачислением в штрафной батальон.

19. Семьям погибших штрафников назначается пенсия на общих основаниях со всеми семьями командиров из оклада содержания по последней должности до направления в штрафной батальон.

ПОЛОЖЕHИЕ О ШТРАФHЫХ РОТАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

1. Общие положения

1. Штрафные роты имеют целью дать возможность рядовым бойцам и младшим
командирам всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости
или неустойчивости, кровью искупить свою вину перед Родиной отважной борьбой с
врагом на трудном участке боевых действий.

2. Организация, численный и боевой состав, а также оклады содержания
постоянному составу штрафных рот определяются особым штатом.

3. Штрафные роты находятся в ведении Военных Советов армий.
В пределах каждой армии создаются от пяти до десяти штрафных рот, смотря по
обстановке.

4. Штрафная рота придается стрелковому полку (дивизии, бригаде), на участок
которого она поставлена распоряжением Военного Совета армии.

II. О постоянном составе штрафных рот

5. Командир и военный комиссар роты, командиры и политические руководители
взводов и остальной постоянный начальствующий состав штрафных рот назначаются
на должность приказом по армии из числа волевых и наиболее отличившихся в боях
командиров и политработников.

6. Командир и военный комиссар штрафной роты пользуются по отношению к
штрафникам дисциплинарной властью командира и военного комиссара полка,
заместители командира и военного комиссара роты – властью командира и военного
комиссара батальона, а командиры и политические руководители взводов – властью
командиров и политических руководителей рот.

7. Всему постоянному составу штрафных рот сроки выслуги в званиях, по
сравнению с командным, политическим и начальствующим составом строевых частей
действующей армии, сокращаются наполовину.

8. Каждый месяц службы в постоянном составе штрафной роты засчитывается при
назначении пенсии за шесть месяцев.

III. О штрафниках

9. Рядовые бойцы и младшие командиры направляются в штрафные роты приказом
по полку (отдельной части) на срок от одного до трех месяцев.
В штрафные роты на те же сроки могут направляться также по приговору
Военных трибуналов (действующей армии и тыловых) рядовые бойцы и младшие
командиры, осужденные с применением отсрочки исполнения приговора (примечание 2
к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР).

О лицах, направленных в штрафную роту, немедленно доносится по команде и
Военному Совету армии с приложением копии приказа или приговора.

10. Младшие командиры, направленные в штрафную роту, тем же приказом по
полку (ст. 9) подлежат разжалованию в рядовые.

11. Перед направлением в штрафную роту штрафник становится перед строем
своей роты (батареи, эскадрона и т. д.), зачитывается приказ по полку и
разъясняется сущность совершенного преступления.

12. Штрафникам выдается красноармейская книжка специального образца.

13. За неисполнение приказа, членовредительство, побег с поля боя или
попытку перехода к врагу командный и политический состав штрафной роты обязан
применить все меры воздействия вплоть до расстрела на месте.

14. Штрафники могут быть приказом по штрафной роте назначены на должности
младшего командного состава с присвоением званий ефрейтора, младшего сержанта и
сержанта.

Штрафникам, назначенным на должности младшего командного состава,
выплачивается содержание по занимаемым должностям, остальным – в размере 8 руб.
50 коп. в месяц. Полевые деньги штрафникам не выплачиваются.

15. За боевое отличие штрафник может быть освобожден досрочно по
представлению командования штрафной роты, утвержденному Военным Советом армии.
За особо выдающееся боевое отличие штрафник, кроме того, представляется к
правительственной награде.

Перед оставлением штрафной роты досрочно освобожденный становится перед
строем роты. зачитывается приказ о досрочном освобождении и разъясняется
сущность совершенного подвига.

16. По отбытии назначенного срока штрафники представляются командованием
роты Военному Совету армии на предмет освобождения и по утверждении
представления освобождаются из штрафной роты.

17. Все освобожденные из штрафной роты восстанавливаются в звании и во всех
правах.

18. Штрафники, получившие ранение в бою, считаются отбывшими наказание,
восстанавливаются в звании и во всех правах и по выздоровлении направляются для
дальнейшего прохождения службы, а инвалидам назначается пенсия.

19. Семьям погибших штрафников назначается пенсия на общих основаниях.


Канешна, можно бы и не приводить эти документы. Они есть в свободном доступе.
Но что поделать, если на форуме есть особо тупые личности, которые даже не
умеют пользоваться интернетом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
19:06 28.11.2011
Шурик
А голова тебе для чего дана? Для соболиной шапки? Тебе кажется, что все постановления, которые у нас выходят, строго соблюдаются?
Это не документальный фильм, где режиссер обязан показывать только правду.
В документальном фильме тебе могут показать, как солдаты маршируют. а вот человеческие отношения. это уже дело художника (сценариста).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чего не сказали критики о кинофильме Штрафбат . Вот, это еще одно подтверждение шуриковой недозачатости. Ворами и убийцами геров фильма подонки ...
    Why not say critics Movie Shtrafbat . Here is yet another confirmation shurikovoy nedozachatosti. Thieves and murderers Gere film ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия