Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Чего не сказали критики о кинофильме "Штрафбат"

  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
10:31 29.11.2011
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> Кутасы с ментиками обсудили, а простого русского мужика,замордованного красноперыми, в Глымове не увидали...И проч., и далее так...
quoted1
Это так. Но ведь именно такие глымовы, пожелавшие взять в руки оружие, были признаны ссучившимися, после того, как вернулись в зону после войны.
Сучья война — жестокая борьба двух групп заключенных, осуждённых за уголовные преступления, происходившая в исправительно-трудовых учреждениях (ИТУ) СССР в 1946—1956 гг. В конфликте участвовали с одной стороны так называемые «суки» — осуждённые за уголовные преступления, лояльно относившиеся к администрации исправительного учреждения (как правило, участники Великой Отечественной войны) и пожелавшие «стать на путь исправления», а с другой стороны — «воры в законе», исповедовавшие старые правила, которые отрицали любое сотрудничество с органами власти. Впоследствии «сучья война» переросла в борьбу «законных» воров, то есть придерживающихся «классических» блатных правил, и воров, добровольно или по принуждению отказавшихся от их исполнения и, соответственно, примкнувших к «сукам».

Интересно узнать мнение Папы по этому поводу..
Словом, уголовники из тюрем уходили на фронт, воевали там - кто хорошо, кто худо... Настал день Победы, герои-уркачи демобилизовались и вернулись к мирным занятиям.
Вскоре советские суды послевоенного времени встретились на своих заседаниях со старыми знакомыми. Оказалось - и это-то предвидеть было нетрудно, что рецидивисты, "уркаганы", "воры", "люди", "преступный мир" и не думают прекращать дела, которое до войны давало им средства к существованию, творческое волнение, минуты подлинного вдохновения, а также положение в "обществе".
Бандиты вернулись к убийствам, "медвежатники" - к взломам несгораемых шкафов, карманники - к исследованиям чердаков на "лепехах", "скокари" - к квартирным кражам.
Война скорее укрепила в них наглость, бесчеловечность, чем научила чему-либо доброму. На убийство они стали смотреть еще легче, еще проще, чем до войны.
Государство пыталось организовать борьбу с возрастающей преступностью. Явились Указы 1947 года "Об охране социалистической собственности" и "Об охране личного имущества граждан". По этим Указам незначительная кража, за которую вор расплачивался несколькими месяцами заключения, теперь каралась 20 годами.
Воров, бывших участников Отечественной войны, стали десятками тысяч грузить на пароходы и поезда и под строжайшим конвоем отправлять в многочисленные трудовые лагеря, деятельность которых ни на минуту не замирала во время войны. Лагерей к тому времени было очень много. Севлаг, Севвостлаг, Севзаплаг, в каждой области, на каждой большой или маленькой стройке были лагерные отделения. Наряду с карликовыми управлениями, едва превышавшими тысячу человек, были и лагеря-гиганты с населением в годы их расцвета по нескольку сот тысяч человек: Бамлаг, Тайшетлаг, Дмитлаг, Темники, Караганда...
Лагеря стали быстро наполняться уголовщиной. С особым вниманием комплектовались два больших отдаленных лагеря - Колыма и Воркута. Суровая природа Крайнего Севера, вечная мерзлота, восьми-, девятимесячная зима в сочетании с целеустремленным режимом создавали удобные условия для ликвидации уголовщины. Опыт, произведенный Сталиным над "троцкистами" в 1938 году, увенчался полным успехом и был всем хорошо памятен.

http://www.tyurem.net/books/shalamov/ocherki/00...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
10:31 29.11.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда скажу серьезно.
quoted1
Откуда знать тебе про это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
10:38 29.11.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень смахивает на обычную заказуху. Иначе как объяснить такой всплеск творчества ветерана через шестьдесят лет после войны..
quoted1
Это просто обычные переиздания ,как и любых других произведений.Мягкий переплет,твердый переплет-это разница в цене,насколько я знаю раза в три.То есть это коммерция,увеличивается тираж,и соответственно доход.Если бы содержание менялось,тогда да-это можно было бы назвать заказухой,а так вряд ли.Я кстати книгу в печатном варианте не читал,только в электронном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
11:01 29.11.2011
Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
>Это просто обычные переиздания ,как и любых других произведений.Мягкий переплет,твердый переплет-это разница в цене,насколько я знаю раза в три.То есть это коммерция,увеличивается тираж,и соответственно доход.Если бы содержание менялось,тогда да-это можно было бы назвать заказухой,а так вряд ли.
Вот я и говорю, что писатель со своей командой преследовал несколько иные цели, чем просто донести читателям правду о войне. Впрочем, вы были правы, когда говорили, что у каждого правда - своя..
Я кстати книгу в печатном варианте не читал,только в электронном.

А вы не подскажете, где можно ознакомиться с биографией писателя?
Вы сами то верите в то, что эту книгу и прочие статейки, под которыми стоит его фамилия, писал лично он?



Не знаю, как другим, но мне кажется, что многие из наших руководителей, не то, чтобы не замечают, «не догадываются», как превращаются в действительность эти людоедские идеи американца Алена Даллеса. Иногда, даже гневно произнося правильные слова осуждения умышленных искажений истории, они практически делают многое для того, чтобы эти заокеанские планы осуществлялись у нас и быстрее, и безвозвратнее. Но не удастся западным идеологам «оболгать и объявить отбросами общества» здравомыслящих и честных людей России, всё больше и активнее встающих на защиту завоёванной в 1945 году Победы.

Александр Васильевич Пыльцын, генерал-майор Вооружённых Сил СССР в отставке, действительный член Академии военно-исторических наук, почётный гражданин Рогачёвского района Беларуси, автор книг о штрафных батальонах, лауреат литературной премии им. Маршала Говорова Л.А.

http://pravoslavnye.ru/analitika/2011/06/22/sbe...
Кстати, кто и за что присвоил отставному полковнику, звание генерал-майора?
И что это за организация такая Академия военно-исторических наук ?
По моему, книженцию эту можно смело сворачивать в трубочку и затолкнуть тем, кто тоннами пачкает бумагу, прикрываясь именем ветерана..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Николаевич
ATALEF


Сообщений: 8358
11:31 29.11.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы не подскажете, где можно ознакомиться с биографией писателя?  
quoted1
Даже не знаю.Если найду сообщу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
11:33 29.11.2011
баракобмана писал(а)
> Это так. Но ведь именно такие глымовы...
quoted1

Понимаешь, как-то мне вчера взгрустнулось
от того, что граждане РФ не понимают о чем
фильм.
Чуть развернутее поясню.
Теза первая.
Театр для московии вещь чужеродная,
привнесенная из вне. Непонятное явление.

Допустим твой ребенок в школьной пьесе
играет Морковку там или Вишенку, ты же
не будешь обсуждать можно ли съесть хвостик
морковки или что там в вишне потребляют?

Ты понимаешь, что твой ребенок ИГРАЕТ
овощ-фрукт. Это условность.
Театр-кино предлагает образ каких-то отношений,
а думать об их развитии надо тебе.

Честно скажу, я кино РФ не смотрю, подслеживаю
иногда, но без фанатизма. Уж очень оно одномерное
какое-то.
В западных традициях шоу имеет несколько
измерений, что и делает его интересным.

Как пример.
Был такой штатовский сериальчик – «Касл».
Может и есть еще, я не в курсе.
В общем-то, тупая полицейская история, но вторым
планом там идет история богемной семьи, где
мама-бабушка - актриса, сын-папа – писатель, а единственный
ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек в семье – это дочка-внучка.
И в дурацком фильме появляется объем.
Речь идет о воспитании в семье. И тут непонятно кто кого
воспитывает папа – дочку или наоборот.

Я к тому, что «Штрафбат» он совсем не о конкретной ситуации
со штрафными батальонами или ворами в законе.
Штрафбат – это СССР в целом под босяцким игом.

И совершенно не важно насколько соответствует Глымов
правильному вору, а важно, что это ОБРАЗ всего крестьянства
замордованного большевистской заразой.

Если хочешь, то ОБРАЗ энкеведиста – это образ Путина,
который петрушит РФ и в хвост и еще, куда не след.
Натянуто, конечно, но хочу, чтоб ты понял.
Приближаю к сейчас т.с.)))

Образ попа – это не о том были ли священники при
частях или нет.
Это сказ о том, как в лихую годину народ к церкви повернулся.
Было это?
Было, было, даже не сумлевайся.

Поп еще ведь и белым офицером оказался в прошлом.
Тут еще одна грань есть, о которой мало говорят.
Офицер – он ведь только процентов на двадцать,
в лучшем случае, отец солдату, а на остальное все
он – палач.
Ты думаешь, что после «горячих» точек мужики в монастырь
идут от глупости или лености?
Это не каждому дано сдюжить, что он человека на СМЕРТЬ
послал.
Но в лихую годину, за Родину свою, настоящий мужик отринет
терзания и встанет в ряд защитников.
А грехи потом замаливать будет.

Там много всего разного наковырять можно, что люди
донести хотели.
Было бы кому воспринять это все.

Ты же в курсе, что сказка – ложь, да в ней ...(с)
Только «добрых молодцев» пароходами на Запад
вывезли или постреляли.
Уроки воспринять уже некому, видать.

Я ж говорю – грустно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурик
420


Сообщений: 2460
12:12 29.11.2011
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> И совершенно не важно насколько соответствует Глымов
> правильному вору, а важно, что это ОБРАЗ всего крестьянства
> замордованного большевистской заразой.
quoted1

Глымов - это вор в законе. Вы что, хотите сказать, что у нас все крестьянство, это сплошные воры? Однако! Странные у вас аналогии. Если вы считаете вора в законе
обобщающим образом всего советского крестьянства.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
13:53 29.11.2011
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
>Понимаешь, как-то мне вчера взгрустнулосьот того, что граждане РФ не понимают о чем фильм.
Я понимаю лишь то, что каждый гражданин РФ понимает этот фильм по своему.
Режиссёр же показал лишь свою ЛИЧНУЮ оценку событий той войны. Но это вовсе не означает, что именно его взгляд самый верный и истинный.
Но в лихую годину, за Родину свою, настоящий мужик отринет
терзания и встанет в ряд защитников.
А грехи потом замаливать будет.

Ну не могу я согласится с тем, что порыв народа защитить свою страну в 41 году в чём то принципиально отличался от настроений 17 года, когда миллионы этих же самых людей "предпочли" воевать со своим собственным народом, заключив мир с немцами..
Разве могут быть сомнения, что совецкий народ повёл бы себя по другому, если бы Сталин договорился с Гитлером о совместных военных действиях против Англии и США?
Ну просто потому, что народ этот умирал не столько ради защиты Родины, сколько потому, что ему было так ВЕЛЕНО. И вовсе не народ решал когда и за кого ему умирать. У народа этого просто не было выбора..
Равно как и сегодня у него не будет выбора, если правительство объявит "священную войну" , к примеру, с мусульманством..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
14:12 29.11.2011
имхо. Что хотел сказать автор этим фильмом? Что не все так однозначно, как мы привыкли видеть в фильмах об Отечественной Войне. Где все были патриотами и только и думали, как отдать жизнь за советскую власть. Тот же Штирлиц, он что, был не мужик? Помните сцену, как он сидит и смотрит на жену, а потом пришел домой и занялся онанизмом?
В этот фильм автор хотел внести больше правды о людях, показать, что на фронте были не одни патриоты-сталинисты, это и троцкисты, это и уголовники, как он видит роль НКВД в ВОВ.
Кто-то считает, что все это чушь, кому-то понравилось.
Лично мне очень понравилось, что люди. которые воевали, это просто люди, которым пришлось пройти лагеря, а потом защищать Родину.
Не для кого не секрет, что когда наша армия вышла за границы СССР шли сплошные насилия и Сталиным был принят отдельный указ, что бы прекратить беспредел по отношению к населению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
14:20 29.11.2011
Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружьё. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь немца, немец убьёт тебя. Он возьмёт твоих [близких] и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!


http://ru.wikipedia.org/wiki/Убей_немца!...

Пропаганда, однако.
Ничего личного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
14:27 29.11.2011
Шурик писал(а) в ответ на сообщение:
> Глымов - это вор в законе. Вы что, хотите сказать, что у нас все крестьянство, это сплошные воры? Однако! Странные у вас аналогии. Если вы считаете вора в законе обобщающим образом всего советского крестьянства.
quoted1
К слову сказать, штафников тогда называли шуриками..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
14:32 29.11.2011
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Вот именно эта пропаганда заставила взять в руки оружие и ожесточённо сопротивляться даже немцев-противников Рейха. Вследствии чего советские войска несли дополнительные немалые потери.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
15:04 29.11.2011
баракобмана писал(а)
> Вследствии чего советские войска...
quoted1

Не так все просто.
Если ты несколько лет внушаешь человеку
перечень определенных действий и строй мыслей,
то кто виновен в результате этих действий?

Эренбург или рота солдат, которые ссильничали
детский сад?
Если у народа десятилетиями отшибали саму
возможность думать, а потом требуют осознанных
действий и нравственности...?

У тебя вот сейчас выборы на носу, а я вот возьму
и составлю опус типа - «Убей коммуниста или
элдепээровца».
Я умею, поверь.))))

И найдут завтра Зюганова или Жирика на столбе
посиневшего.
Кто будет виновен?
Я или система пропаганды РФ?

А ведь повесят, будь уверен.
И вся вина на Вове с Димой на самом деле.

Хотят как лучше себе, а получится как всегда...(с)
))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
15:16 29.11.2011
tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> Не так все просто.Если ты несколько лет внушаешь человеку перечень определенных действий и строй мыслей,то кто виновен в результате этих действий?
quoted1
Как это кто виноват? А кто виноват в заказном убийстве человека; киллер или заказчик?
И какая разница чем будет вознаграждён убийца - многотысячным "гонораром" или снисходительным похлопыванием по плечу с пожатием руки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
15:49 29.11.2011
баракобмана писал(а)
> А кто виноват в заказном убийстве человека; киллер или заказчик?
quoted1

Не та модель.
Допустим, что я чистил свой Моссберг, и ко мне забежали
за какой-нибудь надобностью соседи с трехлетним пацаном.

Отошел я поссать, а папа пацану и скажи в том смысле, что
стрельни в маму.
А у меня в стволе патрон случился.
Мама тушкой на пол и кто виноват?

На самом деле виноват буду я, хотя
отмажусь, конечно.

Ты не обижайся, но с моей точки зрения, население
бывшего СССР в своем развитии от трехлеток недалеко
учапало.

Вертит людЯми кто и как хочет.
Правда жизни, однако.
)))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чего не сказали критики о кинофильме Штрафбат . Это так. Но ведь именно такие глымовы, пожелавшие взять в руки оружие, были признаны ...
    Why not say critics Movie Shtrafbat . This is true. But it is precisely such glymovy wishing to take up arms, were found ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия