девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ
01:07 03.09.2011
dsb99 писал(а) в ответ на :
> Лично у Вас нет случайно желания выступить представителем первых поколений китайских реформ и поработать за миску риса?
например в срочной армии СССР я работал за миску риса и 7 руб в месяц? сейчас ведь и в СССР вкалывая на заводе за 180 руб купить автомобиль было невозможно кормя семью , а теперь машин у всех больше (я не пойму зачем вы это говорите) Ну были китайци бедные ... , но теперь то они живут лучше россиян с З/П менше нашей (из за курса) dsb99 писал(а) в ответ на :
> Масло масленное.Из каких средств?Опустить в 3 раза и поднять в 3 раза доходы?
приора выпускается из российского ... , = она останется в той же цене , как и всё российское ВКЛЮЧАЯ ЭНЕРГИЮ = ПОДОРОЖАЕТ ТОЛЬКО ИМПОРТ , НО НЕ В ТРИ РАЗА , А В ДВА (т.к. ввозные 100% пошлины отменят , введя вывозные) = ТАК ЧТО ОПУСКАНИЕ БУДЕТ НЕ В ТРИ(300%) , А В 30% , А ЭТО ОООЧЕНЬ ЛЕГКО КОМПЕНСИРОВАТЬ С ТРОЙНОГО УВЕЛИЧЕНИЯ РУБЛЁВЫХ ДОХОДОВ БЮДЖЕТА dsb99 писал(а) в ответ на :
>> а вы нет?Я знаю одного успешного и достаточно эффективного)
а я знаю многих обонкротившихся , но занявшихся другим... dsb99 писал(а) в ответ на :
> У нас промышленность росла семимильными шагами,не меньшими,чем сейчас у Китая,ибо было куда расти.Именно низким стартом подобные феномены и объясняются,а вовсе не чудом.Для Вас секрет,что темпы роста экономики имеют обратную зависимость от уровня развития этой самой экономики?По мере насыщения рынков неминуемо происходит замедление роста,что Китаю еще только предстоит пройти.
я знаю , что Китай скоро обгонит Америку , а РФ нет (а разница не в численности населения , а в курсе доллара) dsb99 писал(а) в ответ на :
> И последнее.Не играйте цифрами импорт-экспорт.Вы рассмотрели ситуацию лишь с одной стороны,выгоден экспорт,но не выгоден импорт.Для промышленности,требующей масштабной модернизации это смерти подобно.Да,мы вытесним импортную жратву,скрепки,спички,но от этого наши товары не станут лучше,просто более качественное станет недоступным,в том числе и оборудование.Продолжим амортизировать имеющиеся фонды,не имея возможности их обновить."Ну и что?
ВАС ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЕТ ПРИМЕР РАЗВИТИЯ КИТАЯ , ОНИ СО СВОИМ ДЕВАЛЬВИРОВАННЫМ ЮАНИ УЖЕ ВСЁ ОБОРУДОВАНИЕ ПОМЕНЯЛИ НЕ РАЗ
И ПОТОМ ОБОРУДОВАНИЕ ВСЕ ПОКУПАЮТ В ЛИЗИНГ , А ВОТ КТО БЫСТРЕЕ ОТДАСТ ДОЛГ? , ТОТ КТО РАБОТАЕТ , ИЛИ ТОТ КТО ИЩЕТ СБЫТ ИЗ ЗА ЦЕНОВОГО ПРОИГРЫША КОНКУРЕНТАМ? ТАК ЧТО ДЕВАЛЬВАЦИЯ ВЫГОДНА ДЛЯ ВВОЗА НОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ (расплачиваться на много будет легче , и ввозных пошлин не будет - это плюс) согласны? dsb99 писал(а) в ответ на :
> .Вот что точно произойдет,так это одномоментно возрастут в 3 раза взятки
ВЗЯТОК ВООБЩЕ НЕ СТАНЕТ ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ ПРОВОКАЦИЙ ВЗЯТКИ ЗА ДОЛЮ 25% С 70 КРАТНО ШТРАФА ТОМУ КТО ПРОВОЦИРОВАЛ (а провоцировал чтобы любой пожелавший заработать) ПОСЛЕ ПЕРЕДАЧИ КОНТРОЛЬНО - ПОЛИЦЕЙСКОЙ ВЛАСТИ НАРОДУ КОРРУПЦИЯ СТАНЕТ НЕ ВОЗМОЖНА (тема в "ВНУТР ПОЛИТИКЕ" сейчас так что намёки ваши оставте...
01:11 03.09.2011
dsb99 писал(а) в ответ на :
> Во всем хороша мера.Вспомним классиков."Ни будь ни расточителен,ни скряга,лишь в чувстве мере истинное благо".В идеале нужно стремиться к постоянному курсу+/-,не допуская сильной волатильности.300% девальвация.Сказка для спекулянтов,обладающих инсайдом.Сорос будет нервно курить в сторонке,а Баффет у него прикуривать.Скажите,когда надумаете подсидеть Кудрина,все до копейки соберу по знакомым,сначала против рубля сыграю,затем против доллара на неминуемом отскоке,а затем еще раз против рубля,когда начнете массово выплачивать людям компенсации,ввергая страну в пучину гиперинфляции,благодаря которой,кстати,довольно скоро мы вернемся к нашим баранам,цены снова сравняются.Итог.Мы с Вами,чудесным образом трижды угадав движения рынка,пребываем в полном шоколаде,равно как и все наши знакомые,друзья и прочие любители халявы,а страна в полном ауте.Я уже представляю ополоумевшие лица дорогих сограждан,которые в гробовом молчании стоят на площадях,пытаясь сообразить,что это вообще было,кто их так по бестолковке екнул?И не в домен наивным,что это были Курбатов и dsb99.Во сюжееет.Теперь уже и Спилберг с Кемероном притопали в курилку) >
КИТАЙ ВАС СВОИМ КУРСОМ ЮАНИ ОПРОВЕРГАЕТ
ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТО КОНКРЕТНО , НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ (компастю)
УЧИТЫВАЯ ЧТО ОТ ЦЕНЫ ЗАВИСИТ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ 1) скажите , сколько будет стоить В РУБЛЯХ И ДОЛЛАРАХ "Приора" после девольвации рудля до 1 долл = 100 руб ? (если сегодня она стоит в рублях 280 тыс руб или 10 тыс долларов) (учитывая , что увеличение наценки К СЕБЕСТОИМОСТИ будет заперещена )
2) скажите к чему привело , то , что с 1998г до 2011г отечественные товары в рублях подорожали на 1000-2000% (в 10-20раз) , а импорт подорожал в рублях всего в 2 раза ?????????? и почему по вашему?
3) на сколько бы примерно подорожал за этот срок отечественный и импортный товар , если бы сейчас был курс 1 долл = 180 руб
по моему это задачки четвёртого класса..., если ответите , то сами разберётесь
01:18 03.09.2011
Intervent писал(а) в ответ на :
> Intervent
я предлогаю запретить вывоз рублей из РФ , и тогда не кто не помешает искуственно держать курс 1 к 90 руб , И КОРРЕКТИРОВАТЬ НА РАВНЕ КУРС В СООТВЕТСТВИИ С ИНФЛЯЦИЕЙ , ОСТАВЛЯЯ ЕГО В ПРЕЖНЕМ СООТНОШЕНИИ (чтобы дорожал в рублях и доллар вместе с остальным товаром) КАК В КИТАЕ ЭТО НЕ ПОВТОРИТ ДЕВОЛЬВАЦИЙ , А СОХРАНИТ СООТНОШЕНИЕ
ПО ЭТОМУ БРЕДИТЕ ВЫ (тоже извеняюсь)
ОТВЕТЬТЕ ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТО КОНКРЕТНО , НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ (компастю)
УЧИТЫВАЯ ЧТО ОТ ЦЕНЫ ЗАВИСИТ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ 1) скажите , сколько будет стоить В РУБЛЯХ И ДОЛЛАРАХ "Приора" после девольвации рудля до 1 долл = 100 руб ? (если сегодня она стоит в рублях 280 тыс руб или 10 тыс долларов) (учитывая , что увеличение наценки К СЕБЕСТОИМОСТИ будет заперещена )
2) скажите к чему привело , то , что с 1998г до 2011г отечественные товары в рублях подорожали на 1000-2000% (в 10-20раз) , а импорт подорожал в рублях всего в 2 раза ?????????? и почему по вашему?
3) на сколько бы примерно подорожал за этот срок отечественный и импортный товар , если бы сейчас был курс 1 долл = 180 руб
по моему это задачки четвёртого класса..., если ответите , то сами разберётесь
> 1) скажите , сколько будет стоить В РУБЛЯХ И ДОЛЛАРАХ "Приора" после девольвации рудля до 1 долл = 100 руб ? (если сегодня она стоит в рублях 280 тыс руб или 10 тыс долларов) (учитывая , что увеличение наценки К СЕБЕСТОИМОСТИ будет заперещена ) Если рубль девальвировать в 3 раза, то во столько же возрастёт цена импортных комплектующих.Теперь рассмотрим, каков удельный вес импортных комплектующих в Приоре. > ссылки видно, что летом 2010 г. доля импорта была 24%, а в 2011 г. она должна возрасти до 70-80%.Теперь считаем (причём для простоты допускаем, что цены на внутренние комплектующие не поднимутся после девальвации, что малореально на практике):по минимуму (из расчёта 24% импорта)цена до девальвации: 24+76=100 ед.цена после девальвации: 24*3+76=148 ед.рост рублёвых цен в 1,5 раза при 24% импорта и 3-х кратной девальвации рубляпо максимуму (из расчёта 80% импорта)цена до девальвации: 80+20=100 ед.цена после девальвации: 80*3+20=260 ед.рост рублёвых цен в 2,6 раза при 80% импорта и 3-х кратной девальвации рубля.Как видим, чем больше зависимость от импорта, тем более бессмысленна девальвация. К тому же, надо учесть, что при девальвации рубля будет запущена инфляция издержек на внутри-российские комплектующие, т.к. цены на энергоносители (на нефть/бензин, газ, электроэнергию) вырастут пропорционально падению курса рубля, потому что эти цены внутри страны уже давно привязаны к мировым. Поэтому рост цен на внутренние товары будет ещё выше приведённых в расчётах. Если надо могу посчитать насколько. >
каюсь.. , но только , в том , что Приора мой НЕ УДАЧНЫЙ ПРИМЕР (из за крепкого рубля скоро с 25% все 95% приоры будут импортными (вы вижу за!) ============ ВЫ ПОЛНОСТЬЮ ПРАВЫ ПРО ТО , ЧТО ПРИОРУ НЕЛЬЗЯ МНЕ БЫЛО ВЫСТАВЛЯТЬ КАК ПРИМЕР РОССИЙСКОГО ТОВАРА
ПО ЭТОМУ МЕНЯЮ УСЛОВИЕ (извените ) НА НАПРИМЕР РУССКИЙ АТОМАТ КАЛАШНИКОВА (он надеюсь российский??) ВОТ НАПРИМЕР ОН СТОИТ...И ВСЁ КАК ПРИОРА ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТО ЗАНОВО... РОССИЙСКАЯ ЭНЕРГИЙ ДОЛЖНА В РФ ОСТАТЬСЯ В РУБЛЯХ ТАКОЙЖЕ КАК ТЕПЕРЬ ВМЕСТЕ СО ВСЕМ РОССИЙСКИМ (ведь и З/П останутся прежними) Волжанин писал(а) в ответ на :
> На досуге проверю, так ли это. Если цифры верные, значит импорт вытеснял отечественные товары. Это следствие сырьевой специализации нашей экономики -- нефть на мировом рынке спекулятивно росла, а в нашу страну шёл поток инфляционных нефтебаксов, что привело к очень сильному и экономически вредному укреплению рубля, который делал импорт дешёвым, а внутренние товары неконкурентоспособными по цене. До поры до времени ЦБ пытался покупать инфляционные нефтедоллары за рубли за счёт эмиссии, что вызывало постоянную рублёвую инфляцию. Потом они решили не печатать рубли под нефтебаксы, и рубль стал укрепляться. Выбор здесь простой -- либо приоритет нац.промышленности, слабый рубль и инфляция, либо закапываем нац.промышленность, крепкий рубль и мин.инфляция. ЦБ выбрал второе. А отечественные предприятия начали увеличивать долю импортных комплектующих (в основном китайских и из ЮВА), что правильно тактически, но категорически неверно в стратегическом плане.
я думаю примерно так же , только предпологаю , что на бирже нефтедоллары за рубли продают больше(для анутренних рублёвых потребностей бюджета) , чем доллары покупают за рубли , по этому ИЗ ЗА ИЗБЫТОЧНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРОДАТЬ ДОЛЛАР ОН СТОИТ МЕНЬШЕ ЧЕМ НАДО , И ЧЕМ БОЛЬШЕ (чем покупают) ПРОДАЮТ ДОЛЛАР ТЕМ ОН ДЕШЕВЛЕ СТОИТ В РУБЛЯХ = ЭТО УЖЕ ПОШЛО В РАЗНОС (чем больше предлогают , тем ЕЩЁ больше предлогат) = ОСТАНОВКА ПРОМЫШЛЕННОСТИ РФ НЕ ЗА ГОРАМИ
вроде ... НАДО ЗАПРЕТИТЬ ВЫВОЗ РУБЛЕЙ ИЗ РФ (как в китае) , ЧТОБЫ НЕ КТО НЕ МОГ ПРОДАВАТЬ РУБЛИ , И УСТАНОВИТЬ ПОСТЕПЕННО КУРС РУБЛЯ 1 к 90 и т.д.
ТОГДА МЫ ИЗБЕЖИМ НЕ МИНУЕМОГО НЕУПРАВЛЯЕМОГО ДЕФОЛТА И РАЗВАЛА РФ (как СССР) В СЛУЧАЕ ПАДЕНИЯ ЦЕН НА РЕСУРСЫ (а это нам амеры легко опять организуют уже скоро = покрепше нас пустив в разнос ещё страшнее становится от ПОНИМАНИЯ , ДЛЯ КОГО МЕДВЕПУТ ПОТРАТИЛ РЕЗЕРВ В 400 млрд долларов ПОДДЕРЖИВАЯ КУРС РУБЛЯ , А ЗА ОДНО И ИНОСТРАННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ (ведь удерживая курс 1 к 30 руб он удерживал и дешовую цену импорта УБИВАЯ НАШУ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
приятно с вами беседовать
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Могли бы поизобретательней работать, но, видимо, у них не хватает профессионализма. А есть способы... >
ЕСЛИ ВАМ ОЧЕВИДНО(не взирая на пропаганду) , И ПУТИНУ ОЧЕВИДНО (ведь он 99г нахваливал девальвацию поднимавшую нашего производителя , я это помню) , - то ЭТО ПОХОЖЕ НА УМЫСЕЛ
"не по словам а "по делам его , узнаешь его" Иисус
02:18 03.09.2011
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Импорт дорожает во столько же раз, во сколько падает рубль (с небольшим лагом во времени, примерно равным 3 мес., что связано с распродажей складских запасов по старым ценам).
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Отечественные товары дорожают в силу инфляции издержек, т.к. у них растёт себестоимость, в которую входят энергоносители, их цена тоже индексируется по курсу. Отечественные товары дорожают по технологическим цепочкам -- производитель тогда повышает цены на свой товар, когда у него вырастут комплектующие, приобретённые у смежников, или энергоносители. Поэтому лаг во времени здесь будет больше.
Волжанин писал(а) в ответ на :
>>3) на сколько бы примерно подорожал за этот срок отечественный и импортный товар , если бы сейчас был курс 1 долл = 180 руб
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Оценить, насколько подорожают отечественные товары при 3-х кратной девальвации очень просто. Энергоёмкость нашей экономики составляет 42%.До девальвации: 42+58=100 ед.После девальвации: 42*3+58=184 ед.После 3-х кратной девальвации внутренние товары в силу инфляции издержек подорожают в 1,84 раза (т.е. реально в 2 раза).
>
ВЧИТАЙТЕСЬ В УСЛОВИЯ ЗАДАЧКИ ПОЖАЛУЙСТО "этот срок" это с 1999г по 2011г потом ... в 99г энергоёмкость нашей экономики была не 42%
и в условии девольвация рубля с 99г не в 3 раза а в 6 раз ====== я предпологаю , что отечественный товар подорожал бы на столько же раз в 10 промышленный и до 20 раз жрачка и жильё
а импорт подорожал бы тоже раз в 10 (при нынешних ВВОЗНЫХ пошлинах под 100%)
поправте меня (я не экономист , а всего лишь предприниматель), а вы вижу соображаете ооочень быстро в экономике
В ЭТОМ СЛУЧАЕ ИНФЛЯЦИЯ РУБЛЯ И ДОЛЛАРА ШЛА БЫ за 12 лет ПРИМЕРНО ПАРАЛЕЛЬНО : в 10 раз и того и другого = И ЭТО БЫЛО БЫ ПРАВИЛЬНО ДЛЯ БУДУЩЕГО РФ . ПО ЭТОМУ Я СЧИТАЮ КУРС 1 к 90 руб ДАЛЁКИМ ОТ СООТНОСИМОСТИ РУДЛЯ И ДОЛЛАРА В 99г
12:42 03.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Ну были китайци бедные ... , но теперь то они живут лучше россиян с З/П менше нашей (из за курса)
С чего это Вы такое взяли?Из своих ощущений?600млн живет за чертой бедности,при том,что эта черта расположена еще ниже нашей,не имея никакой поддержки от государства.Не нужно лозунгами сыпать,здесь же не пеньки собрались,улюлюкающие под голословные заявления.Изучите вопрос,потом делайте столь однозначные заявления. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВЗЯТОК ВООБЩЕ НЕ СТАНЕТ ПОСЛЕ ВВЕДЕНИЯ ПРОВОКАЦИЙ ВЗЯТКИ ЗА ДОЛЮ 25% С 70 КРАТНО ШТРАФА ТОМУ КТО ПРОВОЦИРОВАЛ (а провоцировал чтобы любой пожелавший заработать) > ПОСЛЕ ПЕРЕДАЧИ КОНТРОЛЬНО - ПОЛИЦЕЙСКОЙ ВЛАСТИ НАРОДУ КОРРУПЦИЯ СТАНЕТ НЕ ВОЗМОЖНА (тема в "ВНУТР ПОЛИТИКЕ" сейчас
Жесть.Это снова Вам так кажется,что их больше не станет,более того,они сойдут на нет?Давайте об экономике,а не о волшебстве.
Устал переливать из пустого в порожнее.Предлагаю вернуться к сути вопроса.Если я правильно понял,если убрать шелушу про Китай,она сведется к тому,что нужно закрыть рынок от импорта и развивать внутреннее производство?Благое дело,только зачем же проводить жесткую девальвацию,консервируя развитие нашего производства,если давно известны и успешно применяются иные методы-повышение пошлин,например.Подобная девальвация не только закроет дорогу импорту,но и заставит навсегда убраться из страны фирмы с иностранным капиталом,ибо им станет совершенно неинтересно получать выручку в валюте в три раза меньше,чем была,а стало быть все большему отставанию наших технологий.Грамотное же регулирование пошлин напротив,стимулирует приход иностранных фирм,которым становится выгодно производить здесь,а это новые технологии.И еще раз порекомендую получше изучить китайский опыт,коль скоро любите на него ссылаться.Если потрудитесь,то узнаете много нового,например то,что Китай запускал свое экономическое чудо именно основываясь на регулировании пошлин,многие из которых,на ввоз автомобилей,в частности,являлись по сути заградительными,что и вынудило туда идти иностранного производителя,а вовсе не на девальвации,в чем Вы убедили самого себя и пытаетесь убедить других.Да,юань действительно недооценен на 20-25%,но,повторюсь,не это являлось изначально причиной расцвета экономики Китая.Базу создать недооцененная валюта едва ли поможет,а именно это,как бы ни прискорбно было осознавать собственную отсталость и ущербность,нам и нужно сделать в первую очередь.Вот когда создадим,тогда следующим шагом и будет возможное понижение рубля,что бы при прочих равных,завоевать конкурентные преимущества.Вы же поставили все с ног на голову.Сначала пошлины,что бы развить производсто и лишь затем мягкая девальвация.Никак не наоборот.Ложка хороша к обеду.
13:54 03.09.2011
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Девальвация не может быть резкой -- это противопоказано для нынешней российской экономики. Но чрезмерное укрепление рубля допускать нельзя, т.к. это разрушает отечественную промышленность. Девальвация должна быть стимулировать импортозамещение.
Какой вы видите границу между резкой и не очень девальвацией? По мне так и 5 рублей в год к доллару - почти катастрофа, ибо неизбежно будет приводить к большому росту цен и падению спроса - что тогда замещать? Потому, что в ваших рассуждениях не хватает понятия совокупного спроса (и главным образом - потребительского). Т.е. вы ведете речь об исскуственном повышении спроса на отечественные товары, а общий спрос населения не только не увеличивается, а серьезно падает из-за вымывания доходов людей подоражавшим импортом (а мы производим не все и покупать хоть 30% импорта но придется). Более того, отечественные товары сразу же рванут в цене. Вы предлагаете ограбить население? Далее. Как вы представляете кредитование в таком случае и под какие проценты? Ипотека сейчас 12-13%, а сколько она будет при падении курса в 5 рублей в год? Отвечаю - столько, что населению придется и дальше жить в коммуналках или по 5 человек в двухкомнатных бабушкиных квартирах. И так далее и тому подобное...
> я предлогаю запретить вывоз рублей из РФ , и тогда не кто не помешает искуственно держать курс 1 к 90 руб , И КОРРЕКТИРОВАТЬ НА РАВНЕ КУРС В СООТВЕТСТВИИ С ИНФЛЯЦИЕЙ , ОСТАВЛЯЯ ЕГО В ПРЕЖНЕМ СООТНОШЕНИИ (чтобы дорожал в рублях и доллар вместе с остальным товаром) КАК В КИТАЕ
> ЭТО НЕ ПОВТОРИТ ДЕВОЛЬВАЦИЙ , А СОХРАНИТ СООТНОШЕНИЕ > > ПО ЭТОМУ БРЕДИТЕ ВЫ (тоже извеняюсь)
Ответьте мне, а какой сейчас курс? Как вы представляете себе перманентное изменение курса с 30 до 90 рублей за доллар? В Китае не девальвируют юань - что вы имеете ввиду "как в китае" если вы из соображений инфляции будет постепенно девальвировать рубль, чтобы цены были в прежнем соотношении? При такой политике будут вывозить не рубли, а доллары и евро. Т.е. буквально собирать рубли, менять их в банках на доллары и класть на депозит в западный банк. А после очередной девальвации опять менять их на рубли. И все это будут делать предприятия и банки чтобы хоть как- то сохранить свои оборотные средства (о прибыли я вообще молчу - ее не будет). Не будет и кредитования. Какие инвестиции, какая модернизация, какое к черту импортозамещение?
15:01 03.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> УЧИТЫВАЯ ЧТО ОТ ЦЕНЫ ЗАВИСИТ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ > 1) скажите , сколько будет стоить В РУБЛЯХ И ДОЛЛАРАХ "Приора" после девольвации рудля до 1 долл = 100 руб ? (если сегодня она стоит в рублях 280 тыс руб или 10 тыс долларов) (учитывая , что увеличение наценки К СЕБЕСТОИМОСТИ будет заперещена )
Кто будет рассчитывать себестоимость? Вы? А если вы занизите ее по сравнению с реальной - предприятию закрываться? И вообще, что вы называете себестоимостью? Стоимость комплектующих из которых сделана машина? Или что? Речь может идти о цене, которая всегда определяется всеми возможными издержками предприятия плюс моржа. Так что вы имеете в виду?
> > 2) скажите к чему привело , то , что с 1998г до 2011г отечественные товары в рублях подорожали на 1000-2000% (в 10-20раз) , а импорт подорожал в рублях всего в 2 раза ?????????? > и почему по вашему?
Привело ни к чему. Мы оказались приблизительно в той же ситуации в какой были в 98 году. Да, реальный ВВП вырос, но по наиболее объективным оценкам не более чем в 1, 5 раза от плинтуса 98 года. Это более чем скромно за 10-13 лет "интенсивного развития". Скажите сами, вы верите что жизненный уровень работающего (не бюджетника!) вообще вырос с начала 2000-х, если цены выросли в 10-20 раз и львиную долю своего дохода россиянин тратит на продовольствие? А появилось ли много российской продукции в магазинах? Да практически нет ничего. Все китай... А насчет "почему так"... Откройте в космосе люк и сами поймете из-за чего так быстро вышел весь воздух.
> 3) на сколько бы примерно подорожал за этот срок отечественный и импортный товар , если бы сейчас был курс 1 долл = 180 руб > > по моему это задачки четвёртого класса..., если ответите , то сами разберётесь
Так если понимаете на сколько тогда зачем вцепились в 90руб/доллар? Тоже эксперимент над населением хотите поставить?
22:45 03.09.2011
dsb99 писал(а) в ответ на :
> С чего это Вы такое взяли?Из своих ощущений?600млн живет за чертой бедности ,при том,что эта черта расположена еще ниже нашей,не имея никакой поддержки от государства.
В начале 1990-х годов примерно 50-60 млн . сельских жителей находилось ниже черты бедности. ВРАТЬ НЕ ХОРОШО)
данные Государственного статистического управления, в 2008 г. в городах и поселках средний доход семьи в пересчете на душу населения после уплаты налогов и сборов составил 15781 юань, чистый доход семьи в пересчете на душу населения в деревнях достиг 4761юаней. В 2008 г. в Китае ВВП на душу населения превысил 3000 долларов США.
По данным Государственного статистического управления, в городах и поселках страны коэффициент Энгеля (удельный вес расходов на продукты питания в общем объеме потребительских расходов) упал с 39,4% в 2000 г. до 37,9% в 2008 г ., хотя это по-прежнему выше показателя в развитых странах (ниже 30%) , однако разрыв постепенно сокращается. Что касается деревенских жителей, то данный коэффициент снизился с 49,1% до 43,7%.
ЭТО НА 2000год В НАШЕЙ стране ВВП на душу населения составлял в 80-е годы, до рыночных реформ, приблизительно 30% американского, хотя по уровню жизни (личного потребления) соотношение было менее благоприятным - примерно 20-25% - из-за высокой доли военных расходов и инвестиций в ВВП. С тех пор мы спустились с 30 до 15% американского уровня, а Китай поднялся с немногим более 5% в 1978 году, накануне реформ, до почти 15% в 2000 году, так что ВВП на душу населения у нас сейчас с Китаем примерно одинаковый
С инфляцией (макроэкономическая политика) в Китае практически всегда было все в порядке, даже лучше, чем в большинстве стран Восточной Европы, а в последние годы инфляции в Китае вообще нет, в 1998-2000 годах цены снижались.
В Китае именно экспорт был мотором экономического роста, а доля экспорта в ВВП выросла с 5% в 1978 году до более 20% сегодня. А вот в СНГ и особенно в России эта промышленная стратегия была и остается ориентированной на импортзамещение. А в Китае производство ни в каких отраслях не падало, просто в одних росло на 20% в год, а в других - на 7%.
заявил в понедельник министров финансов КНР Се Сюйжэнь, «В текущем 2011 году на цели улучшения жизни населения будет направлено около двух третей расходов центрального бюджета»,
, высокие темпы роста ВВП Китай удерживает за счет экспорта. По итогам последних трех лет, до кризиса доля внешней торговли составляла больше 60% от объема ВВП. С наступлением кризиса Китай благополучно ужался, объем экспорта уменьшился – в том числе в США и страны Евросоюза – и доля внешней торговли в общем объеме ВВП сократилась до 40% Уже 2 года Китай по производству автомобилей занимает 1-е место в мире, обогнав США и Японию. В 2009 г. они составили примерно 3/4 всех кассовых доходов финансовых организаций. 65 трлн. юаней в Китае лежат на депозитах частных лиц и предприятий. Для сравнения, объем ВВП Китая – 39,8 трлн. юаней. При таких депозитах Китай может спать спокойно. Это очень мощная подушка безопасности. Доверие к банкам в Китае очень велико. Ставки их почти не меняются. И хотя ставки по депозитам у них низкие – 2,8–3,2%, зато ставка по кредитам не выше 6%. Стандартная кредитная ставка – 5,36%. Индекс потребительских цен в 2010 г. составил 103,3%, отпускных цен промышленных предприятий – 105,5%, с Россией даже и сравнивать не стоит. Степень неравенства в распределении доходов в стране отражает индекс Джини, который варьируется от 0,1 (абсолютное равенство) до 1 (абсолютное неравенство). В Китае индекс Джини – 0,415 – это достаточно высокий показатель. Стандартным считается 0,2-0,3. Но у нас этот показатель еще выше, так что не нам Китай критиковать.
Уровень доходов населения в Китае сильно различается в зависимости от районов: восточные, приморские районы гораздо богаче, чем западные.Уровень жизни жителей Шанхая, например, вполне сопоставим сегодня с уровнем жизни жителей Чикаго или Вашингтона. Благодаря госдотациям цены на ключевые товарные позиции – энергоресурсы, транспортные тарифы – держатся на более-менее низком уровне, который выгоден и рентабелен не только для крупных монополий, но и для частных и индивидуальных предпринимателей. В 2010 г. прирост ВВП составил 10,3%, а прирост реальных доходов сельского населения – 10,9%. За последние 25 лет впервые рост доходов сельского населения превысил рост ВВП. До этого он всегда был ниже. в городах в приморских районах сейчас возникает серьезный дефицит рабочей силы значительная часть населения, особенно сельского, не охвачена пенсионной системой. Но если посмотреть на цифры, то в настоящее время системой городского пенсионного обеспечения пользуется 235 млн. человек, системой страхования по безработице – 127 млн. человек (при увольнении с работы можно до двух лет получать деньги – небольшие, но жить на них можно),
В деревне стабильно действует так называемая "система пяти обеспечений": бедным семьям там доплачивают из местного бюджета деревни. По охвату средним образованием из заканчивающих начальную школу 99% переходят в среднюю; из средней школы 1-й ступени в полную среднюю школу (в Китае образование 6+3+3) – т.е. после 9 классов в следующие три класса (до 12) переходит 85%; и из полной средней школы в вузы поступает 77%. Такой высокий уровень поступления и низкий уровень отсева означает, что где-то через 10 лет средний уровень образования в Китае будет очень высоким. Причем в Китае срок получения полного высшего образования (12+4+2) будет составлять 18 лет. То есть, у большей части населения время обучения будет составлять 18 лет: с 6 до 24 лет. 9. Инновации Китайцы уже сделали пробный запуск истребителя пятого поколения J-20, запускают в космос людей, сфотографировали обратную сторону Луны. Китай уже показал своими запусками в космос, что у них тоже высокий уровень технологий. Китайский компьютер “Тяньхэ” (Млечный путь) – самый быстродействующий в мире, занимает 1-е место. То есть технологический уровень Китая сегодня уже достаточно высок, им есть, что показать. Конечно, на сегодняшний день Китай еще не вышел на американский уровень, но, судя по всему, это будет достигнуто в течение ближайших 5-10 лет.
авторитет американского доллара поддержан, в основном, военной мощью США: они печатают бумажки, а за счет огромного военного бюджета объясняют, что эти бумажки надо признавать за настоящие деньги.
Но Китай тоже очень резко увеличил военный потенциал Нет никаких оснований считать, что в ближайшие 10 лет Китай станет лидером мировой экономики и займет место США. Однако достичь лидирующих позиций к 2020 г. Китай вполне может.
23:25 03.09.2011
dsb99 писал(а) в ответ на :
> Жесть.Это снова Вам так кажется,что их больше не станет,более того,они сойдут на нет?Давайте об экономике,а не о волшебстве.
ВЫ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ... ПРОШУ В ВНУТР ПОЛИТИКУ , ТАМ МОЯ ТЕМА О 100% конституционном подавлении коррупции dsb99 писал(а) в ответ на :
> Подобная девальвация не только закроет дорогу импорту,но и заставит навсегда убраться из страны фирмы с иностранным капиталом,ибо им станет совершенно неинтересно получать выручку в валюте в три раза меньше,чем была,а стало быть все большему отставанию наших технологий.Грамотное же регулирование пошлин
Китай вас опроверг... , производя продукцию в РФ инвесторы могут продавать её на экспорт БОГАТЕЯ БОЛЬШЕ ПРЕЖНЕГО (или нет?) dsb99 писал(а) в ответ на :
> ,а вовсе не на девальвации,в чем Вы убедили самого себя и пытаетесь убедить других.
почяитайте прежние посты в теме (не только мои) и убедитесь о ослаблении Китайского юаня
dsb99 писал(а) в ответ на :
> осознавать собственную отсталость и ущербность,нам и нужно сделать в первую очередь.Вот когда создадим,тогда следующим шагом и будет возможное понижение рубля,что бы при прочих равных,завоевать конкурентные преимущества.Вы же поставили все с ног на голову.Сначала пошлины,что бы развить производсто и лишь затем мягкая девальвация.Никак не наоборот.Ложка хороша к обеду. >
ОТВЕТЬТЕ ... (еслИ спосбны) : НА СКОЛЬКО СНИЗИЛАСЬ КОНКУРЕНТНОСТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ РФ С 1999г ИЗ ЗА ТОГО , ЧТО ЦЕНЫ НА ИМПОРТНУЮ ПРОДУКЦИЮ ПОДОРОЖАЛИ ВСЕГО В 2 РАЗА (не на всё , а только на обложенные пшлиной) , А ВСЕ РОССИЙСКИЕ ТОВАРЫ с 99г ПОДОРОЖАЛИ В 6- 20раз ??????????????????????
т.е. доллар (и импорт) не подвергся инфляции с с 99г , а наша продукция подверглась И КАК ЭТО ВОЗМОЖНО ИСПРАВИТЬ ?
23:42 03.09.2011
Intervent писал(а) в ответ на :
> Т.е. вы ведете речь об исскуственном повышении спроса на отечественные товары,
А ДОРОЖАНИЕ РОС ТОВАРОВ В 10раз с 99г , ПРИ ПОДОРОЖАНИИ ИМПОРТА (из за неизменного курса валют) ВСЕГО в 1.5-2 РАЗА ? - ЭТО НЕ ИСКУСТВЕННО? = это в 4 раза ОДНОЗНАЧНОЕ понижение нашей конкурентности - вы враг отечества?
Intervent писал(а) в ответ на :
> Вы предлагаете ограбить население?
о компенсациях (с троекратных рублёвых нефтедоллоровых сверхдоходов) бюджета населению уже говорил
Intervent писал(а) в ответ на :
> Далее. Как вы представляете кредитование в таком случае и под какие проценты?
в долларах по прежнему , в рублях регулируемо с 5% от центр банка ,
ОТВЕТЬТЕ ЕСЛИ СПОСОБНЫ , ЧТО БУДЕТ С РФ И РОССИЯНАМИ , ЕСЛИ АМЕРЫ СЕГОДНЯ ПРИКАЖУТ ЭМИРАТАМ УВЕЛИЧИТЬ ДОБЫЧУ НЕФТИ НА ПОЛОВИНУ , И ЦЕНА НЕФТИ УПАДЁТ ДО 10 ДОЛЛАРОВ НА ТРИ ГОДА ????
что будет с вашими ипотеками ? - кредитами ? И САМОЙ ЦЕЛОСТНОСТЬЮ РФ? ВЫ ГОТОВЫ ПЕРЕЖИТЬ 90-е? а вот при курсе 1к 90руб , УЖЕ ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ ТАКОЙ СЦЕНАРИЙ НАМ НЕ СТРАШЕН
удивляюсь таким как вы самоубийцам и всё из любви к Турциям , иномаркам (не гонялся бы ты поп...)
00:09 04.09.2011
Intervent писал(а) в ответ на :
> Кто будет рассчитывать себестоимость? Вы? А если вы занизите ее по сравнению с реальной - предприятию закрываться?
вы когданибуть отчитывались в налоговой? - вот там и себестоимость показана Intervent писал(а) в ответ на :
> Стоимость комплектующих из которых сделана машина? Или что?
это то к чему прибавляется "моржа" где ответ на вопрос ? правда я с помощью Волжанина изменяю условие меняя Приору на автомат Калашникова Intervent писал(а) в ответ на :
> Ответьте мне, а какой сейчас курс? Как вы представляете себе перманентное изменение курса с 30 до 90 рублей за доллар?
ПОСТЕПЕННО..(не пермоментно) В ПРИКАЗНОМ ПОРЯДКЕ НЕ ПРОДАВАТЬ ДЕШЕВЛЕ 90 руб доллар А ПРИ ЗАПРЕТЕ НА ВЫВОЗ РУБЛЕЙ ИЗ РФ ДЕШЕВЛЕ КУПИТЬ ДОЛЛАР НЕГДЕ БУДЕТ
Intervent писал(а) в ответ на :
> В Китае не девальвируют юань
почитайте перые посты и не только мои , там доказано ссылками , что девальвирован юань ... Intervent писал(а) в ответ на :
> Не будет и кредитования. Какие инвестиции, какая модернизация, какое к черту импортозамещение? >
население предупредить о девольвации заранее = хранить станет временно сбережения выгоднее в ин валюте , но потом инфляцию вести паралельно с долларом (ведь инфляции на доллар в РФ с 99г не было)
после девольвации , производить станет выгоднее в РФ чем в европе ... , мож вы не гоняетесь за выгодой ?
Intervent писал(а) в ответ на :
> Привело ни к чему.
ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ ПОНИЖЕНИЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ РОС ПРОИЗВОДИТЕЛЯ В РАЗЫ ? ВЕДЬ ИМПОРТ ИЗ ЗА КУРСА ВАЛЮТ СОХРАНИЛ ПРЕЖНЮЮ ЦЕНУ , А НАШИ ТОВАРЫ ПОДОРОЖАЛИ В 6-20 раз
Я УДИВЛЁН ВАШЕЙ НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТИ Intervent писал(а) в ответ на :
> Да, реальный ВВП вырос, но по наиболее объективным оценкам не более чем в 1, 5 раза от плинтуса 98 года. Это более чем скромно за 10-13 лет "интенсивного развития".
УЖЕ ЧЕРЕЗ ГОД РОС ТОВАРЫ ПОДОРОЖАЛИ В 2 РАЗА ПРОИГРАВ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬЮ ИМПОРТУ где 10-13 лет? Intervent писал(а) в ответ на :
> А насчет "почему так"... Откройте в космосе люк и сами поймете из-за чего так быстро вышел весь воздух.
ОТВЕТ ВЫ НЕ ДАЛИ = садитесь... двойка
А ВСЁ ИЗ ЗА ТОГО , ЧТО ИНФЛЯЦИЯ НА НАШ ТОВАР ДОЛЖНА БЫЛА ИДТИ ПАРАЛЕЛЬНО С ИНФЛЯЦИЕЙ СТОИМОСТИ ДОЛЛАРА = ТОГДА БЫ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ РОС ТОВАРА СОХРАНЯЛАСЬ НА ОДНОМ УРОВНЕ С 99г ... и импорт с Турец отдыхом вы смотрели бы по телевизору , = ГОРДЯСЬ СУПЕР РОСТОМ МОЩИ РФ
ЗА СКОЛЬКО ВЫ ПРОДАЛИСЬ? мож вы чин и вам выгоден нынешний курс для скупки недвихимости за бугром наворованным (сейчас можно в разы больше купить)?
00:22 04.09.2011
Intervent писал(а) в ответ на :
> 3) на сколько бы примерно подорожал за этот срок отечественный и импортный товар , если бы сейчас был курс 1 долл = 180 руб>>по моему это задачки четвёртого класса..., если ответите , то сами разберётесь Так если понимаете на сколько тогда зачем вцепились в 90руб/доллар? Тоже эксперимент над населением хотите поставить? >
опять не ответили(на неудобные ВОПРОСЫ для заграничного отдыха и иномарок...
по этому и не разобрались
ответ : если бы курс сейчас был 1к 180 руб , ТО ИМПОРТ С НАШИМ ТОВАРОМ ПОДОРОЖАЛ БЫ ОДИНАКОВО
и Приору бы сейчас не собирали на 75% ИЗ ИМПОРТА
НО ВАМ ПО ДУШЕ НЕМИНУЁМЫЙ КРАХ РУСИ И ТУПОРЫЛЫХ ГРАЖДАН (после обвала цен на нефть) = радующихся укреплению рубля , приводящему к НЕМИНУЕМОМУ КРАХУ нации (ради тактических благ , плюющих на стратегию)
страна рабов (не желающих надзорно-полицейской власти над чинами и продажных дураков готовых из за иномарак и загранотдыха загубить будущее СВОИХ ДЕТЕЙ
к стати медвепут интенсивно обещает процветания через десять лет(хотя уровень РФ падает с каждым годом) , - похоже это дата приговора РФ
ttp://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/ 31275053_tbl.shtml?2006/11/29/31275013 Рейтинг стран по уровню жизни Из стран бывшего СССР Россию по уровню жизни обгоняют только прибалтийские страны: ВВП на душу населения в Эстонии составляет 14,5 тыс. долл. в год (40-е место), Латвии – 11,6 тыс. долл. (45) и Литве – 13,7 тыс. долл. (41).
Уровень жизни в России неуклонно падает: в этом году наша страна и заняла 65 место (в прошлом году было 62, а годом ранее – 57). по коррупции то же , хотя на словах борьба в апогее
03:05 04.09.2011
Китай опровергает вам полностью
>ВАС ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЕТ ПРИМЕР РАЗВИТИЯ КИТАЯ
>КИТАЙ ВАС СВОИМ КУРСОМ ЮАНИ ОПРОВЕРГАЕТ
> Китай вас опроверг...
Думаете это перебор всех возможных вариантов сочетания четырех слов,развлекуха такая?Нет,это ответы автора на мои вопросы. Ну что же,давайте попробуем разобраться,кого,чем в чем опровергает пример Китая. С 1994 китайские власти законсервировали курс юаня на уровне $1/8,27 юаня.21 июля 2005 Китай отказался от привязки юаня к доллару.К июлю 2008 курс юаня постепенно укрепился на 21,6 % и с этого времени остаётся очень стабильным на уровне 6,82-6,84 юаня за доллар. Скажите мне неумному,где Вы видите здесь 200%-ую девальвацию?Вы точно не попутали девальвацию с ревальвацией?Что точно опровергает Китай своим примером,так это саму суть созданной Вами темы.Изучайте экономику Китая,анализируйте,а не ссылайтесь бесконечно на то,в чем не особо сильны,впрочем как и я.Но в отличие от Вас не ленюсь иногда хотя бы поверхностно изучить вопрос,чего и Вам желаю.Пожалуйста,не захламляйте больше тему никому ненужными цифрами,обоснуйте исходя из своей логики,что побудило Вас создать тему,лейтмотивом которой является придуманная Вами гипердевальвация юаня?
= ТАК ЧТО ОПУСКАНИЕ БУДЕТ НЕ В ТРИ(300%) , А В 30% , А ЭТО ОООЧЕНЬ ЛЕГКО КОМПЕНСИРОВАТЬ С ТРОЙНОГО УВЕЛИЧЕНИЯ РУБЛЁВЫХ ДОХОДОВ БЮДЖЕТА 
"этот срок" это с 1999г по 2011г
,при том,что эта черта расположена еще ниже нашей,не имея никакой поддержки от государства.
