девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ
00:35 30.09.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> О чём я и говорил, економист из тебя никакой. Сегодня курс 1$ = 30руб. (в среднем). При стоимости 30000руб. это будет примерно 1000$. При курсе 1$ к 100руб. этот же компьютер подорожает до 100тыс руб. >
ВСЁ ТУПИШЬ ? Я ЖЕ ТЕ УКАЗАЛ , ЧТО ПРИ ВЕРОЯТНЫХ ВВОЗНЫХ ПОШЛИНАХ НА КОМП в 100% (как на авто) , это в РФ сейчас он стоит 1 тыс долл , а на мировом рыне этот комп стоит 500 долл США
ТАК ВОТ ПРИ ДЕВОЛЬВАЦИИ РУБЛЯ ВВОЗНЫЕ ПОШЛИНЫ ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ ЗАЩИЩАТЬ НАШЕГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СНИМАЮТСЯ АВТОМАТОМ (скорее вывозные пошлины введут ) И КОМП В РФ СТОИТ 500долларов , а это при курсе 1 долл к 100 руб = 50 тыс (возможно 60 тыс так как комп на мировом рынке сейчас стоит больше 500 долларов и пошлину просто коррумпированно сейчас обходят) ТАК ЧТО ЛЕЧИ ГОЛОВУ и отвали от мня (хоть бы одну умную мыслю подкинул , а то только тупишь ... достал Иваноф писал(а) в ответ на :
> сколько будет стоить нам твоя глупая инициатива... >
если семья получит компенсацию в 12 тыс руб в месяц , то за полтора месяца компенсирует себе это повышение
ТЫ ДОСТАЛ ТУПИТЬ = сколько те твердить о компенсациях?(с какого раза доходит те?)
06:18 30.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> если семья получит компенсацию в 12 тыс руб в месяц , то за полтора месяца компенсирует себе это повышение
Туповат ты, Курбатов, не по-детски... Ты так ведь и не понял - ЧТО ИМЕННО тебе возражают, правда?
15:21 30.09.2011
jarf писал(а) в ответ на :
> У нас представление об основах разное.
Так Вы даже не знаете, как происходит ввоз валюты и ккто этот ввоз обеспечивает!
> Это у вас рост цен приводит к инфляции. А у нас наоборот.
А у Вас рост цен приводит приводит к дефляции??? Интересно это как? И если можно пример из какой-нибудь экономиики!
Да и еще, а кто это МЫ? Вас там целый институт экономических проблем?
> Вот люди сроят планы, делают сбережения, потом приходите вы и говорите, что теперь ваши сбережения обесценятся в 3 раза… Эта тема, по определению, должна плавно переходить к вопросам легализации нарезного автоматического оружия. С чего вы взяли, что люди вам это позволят? Почему бы вам не потренироваться сначала на кошках?
Ну во-первых сбережения не обесценятся в три раза, откуда такие мысли? И во-вторых я сторонник того, чтобы любые действия "растянуть во времени", то есть лет так на пять, тогда Вы (народ )этого просто не почуствуете!
15:29 30.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Из чего следует , что УКРЕПЛЕНИЕ рубля делает экономику РФ МЕНЕЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОЙ !!!!!
Да- да, где- то читал что экономическое положение России в девяностых было лучше, чем в восьмидесятых, что Ельцин и его команда- гении, что "шоковая терапия"- вообще нечто замечательное, что русалки существуют, лешие... Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПРЕДЛАГАЮ :
Ну и почему наши главные этого не предлагают? Они не заинтересованны в обогащении страны, то- есть, в конечном счёте, в личном обогащении? Курбатов писал(а) в ответ на :
> будет «разлетаться» ПОДЕШЕВЕВ КАК КИТАЙСКИЕ ТОВАРЫ...
Ничего подобного, доход будет прежним. Одни делают ставку на дороговизну и качество, другие на дешёвое барахло, доход приблизительно одинаковый, зависит лишь от личных качеств продавца. Курбатов писал(а) в ответ на :
> C 79г по 94г КИТАЙЦИ ДЕВАЛЬВИРОВАЛИ СВОЙ КУРС ЮАНЯ В 5.5 РАЗА (550%)(ЧТО И ПРЕДЛОГАЮ Я) = И ПОПЁРЛИ
Китай немного другая страна и там есть небольшие особенности, которые немного отличают нас от них, так- что у нас "маленькая разница"
15:40 30.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> получается , что можно держать инфляцию разумно выгодной даже после девальвационного обвала до 1=100р ? или как?
Нет, не получится, такая низкая инфляция возможна, когда есть большое промышленное производство, причем экспортная торговля должна осуществляться за валюту производителя (пример зона ЕС-пока еще, Япония). И не получится, так и мпортные товары начнут расти в цене, а под этот рост придется печатать деньги!
> антанта до 18г преследовала только свои интересы , им надо было вернуть Россию в ПМВ , а немецкая оккупация делала всё , чтобы удержать с лениным россию в узде , однако в 18г когда Россия не имела права иметь ВС по брестскому договору , Антанта НЕ ПОКУСИЛАСЬ НА НАШ СУВЕРИНИТЕТ , ОСВОБОДИВ НАШ СУВЕРИНИТЕТ ОТ НЕМЕЦКОГО ИГА (дошедшего до Дона) , а позже Амеры контролировали ТРАНССИБ ОТ ЯПОНЦЕВ И ДОБРОВОЛЬНО УШЛИ ПОСЛЕ УКРЕПЛЕНИЯ РОССИИ = так , что Антанта не претендовала на Россию , а спасла её от немчуры (ссылок о этом море)
Ладно, по этой теме поговорим отдельно, здесь спорить не хочу!
> ты прав не поможет = но в случае такой цены нефти , НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ девольвация НЕИЗБЕЖНА
Будет как в 90-х только в ДЕСЯТКИ РАЗ ХУЖЕ!! И это на поможет нашей экономике!
> я говорю , о специальном падении нефти до 12 долларов амерами , ДО РАЗВАЛА РОССИ (это амерам выгоднее , чем затраты на оборону) 2008г это похоже на репетицию крушения РФ.
Я понимаю к чему ты клонишь, однаок повторю такого сценария не будет, так как укрепит экономические позиции Китая, а для USA, Китай страшнее России во много раз!
> Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
>>> Я СЛЫШАЛ , ЧТО АРАБЮАМ ДОСТАТОЧНО ПОВЕРНУТЬ КРАН , ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ДОБЫЧИ НЕФТИ НА 50% -100%
>так ты опровергаешь моё это утверждение? (чем?)
Я про кран ничего не писал! Или я чего-то пропустил?
> если бы они это сделали раньше , то надо на дольше , А ПОСЛЕ ТОГО КАК НАПРИМЕР АВТОВАЗ ПРИОРУ В 2011г КОМПЛЕКТУЕТ НА 70% ИЗ ИМПОРТА (а в 10г на 25%) = ЭТО ПОЛУЧИТСЯ БЫСТРЕЕ (чем позже , тем эффективнее > если амерам так нужна нефть , то почему над эмиратами нет флага США , и амеров вместо шейхов?
Так долго держать нефть на таком низком уровне арабы уже не могут, у них внутренние проблемы начнутся, ведь даже Саудовская Аравия это далеко не очень стабильное государство, там такая придворная возня творится, что любое экономическое потрясение сделает только хуже! Плюс ко всему ОАЭ после кризиса не отошли, поэтому низкая цена нефти никому не выгодна! На это они не пойдут!
> СКАЖИ , ЧТО НЕОБХОДИМО ПРЕДУСМОТРЕТЬ ДЛЯ МИНИМАЛЬНО ВРЕДНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ , РЕЗКОЙ ДЕВОЛЬВАЦИИ РУБЛЯ НАПРИМЕР ДО 100-150 руб за доллар ???
Я же написал, что необходимо, как можно больше замещать импорт, чтобы это не так сильно отразилось на ценах!
> И ПОНЯЛ ЛИ ТЫ , ЧТО БЮДЖЕТ РФ ОТ ДЕВОЛЬВАЦИИ СТАНЕТ В 3 раза богаче рублём?(для компенсаций и т.п.)
Да я это понимаю, только эти компенсации дадауи такой же эффект как печатный станок!
> давай рассуждать : > 1. ЖОПА БУДЕТ ТОЛЬКО ЕСЛИ ВКЛЮЧИТЬ РУБЛЁВЫЙ СТАНОК = БЕЗ ЭТОГО ЖОПЕ ВЗЯТЬСЯ НЕ ОТ КУДА (не спеши с выводом) > 2.НО БЕЗ СТАНКА , ГДЕ ВЗЯТЬ (бирже , бюджету ) СТОЛЬКО РУБЛЕЙ ДЛЯ ОБМЕНА НЕФТЕДОЛЛАРОВ? - ведь других источников рублёвых поступлений в бюджет для обмена доллара , - просо не хватит
Да ты пойми, что эффект будет такой же, как если эти деньги напечатает станок, если в экономику влить 16 триллионов рублей, то есть их тпу раздеать, то не важно откуда эти деньги, станок напечатал или доллары на рубли поменяли!
Эффекта инфляции не будет только в двух случаях, если эти деньги не раздавать, а построить на них заводы по выпуску товаров, и продавать нефть (и другие экспортные товары) за рубли!
> а это значить что бюджет станет долларовым (если разрешить налогооблажение долларом) и это значит , компенсировать можно будет (без станка) только импортной НАТУРОЙ (но как это сделать в реале , что выдавать людям?- мож по 30 долларов и выдавать на карточку каждому , с правом получения только после пересечения граници = выходит придётся запретить обмен доллара внутри РФ ?)
Ну я лично сторонник, того чтобы запретить хождение валют на территории РФ!
> Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будет куча ничем не обеспеченной бумаги!
>включать станок не станем , = кучи не будет (будет избыток долларов = ведь для покрытия бюджета хватит и трети нефтедолларов после девольвации в 3 раза
Эффект будет, как от печатного станка!
> Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> Перегрев экономики это когда активы дорожают очень большими темпами, а доходность от вложенных денег падает!
>но это же инфляция (перегрев это инфляция?)
Ну перегрев экономики не всегда сопровождается инфляцией, просто какая-нибудь часть экономики начинает надувать пузырь, так как лишние деньги начинают в кладывать в активы, которые в результатаы образуют пузыри!
> а ты не думаешь , что они спецом создают инфляцию ?(думаешь , не знают что можно изъять денежную массу?)
Чтобы был повод обесценить юань? Думаю на вряд ли, у них такая же проблема, как у нас им некуда деть 1 триллион долларов! А чтобы ввести их в страну, необходимо напечатать 10 триллионов юаней (курс что около 1 доллар =10 юаней))!
> эффект через кредит это = неоплаченные кредиты > эффект раздачи компенсация это = довольные россияне (согласен , что рублями компенсировать без станка не возможно , по этому думаю как помоч людям без станка)
А здесь разницы нет, первоначальный эффект будет одинаковый, только в нашем случае долги отдавать не придется! Ты же не может в течение долго времени "дарить деньги"? А тебе придется это делать в течение 5-7 лет, пока экономика не начнет работать в более менее полную мощность! А если не стимулировать, то потом это приведет к кризису!
> НУ ТОЧНО НЕ КРИЗИС ЭКОНОМИКИ ( торгуй на мир рынок) > вот и надо бесплатно раздавать импортные товары первой необходимости людям на 3 тыс руб (30 долл) каждому например
У тебя кризис будет внутри страны, так как з/п не успеют догнать рост цен!
> Я ДУМАЛ О БЕЛЛОРУССИИ , но там девольвация сопровождается станком (вызванный банкротством Беллорусии) = я станок исключаю для РФ > НАХОДИШЬ РАЗНИЦУ ?
Нефтеденьги дают такой же эффект. как печатный станок!
> по памяти девольвация в Китае была в один год в 5 раз , ссылки приводил здесь ранее
Ну спорить не буду, сам лично такой информаации нигде не встречал!
> если печататьДА , если не печатать НЕТ
Печатать будут все равно, так как доллары надо обменять на рубли!
> пока надо обдумать , как менять доллары за 100руб = не включая станок
Немного поиграть с экономической статистикой, купить долларов за рубли ну и т.д.!
17:11 30.09.2011
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> А у Вас рост цен приводит приводит к дефляции??? Интересно это как? И если можно пример из какой-нибудь экономиики!
Нет, у нас инфляция приводит к росту цен. Рост цен это следствие. Причина это печать необеспеченных денег. А если, по-вашему, инфляция она оттого, что цены растут, то логично предложить заморозить цены и инфляция прекратится. Но это все равно, что лечить диарею затычкой.
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Да и еще, а кто это МЫ? Вас там целый институт экономических проблем?
Мы – это секта фриков-австрийцев.)
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Ну во-первых сбережения не обесценятся в три раза, откуда такие мысли?
Те, у кого сбережения в долларах сколько потеряют?
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> И во-вторых я сторонник того, чтобы любые действия "растянуть во времени", то есть лет так на пять, тогда Вы (народ )этого просто не почуствуете!
А я сторонник золотого стандарта, по той причине, что этот стандарт не позволяет кому-либо что-либо «тянуть».)
18:28 30.09.2011
jarf писал(а) в ответ на :
> А если, по-вашему, инфляция она оттого, что цены растут...
И с чего такой вывод?
> Мы – это секта фриков-австрийцев.)
Ну не скромно себя, так причислили к "австрийцам"!
> Те, у кого сбережения в долларах сколько потеряют?
Ну как раз те кто имеет сбережения в долларах, ничего не потеряют! Они потеряют, только при ревальвации! Вы имеете вклад 1000 долларов, курс 30 рублей =1 доллар, то есть 30000 рублей,проводим девальвацию относительно доллара в три раза, курс рубля опускается в 3 раза, 1 доллар=90 рублей, ваши сбережения автоматически "дорожают" в три раза и составляют 90000 рублей, и что Вы потеряли? Видимо Вас плохо учат в "австрийских" школах экономики! (без обид)!
> А я сторонник золотого стандарта, по той причине, что этот стандарт не позволяет кому-либо что-либо «тянуть».)
Даже введение золотого стандарта (я сторонник золотого стандарта, но в современных условиях, эффективность от введения этого стандарта будет только при условии, что на него перейдет весь мир или большая его часть) требует, того чтобы "растянуть во времени", так если Вы завтра объявите о введении золотого стандарта, то это будет такой же "шоковой терапией"!
Скажите (если не секрет), сколько (примерно) книг Вы прочитали из "австрийской школы", а сколько из не "австрийской"?
19:24 30.09.2011
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> И с чего такой вывод?
В другой теме у меня сложилось впечатление, что вы путаете причину и следствие. Если это не так, то нет проблем).
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Ну не скромно себя, так причислили к "австрийцам"!
Ну в общем да, согласен))). Но если слишком скромничать, то так в девках и останешься))). И вообще я вроде просил вас просветить меня неуча, в какой-то теме…
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Ну как раз те кто имеет сбережения в долларах, ничего не потеряют!
Так вроде же запрет будет на хождение валют? Запрет может предполагать принудительный обмен валюты. Если я на доллары не смогу ничего купить, то это же должно повлиять на их ценность для меня?
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> 1 доллар=90 рублей, ваши сбережения автоматически "дорожают" в три раза и составляют 90000 рублей, и что Вы потеряли?
Т.е. получается, что и те, у кого доллары выигрывают, и те, у кого рубли тоже. Чета меня настораживает эта лепота.
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Скажите (если не секрет), сколько (примерно) книг Вы прочитали из "австрийской школы", а сколько из не "австрийской"?
Про «австрийцев» я писал, а неавстрийцев не читал ваще. Меня от них чета тошнит… Не могу). Правду говорят люди умные – один раз Мизеса прочитал, все, потерян человек, для обсчества))).
Ну, вот взяли бы и разнесли всю эту «австрийщину» к чертовой матери. Тут и тема есть подходящая. Прям гвоздь забили бы в крышку… И мне позор, и вам приятно)))
16:03 01.10.2011
jarf писал(а) в ответ на :
> Ну в общем да, согласен))). Но если слишком скромничать, то так в девках и останешься))).
Ну и всем подряд "давать" девкам не прилично! А то их замуж потом не берут!
> И вообще я вроде просил вас просветить меня неуча, в какой-то теме…
И я полохо просветил или не ответил?
> Так вроде же запрет будет на хождение валют? Запрет может предполагать принудительный обмен валюты. Если я на доллары не смогу ничего купить, то это же должно повлиять на их ценность для меня?
Запрет на валюту будет происходить постепенно, без "шока", сначала ограничиваем наличное хождение, потом ограничиваем сумму депозитов размещенных в долларах и т.д., тут главное что расстягиваем это лет так на 5, а потом даем срок в 3 года, в течение которого население должно сдать все наличные и безналичные валюты по рыночному курсу, такой большой срок это чтобы не беспокоились, что их никто не кинет!
> Т.е. получается, что и те, у кого доллары выигрывают, и те, у кого рубли тоже. Чета меня настораживает эта лепота.
Если все делать спокойно без "шоковой терапии", то все пройдет для всех спокойно и без проблем!
> Про «австрийцев» я писал, а неавстрийцев не читал ваще.
Ну я так понимаю не много! Ваше основная проблема в том, что по мимо экономики "австрийцев", надо читать и общие вопросы экономики, так называемый ЭКОНОМИКС, а то Ваше плавание во многих вопросах мешает понимать некоторые вопросы! Надо читать от истории экономических учений до финансов и кредита и т.д.!
> Меня от них чета тошнит… Не могу).
После прочтения 2-3 книг тошнота пройдет, после 5 Вы почувствуете прилив новой энергии, после 20 Вы увидите,что и "австрийцы" не во всем правы!
> Правду говорят люди умные – один раз Мизеса прочитал, все, потерян человек, для обсчества))).
И это почему?
> Ну, вот взяли бы и разнесли всю эту «австрийщину» к чертовой матери. Тут и тема есть подходящая. Прям гвоздь забили бы в крышку… И мне позор, и вам приятно)))
А нигде не говорил, что "австрийцы" это плохая экономическая школа, просто я сторонник того, что ЛЮБАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ШКОЛА имеет свои плюсы и минусы, то есть у каждой школы можно что-то взять и объединить! Так как экономическая политика государства должна постоянно менятся, она не может проходит по одному сценарию! Если для оздоровления экономики необходимо запретить хождение валют это на сделать, пройдет время будет необходимость это огрничение снять значит надо снять! Экономика это не деталь, которую один раз выстрогал и она всю жизнь работает, это очень пластичный и хрупкий механизм, за которым надо постоянно следить! Экономика это как маленький ребенок, который может час сидеть спокойно, а потом за 2 минуты разнетси все! ЭКономика это как красивая капризная женщина, которая может в любой момент тебе изменить, поэтому ей постоянно надо уделять внимание и вкладывать труд, желание и душу. а иначе получишь рога (кризис! )!
16:11 01.10.2011
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> А у Вас рост цен приводит приводит к дефляции??? Интересно это как? И если можно пример из какой-нибудь экономиики!
а легко. Пусть цены вырастут в 2 раза, а количество денег останется прежним. Получится, что денежной масса не сможет покрыть стоимость всех товаров = нехватка денег в экономике = дефляция.
16:18 01.10.2011
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> получается , что можно держать инфляцию разумно выгодной даже после девальвационного обвала до 1=100р ? или как?
ласковым голосом: курбатов даже в самой постановке вопроса видна твоя безграмотность Обвалить или укрепить рубль по отношению к другим валютам. А 1=100р это означает рост цен и не более
16:48 01.10.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у Вас рост цен приводит приводит к дефляции??? Интересно это как? И если можно пример из какой-нибудь экономиики!
> > а легко. Пусть цены вырастут в 2 раза, а количество денег останется прежним. Получится, что денежной масса не сможет покрыть стоимость всех товаров = нехватка денег в экономике = дефляция.
Цены сами по себе не растут, для этого должна быть какая-то причина! А пример из какой-нибудь экономики есть? А то это просто теория получается!
23:18 01.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Туповат ты, Курбатов, не по-детски...Ты так ведь и не понял - ЧТО ИМЕННО тебе возражают, правда? >
нет контр аргументов , так отвали (голоумы утомляют)
23:29 01.10.2011
Стимул писал(а) в ответ на :
> Да- да, где- то читал что экономическое положение России в девяностых было лучше, чем в восьмидесятых, что Ельцин и его команда- гении, что "шоковая терапия"- вообще нечто замечательное, что русалки существуют, лешие.
нет конт аргументов (с калькулятором) , так отвали = не хавай время Стимул писал(а) в ответ на :
> Ну и почему наши главные этого не предлагают? Они не заинтересованны в обогащении страны, то- есть, в конечном счёте, в личном обогащении?
где твой рассчёт? (голослов) А ВОТ ЕСЛИ ВЕРИТЬ ЧТО У ПУТИНА БОЛЕЕ 40 млрд долларов в заначках , ТО В КАКОЙ СИСТЕМЕ МИРА , ЕЩЁ ТЫ УВИДЕЛ БОЛЬШУЮ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ОБОГОЩЕНИЯ? далее: наличие возможности обойти НЫНЕШНИЕ ВВОЗНЫЕ ПОШЛИНЫ = ЭТО МИЛЛИАРДЫ (а кто проверит , если прокурор вористу подчинён? Стимул писал(а) в ответ на :
>> будет «разлетаться» ПОДЕШЕВЕВ КАК КИТАЙСКИЕ ТОВАРЫ... Ничего подобного, доход будет прежним. Одни делают ставку на дороговизну и качество, другие на дешёвое барахло, доход приблизительно одинаковый, зависит лишь от личных качеств продавца.
ГДЕ ТЫ ОПРОВЕРГ УДИШИВЛЕНИЕ НАШИХ ТОВАРОВ НА МИРОВОМ РЫНКЕ ОТ ДЕВОЛЬВАЦИИ? - и где доказал , что НА подешевевшие в 2-3 раза товары с прежним качеством , НЕ ПОВЫШАЕТСЯ СПРОС? Стимул писал(а) в ответ на :
>> C 79г по 94г КИТАЙЦИ ДЕВАЛЬВИРОВАЛИ СВОЙ КУРС ЮАНЯ В 5.5 РАЗА (550%)(ЧТО И ПРЕДЛОГАЮ Я) = И ПОПЁРЛИ Китай немного другая страна и там есть небольшие особенности, которые немного отличают нас от них, так- что у нас "маленькая разница
ТЫ ЗАКОНЫ БОЖИИ (экономические) ОПРОВЕРГАЕШЬ? ну ну , Китайци по твоему в низ головой ходят?
(возможно 60 тыс так как комп на мировом рынке сейчас стоит больше 500 долларов и пошлину просто коррумпированно сейчас обходят)
= сколько те твердить о компенсациях?(с какого раза доходит те?)
)!
(а кто проверит , если прокурор вористу подчинён?