девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ
14:09 30.10.2012
Курбатов
А ВЫ АДЕКВАТНЫ , ЧТО АВТОМАТЧИК ПОСЛЕ МОЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПОДТВЕРЖДАЕТ МОЙ ПРОТЕСТ ПРИВЕДЁННОМУ МНОЮ ФАКТУ ? - НЕ ПОНИМАЕТЕ , ЧТО ЭТО ЗНАЧЕНИЕ МОЕГО ОТНОШЕНИЯ? - и вы вменяемы?
Так зачем их так много? Одного, ну двух в некоторых местах вполне достаточно. А выделять АБСОЛЮТНО все слова капслоком тоже не стоит! Только те, на которых вы считаете нужным акцентировать внимание...
Просто сам текст становится не совсем читабельным. И если вы думаете он привлекает народ для чтения, то сильно ошибаетесь, это перебор....
А ВЫ ВСЕГДА ДЕЛАЕТЕ КАК ВСЕ? - все это признак удачливости?
Нет. Просто мне почему-то кажется что развитые страны - Франция, Германия и пр... поступают более правильно по отношению к валютной корзине, нежели Украина.
В принципе это и видно исходя из макроэкономических показателей этих стран...
А ВАМ МЕЧТАЕТСЯ , ЧТОБЫ ИМПОРТ ПРЕЖНЕЙ ЦЕНОЙ 99г ЗАДУШИЛ НАШИ "ИНФЛИРУЮЩИЕ" ПРОИЗВОДСТВА (если вы за то это по вам "стрельба")
Ну даже если следовать ВАШЕЙ не совсем понятной логике, то нашим производителям это тоже выгодно если они занимаются экспортом? Не так ли?
ТАК ВЫ САДО МАЗО?
Нет. Мне здесь вполне комфортно... Двоюродная сестра уехала в Австралию, где уровень жизни повыше, чем даже в Москве, но и там оказалось куча минусов... Образование ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ, найти парня себе не может, т.к. у них педики сосуться прям на улице в открытую или всяких би полно. Ну итак ещё куча своих нюансов.
А меня в принципе всё устраивает. Единственное пока не знаю, что с квартирой делать. Наверно буду ипотеку брать как брат...
ТОЛЬКО ТОГДА БЕЗ СВОЕГО ПРОИЗВОДСТВА БУДЕТ ПОЛНАЯ ЖОПА(ведь все сервисы РФ сидят на "трубе" КОНЕЧНО НЕТ ЕСЛИ ПРОСТО ПОЕХАЛ = НО ШКУРНИК ЕСЛИ ЗА ЭТУ ПОЕЗДКУ РОДИНУ ПРОДАЁТ КАК ВЫ (ведь после падения энерго цен Россия сократится в трое = мечтаете рискнуть?)
Хорошо. Возьмем вашу логику (хотя я несовсем согласен, что в России вообще нет своего производства). Какой выход вы предлагает, что бы не сидеть только на трубе?
ЧТО РАЗВИВАЕТСЯ ?
Пищевая и легкая промышленность тфу тфу на ногах уже плотно стоит.... Куча иностранных инвесторов со своими заводами - Renoult, Ford, Volkswagen и пр.
А вы говорите, что вообще все печально...
01:19 31.10.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> ДЛЯ ОПТОВИКА ИМПОРТ ОСТАЛСЯ В ПРЕЖНЕЙ ЦЕНЕ 99г Что за бред? Вы хотите сказать, что мы продаем свои товары по ценам 1999 года? Нефть, зерно, легкую промышленность и пр.?
Я ЖЕ ГОВОРИЛ О ИМПОРТЕ = ЛОГИЧНО ЖЕ ЧТО И РЕЧЬ моя О ОПТОВИКЕ ИМПОРТА В РФ , а не экспорта (о экспорте вам не сказал не слова - хотя это отдельная тема СУПЕР ВЫГОДЫ ДЛЯ НАС ведь тогда за с нефтедоллара получим рублей в 3 раза больше - на компенсации населению - на ваши путёвки)
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> (их инфляция 99-12г смехотворна = скажите общее значение если знаете ) США:2002 1.62003 2.32004 2.72005 3.42006 3.22007 2.92008 3.82009 -0.32010 1.62011 3.0Кс тати, нормальный уровень - 3,4 % Ниже тоже плохо! Не лучше чем выше, скорее даже хуже!
ПРОШУ ВАС ПОСЧИТАТЬ НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ ПОДОРОЖАЛ ИЗ ЗА ИНФЛЯЦИИ ТОВАР НА ЗАПАДЕ 99г - 12г
вы почемуто не посчитали тринадцатилетний итог на мою просьбу
когда вы сравните это значение с нашим 540% надеюсь поймёте на сколько курсом доллара УНИЧТОЖЕНА КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ НАШЕГО ПРОИЗВОДСТВА (вы вроде парень не глупый - просто шкурный интерес спасаете)
ДЛЯ СРАВНЕНИЯ С НАШИМИ XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> а наш товар подорожал на 540%Ну так сейчас, то они уже не такими дикими темпами дорожают! Сейчас менее 7 % в год!!!! Это после 36,6 в 1999 году!
если в США примерно 2 % , то (7% наших минус 2% =5% ) ЛОГИЧНО И КУРС РУБЛЯ КОРРЕКТИРОВАТЬ НА 5% в год - не так ли? а провал на 540% по вашему в курсе рубля не надо учитывать?(пусть наш товар в 5 раз дороже импортного будет?)
ЕСЛИ НАШ ТОВАР ПОДОРОЖАЛ НА 540% - не кажется ли вам странным что ИМПОРТНЫЙ ТОВАР ПОДОРОЖАЛ ДЛЯ ОПТОВИКОВ ИМПОРТА НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ (из за курса) ?
ПО ВАШЕМУ НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ И РУБЛЬ ПРОВАЛИТЬСЯ НА 540% (до 150 руб за доллар) = ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ НАШЕГО ТОВАРА ?
В ЭТОМ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ОСТАНОВКИ НАШЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ представте что будет с китаем если китай сделает с купсом подобное РФ = о китайском чуде забудете как о Ю Корейском , Японсколм
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> я в пред посту указал что для оптовика импортные цены в рублях не поменялись (из за прежнего курса с 99г)Бред. Цены всё равно выросли...
выросли не значительно СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТО НА СКОЛЬКО ЗА 13 лет (мож скажете на 540% ? )
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> "ВАШ" прирост цены импорта в РФ (99-12г) - в кормане колррумпированной таможни и оптовика = УЖМИ ИХ КАК В 99г И ТЕ РОЗНИЧНЫЕ ЦЕНЫ ВЕРНУТСЯ А как коррумпированность таможни может сложиться на конечном потребителе? Только если в хорошую сторону, т.к. товар например обложат не по 18 % НДС, а по 10%, т.е. он станет дешевле...
я не о частностях , я о вообще УЖАТИИ ДО 99г (знаю что по честному платя таможню можно стоять там неделями) - конечно и транспорт подорожал - но это мелочи
ЛУЧШЕ СКАЖИТЕ О ИНФЛЯЦИИ ЗАПАДА за 13 лет
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А насчет оптовиков, то сейчас большая конкреция и они не могут тупо набить эту разницу к себе в карман. Да её и нет! Цены подорожали! Кто вам сказал, что если курс не изменился, то и цены на товар тоже?!!!!
ОПТОВЫЕ ЦЕНЫ НА ИМПОРТНЫЙ ТОВАР ИЗМЕНЯТСЯ НА ПРОЦЕНТ ИХ ИНФЛЯЦИИ (скажите их инфляцию за 13 лет и я скажу вывод значений )
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> не скажете же вы что на западе инфляция за 13лет как в РФ 540% ?Не скажу... НО ПРИЧЕМ ТУТ КУРС И ЦЕНЫ НА ТОВАР!? Взаимосвязь конечно есть, но на цену товара ещё влияет спрос, ограниченность ресурсов, инфляция и пр....
НА ОБЩУЮ ЦЕНУ ВСЕГО ТОВАРА ЗАПАДА ВЛИЯЕТ ТОЛЬКО ИНФЛЯЦИЯ (фактор которой измеряется ресурсами , денежной массой и т.п.)
СЧИТАЯ ИНФЛЯЦИЮ ЗАПАДА НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ Я НАЗЫВАЛ ЕЁ ЦЕНУ ПРЕЖНЕЙ НА ЗАПАДЕ (цена там конечно изменится на инфляционное значение - НА ЭТО ЖЕ ЗНАЧЕНИЕ ИЗМЕНИТСЯ И ИМПОРТ В РФ - но не на 540%
НУ НАПРИМЕР на 30% ПОДОРОЖАЛ ТОВАР НА ЗАПАДЕ за 13 лет?
ТОГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО НАШ АНОЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ПОДОРОЖАЛ В ПЯТЬ РАЗ (510%) БОЛЬШЕ = И ВЫ СКАЖЕТЕ О КОНКУРЕНТОСРАВНИМОСТИ ПРИ ПРЕЖНЕМ КУРСЕ?
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> (про нашу ходовую мебельную ткань лично я не слышал - оптовики не продают - мож где и есть - если узнаете телеграфируйте )«Московский ткацко-отделочный комбинат» >
их ткани (примерного качества) в трое дороже китайских и сирийских (я подобное покупаю по 60-105 руб за погонный метр ) - думаете не из за курса рубля? ИЗМЕНИТЕ КУР ДО 1к 100 руб и я куплю нашу ткань для диванов , а не импортную
НО ВАМ СРАТЬ НА ПРИВЕДЁННОЕ ВАМИ ПРЕДПРИЯТИЕ
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> к стати я с 99г оплачивал несколько раз путёвки за кардон матери (францию , италию , германию ...) - так вот я сравнивал - оплаты повысились минимально в сравнении с отдыхом в КраснодарЬе (как думаете почему)Там конкуренция более развита, в 1999 году наш отдых был недооценен, а сейчас завышен. Факторов много к этому привело...
ВЫ ЗАБЫЛИ ГЛАВНОЕ - КУРС (конечно +подорожание транспорта , маржу организаторов и МИКРОинфляция там)
измените курс в эквиваленте с инфляцией РФ за 13 лет и получите соотносимость с Краснодарьем = НО ВАМ СРАТЬ НА НАШЕ БУДУЩЕЕ (к слову = ведь из в трое больших рубле в нефте бюджете из за поднятия курса до 1к3 , станет из чего ВАМ ВЫПЛАТИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ НА ПУТЁВКУ ОТДОХНУТЬ и т.п. если В НАРОДОВЛАСТНОЙ СТРАНЕ)
02:00 31.10.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Так зачем их так много? Одного, ну двух в некоторых местах вполне достаточно. А выделять АБСОЛЮТНО все слова капслоком тоже не стоит! Только те, на которых вы считаете нужным акцентировать внимание...Просто сам текст становится не совсем читабельным. И если вы думаете он привлекает народ для чтения, то сильно ошибаетесь, это перебор....
не спорю - дело вкуса например в "обвинительном заключении" ПРОКУРОРА и даже судьи не раз встречал выделенные и шрифтом и жирным строчки
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Ну даже если следовать ВАШЕЙ не совсем понятной логике, то нашим производителям это тоже выгодно если они занимаются экспортом? Не так ли?
сравните сами
сегодня "калина" стоит около 300 тыс по курсу 1к30 руб она стоит на международном рынке = 10 тыс долларов по курсу 1к100руб она стоила бы ....................=3 тыс долларов (если полностью из наших комплектующих - не погружайтесь в курсовое подорожание всего )
ПРИ ТОМ ЖЕ РУБЛЁВОМ ДОХОДЕ ЗАВОДА "улетать" калина стоящая 3 тыс долл станет как "китаец" на мировом и нашем рынке
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Просто мне почему-то кажется что развитые страны - Франция, Германия и пр... поступают более правильно по отношению к валютной корзине, нежели Украина.
А ПРИМЕРЫ КИТАЯ , Ю Кореи и японии вам не пример ВАЛЮТНОГО подрожания ?
франция - германия в опе у ранее девальвировавшего в 5 раз Китая (читайте ранние посты)
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Нет. Мне здесь вполне комфортно... Двоюродная сестра уехала в Австралию, где уровень жизни повыше, чем даже в Москве, но и там оказалось куча минусов... Образование ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ, найти парня себе не может, т.к. у них педики сосуться прям на улице в открытую или всяких би полно. Ну итак ещё куча своих нюансов.А меня в принципе всё устраивает. Единственное пока не знаю, что с квартирой делать. Наверно буду ипотеку брать как брат...
это сейчас ПРИ НАНЕШНЕЙ ЦЕНЕ НЕФТИ ВАМ ПОКА КОМФОРТНО = ЧТО БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ПОСЛЕ БАНКРОТСТВА РФ (как в 92г или меньшего в 98г) ?
Я ПОДУМЫВАЮ КУПИТЬ КВАРТИРУ ГДЕ НИБУТЬ В Германии (на всякий случай) = в стране многострадальных дураков возможны любые сюрпризы (это надо жопализы ? разрушили НАСИЛЬНУЮ партию власти в 92г , а к 12г создали такую же новую НО УЖЕ ИЗ ПОДЛОЙ КОРЫСТИ = "со свечёй да с картинкою..." )
в МО гораздо выгоднее брать землю (пусть "ипотекой") и строить самому (мне трёхэтажная бетонная коробка в 270м кв обошлась этим летом в 700 тыс руб - как комунальная комната (а отделка под магазин 85 м.кв в этом обходится ещё в 250 тыс ) XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Хорошо. Возьмем вашу логику (хотя я несовсем согласен, что в России вообще нет своего производства). Какой выход вы предлагает, что бы не сидеть только на трубе?
Я НЕ ГОВРЮ ЧТО СОВСЕМ НЕТ ПРОИЗВОДСТВА - Я ГОВОРЮ ЕГО НЕ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ САМОДОСТАТОЧНОСТИ РФ
ЧТО ДЕЛАТЬ?- ДА ПРОСТО ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ БОЛЬШЕ ПРОИЗВОДИТЬ (а не импортировать) - и всё (китайского ФИНТА с валютным курсом достаточно)
КУРС с 99г ДОЛЖЕН БЫТЬ СОРАЗМЕРЕН ИНФЛЯЦИИ РФ 550% (с поправкой на западную инфляцию)
ПРОШУ ВАС : если не трудно посчитайте ПОЖАЛУЙСТО западную инфляцию за 13 лет
02:12 31.10.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> ЧТО РАЗВИВАЕТСЯ ?Пищевая и легкая промышленность тфу тфу на ногах уже плотно стоит.... Куча иностранных инвесторов со своими заводами - Renoult, Ford, Volkswagen и пр.А вы говорите, что вообще все печально... >
ДОСТАТОЧНО ЛИ РАЗВИВАЕТСЯ? если интересуетесь
02:14 31.10.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> ЧТО РАЗВИВАЕТСЯ ?Пищевая и легкая промышленность тфу тфу на ногах уже плотно стоит.... Куча иностранных инвесторов со своими заводами - Renoult, Ford, Volkswagen и пр.А вы говорите, что вообще все печально... >
достаточно ли развивается? если интересуетесь фактами
02:15 31.10.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> ЧТО РАЗВИВАЕТСЯ ?Пищевая и легкая промышленность тфу тфу на ногах уже плотно стоит.... Куча иностранных инвесторов со своими заводами - Renoult, Ford, Volkswagen и пр.А вы говорите, что вообще все печально... >
достаточно ли развивается? если интересуетесь фактами
02:15 31.10.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> ЧТО РАЗВИВАЕТСЯ ?Пищевая и легкая промышленность тфу тфу на ногах уже плотно стоит.... Куча иностранных инвесторов со своими заводами - Renoult, Ford, Volkswagen и пр.А вы говорите, что вообще все печально... >
достаточно ли развивается? если интересуетесь фактами
05:49 31.10.2012
У Курбатова - уже кнопки на мышке залипают... Курбатов - может, купишь себе мышь без кнопок?
> У Курбатова - уже кнопки на мышке залипают... Курбатов - может, купишь себе мышь без кнопок? >
> > > Последняя модификация 36 31-10 Внес изменения: souser
не мешала бы мыш избавляющая от голословных голоумов
04:35 01.11.2012
Выключи компьютер - и тебе перестанет казаться, что ты "ОКРУЖЁН голословными голоумами"... а если ты ещё и в зеркало посмотришь - то убедишься, что от "глолсловного голоума" тебе НИКУДА НЕ ДЕТЬСЯ по чисто физическим свойствам нашего мира: от себя, Курбатов - даже ты не убежишь!
12:01 01.11.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Выключи компьютер - и тебе перестанет казаться, что ты "ОКРУЖЁН голословными голоумами"... а если ты ещё и в зеркало посмотришь - то убедишься, что от "глолсловного голоума" тебе НИКУДА НЕ ДЕТЬСЯ по чисто физическим свойствам нашего мира: от себя, Курбатов - даже ты не убежишь! >
если бы было как говорит голоум соусер , то современные экзаменаторы студентов и вопросов не задавали бы = ведь в ЗЕРКАЛЕ интеллект виднее
22:12 01.11.2012
Девальвация рубля до 1долл=90руб вызовет создание схем реализации за граничным собственникам земли, производственных мощностей и природных ресурсов и обойдётся им это в 3 раза дешевле. В 3 раза быстрей россияне останутся без России и тогда легко будет свести численность россиян до 15 милл, как мечтала М.Тетчер. Резко возрастут цены на продукты первой необходимости, что ляжет тяжким бременем на плечи россиян среднего и низкого достатка. Единственный выход для россиян - отказатся от всяких валют и перейти на бартер и только за необходимый товар, не смотря на мифы о не приемлемости и неудобстве бартера в торговле. Авторы этих мифов, обратите внимание, те кто заинтересован в хождении своих валют. Деньги только тогда деньги, когда они являются овеществлённым эквивалентом труда и только. Именно этим объсняется подьём экономики в Китае а не валютным маневрированием. Остальное - мошейничество. Кстати. Если учесть, что в Китае миллиарды человеко-часов в час, темпы подъёма экономики низки. Признак, что экономика Китая, к сожалению скоро сдуется.
23:41 01.11.2012
Марис писал(а) в ответ на :
> Девальвация рубля до 1долл=90руб вызовет создание схем реализации за граничным собственникам земли, производственных мощностей и природных ресурсов и обойдётся им это в 3 раза дешевле. В 3 раза быстрей россияне останутся без России и тогда легко будет свести численность россиян до 15 милл, как мечтала М.Тетчер. Резко возрастут цены на продукты первой необходимости, что ляжет тяжким бременем на плечи россиян среднего и низкого достатка. Единственный выход для россиян - отказатся от всяких валют и перейти на бартер и только за необходимый товар, не смотря на мифы о не приемлемости и неудобстве бартера в торговле. Авторы этих мифов, обратите внимание, те кто заинтересован в хождении своих валют. Деньги только тогда деньги, когда они являются овеществлённым эквивалентом труда и только. Именно этим объсняется подьём экономики в Китае а не валютным маневрированием. Остальное - мошейничество. Кстати. Если учесть, что в Китае миллиарды человеко-часов в час, темпы подъёма экономики низки. Признак, что экономика Китая, к сожалению скоро сдуется.
вы за отмену денег?
Со времени, когда Дэн Сяопин начал проведение своих экономических реформ, официальный обменный курс юаня неоднократно понижался, упав от 1,50 юаня за 1 доллар США в 1979 до 5,22 юаня за доллар в 1990 и 8,70 юаня в 1994. В 1999 курс составлял 8,20 юаня за доллар.
C 79г по 94г КИТАЙЦИ ДЕВАЛЬВИРОВАЛИ СВОЙ КУРС ЮАНЯ В 5.5 РАЗА (550%)(ЧТО И ПРЕДЛОГАЮ Я) = И ПОПЁРЛИ
А С 99г ПО 2008г УКРЕПИЛИ ЮАНЬ ВСЕГО ТО НА 27% СРАВНИТЕ ДЕВОЛЬВИРОВАЛИ ЮАНЬ НА 550% , А УКРЕПИЛИ на 30%
Вот пример Японии в середине 20 века:
Тогда были введены очень жесткие макроэкономические правила, и национальная валюта была привязана к доллару в соотношении 320 йен за один доллар – тогда это примерно соответствовало рыночному курсуЗатем 22 года курс йены по отношению к доллару не менялся . И тогда для американцев наступили трудные времена: японцы, благодаря этому заниженному курсу, при сравнительно дешевой стоимости рабочей силы, освоили производство и экспорт крупнотоннажных судов – помните, была мода на супер-танкеры, которые строились в Японии, а сейчас уже там не строятся, потому что стало дорого, а стали строить в Южной Корее, которая по тому же пути пошла.
==================================
А НЕ ПРОЩЕ (по китайски) запретить вывоз рубля за кардон? = и делай тогда любой курс в РФ - исключив иностранные торги рубля- по желанию
думаете из в трое увеличевшегося рублёвого нефте -бюджета - не найдётся на компенсации населению (для сохранения сегодняшнего жизненного уровня)?
16:33 15.11.2012
Г.Курбатову. Отвечаю по порядку. Я пока не за отмену, а введение в обращение единой общемировой валюты - равновыгодную и равнобезопасную. Вы же не будете отрицать, что доллар может выступать в агрессивной роли,и весьма и доллар выгоден только США Описываемые события вЯпонии и в Китае разнокоренные но схожие по сути. Накопившийся напор труда (чел часы),должны были куда то хлынуть. Была открыта щелочка-инфляция, хорошо такого размера. И стараются оставить такой, по мере возможности. Благо с низу подпирает немеряно чел.чаов. Чембольше юань и йена наполнялись трудом,тем больше это становилось пустому доллару. Пока нет общемировой валюты руб. за кордоном вижу только как товар. Тройного бюджета не получится, даже если не воровать.Надесь догадаетесь почему? А почему не будет компенсаций догодаться ещё легче. Извините. Не понял ваших сентенций по поводу голословия. Вы имели в виду сексменьшинства? С вашего позволения я откланиваюсь. У меня нет времени изображать из себя старушку на скамейке у подъезда. 3 числа мне сделали очередную операцию. Мне казалось, что этот форум удастся превратить в площадку,где исполняется Общественный заказ - создать Новый Экономический Механизм, Новую Форму Государственности, гланое принять Национальную Идею приемлемую всеми народами, Нациями и в итоге Альтернативную программу по возрождении России, для нарождающейся молодой оппозиции. Это я предложил администрации. На другое у меня нет времени. Мне намекнули, что надо поседеть бабушкой с семечками. Я чайник в интернете, но может мне удастся найти форум или что-то, где будет возможность изложить свои наработки для обсуждения. Проблема суперсерьёзная, точка невозврата близка, кто то и заинтересуется. А если нет.... так вам и надо.
14:47 23.11.2012
Курбатов - потерпи маленько: скоро рубль "уронят" по отношению к доллару - и ты сможешь убедиться в собственной ошибке на своём ЛИЧНОМ ОПЫТЕ...
- хотя это отдельная тема СУПЕР ВЫГОДЫ ДЛЯ НАС ведь тогда за с нефтедоллара получим рублей в 3 раза больше - на компенсации населению - на ваши путёвки)
(мож скажете на 540% ?
)
36 31-10 Внес изменения: souser
