девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ
07:02 10.02.2012
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Да и еще в ВВП США производство занимает 22%, а с/х 1,1%, А 77% ПРОЦЕНТОВ ЭТО УСЛУГИ, ТАК ВОТ ЕСЛИ ЦЕНЫ НА УСЛУГИ УВЕЛИЧИТЬ НА 10%, то ВВП вырастит на 7,7%, это говорит о том, что ВВП зависит не от РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ,а ОТ ФИКТИВНОЙ! > В Китае промышленность и с/х это почти 60%, услуги 40%, то есть ВВП зависит от РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ, а не от того насколько увеличились цены на прием врача! При росте цен на услуги на 10%, ВВП вырастит только на 4,5%, разница почти в два раза. > Это все к тому, что простое увеличение цен на услуги, автоматом увеличивает ВВП в США в 2 раза быстрее, а еще учитывая, что там ВВП рассчитывают очень своеобразно, с постоянными изименениями для себя, то верить американской отчетности не стоит!
А почему вы думаете, что ничего не может измениться? Мы живем в мире, где вечного ничего нет. А я китайской отчетности верю еще меньше.
> ИЗ ЧЕГО ВЫХОДИТ , ЧТО ПОТРЕБИТЕЛЬСКАЯ КОРЗИНА ГОРОЖАНИНА КИТАЯ НЕ МНОГИМ УСТУПАЕТ ЛЮКСЕМБУРГСУ > ЕСЛИ У КИТАЙЦА З/П ЭКВИВАЛЕНТ 2-3 тыс долларов > то у люксембургца вероятно около 3-4 тыс долл
Это только вы так думаете.
> ТАК МНЕ РАСКАЗЫВАЛИ ДРУЗЬЯ ПРИЕХАВ ИЗ КИТАЯ (сравнивая цены) > А ВЫ ЧЕМ ОПРОВЕРГНИТЕ ДЕШЕВИЗНУ В КИТАЕ?
Еще более дешевой стоимостью труда рабочих. Других факторов низкой стоимости не бывает.
> ЕСЛИ ЦЕНЫ В КИТАЕ В 4 РАЗА ДЕШЕВЛЕ ЕВРОПЕЙСКИХ (в долларах) , ТО НА 4 ТЫС ДОЛЛ , КИТАЕЦ БУДЕТ ЖИТЬ В 4 РАЗА ЛУЧШЕ ЛЮКСЕМБУРГЦА = опровергните
Вообще это опровергает уровень жизни в Европе и в Китае.
> где ответ?
Я вам уже ответила. Читать не умеете?
> ИЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ ДАЛЬШЕ > ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ МОРЖИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ В ПАЛАТКЕ (с торговли сигарет) , ТОЛЬКО ДАУН НЕ УВИДЕЛ
И что?
> ЕСТЬ > ТЕМПЫРОСТА КИТАЯ В СРАВНЕНИИ С США - "ЭКСПЕРТ"
Этот рост до тех пор, пока это выгодно США и Европе.
> ВЫ ОТРИЦАЕТЕ ОТУТСТВИЕ ИНФЛЯЦИИ В КИТАЕ ДО 2000г)?
Конечно, нет. Просто вы почему то себе в гооову вбили, что якобы ее не было.
14:10 10.02.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я НЕ НАШОЛ В ПОИСКОВИКЕ , О РАЗНИЦЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ВНУТРЕННИХ ЦЕН КИТАЯ С РФ (товарищи говорят о разнице с РФ в 3-4 раза) НА СТОЛЬКО ЛИ?
на счет потребительских цен не знаю, но вот приведу один пример. Я тут решил обзавестись автомобильным тестером, который сканирует систему автомобиля, так вот самый простой на сайтах нашей Родины стоят порядка 1500-1800 рублей, а на ebay такой же стоит 387 рублей! Еще пример, лабараторный блок питания на 15 вольт 2 ампера можно купить в Китае за 8 долларов, а у нас такой же стоит 25 долларов. Еще пример антистатический браслет у нас стоит 120-150 рублей, а в Китае такой же 1,5 доллара. Вы знаете даже с растоможкой, цены явно завышены!
Насчет потребительских цен, официальной статистике Китая, как и США, как и России можете не верить, там подгонят под статистику все что угодно, как у нас инфляция в 2011 году составила 6% , точно также там она может составить любую удобную цифру.
Разница с ценами демонстрирует очень интересную деталь, мы продолжаем превращатьсяв в страну потребления. А вот если курс рубля опустить раза в три - четыре, но только постепенно, то стоиомтсь китайских товаров станет для нас дорогой, и выпуск товаров будет дешевле наладть здесь! Например , есть дешевый китайский планшетник, стоит прядка 500 юаней, на наши деньги примерно 2500 рублей, курс 1 юань = 5 рублей (это примерно), опускаем рубль в три раза, и стоимость планшетника увеличивается до 7500 рублей, а при такой цене можно задуматься о выпуске своего планшетника на территории России!
14:26 10.02.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на [post=/economics/1314464256_28.html#
> Вы думаете, в США совсем дураки сидят, которые этого не видят. Пока им выгодно держать производство всякой мелочи в других странах, так и будет продолжаться. Когда станет уже невыгодно, все производство снова у себя наладят.
Конечно не дураки, накопить гос. долг в 15 трлн. долларов, а общий в 60 трлн. (кстати 4 дутых ВВП ), и еще продолжать втаривать всем свои treasures, причем с таким видом, что ничего не происходит, могут далеко не дураки!
Вы поймите, что для налаживания производства у себя необходимо будет вложить кучу денег, которых у них нет, плюс ко всем рабочая сила теряет с каждым годом квалификацию и через некоторое время просто не останется тех, которые разбираются в производстве этих "мелочей", хотя производит далеко не мелочи, просто ради интереса зайдите на яндекс и забейте "товары из китая", и Вы будете удивлены, тому что в Китае производятся не только мелочи, но и достаточно серьезные вещи, от электроники до промышленного оборудования, поэтому Вы зря над Китаем смеётесь!
> Это все до тех пор, пока у Китая покупают его продукцию. Китай - экспортно-зависимая страна и развивается только лишь за счет рынков сбыта своей продукции в Европе и США. Когда это станет невыгодно Европе и США, все китайское экономическое чудо лопнет, как мыльный пузырь.
Главное, что страна останется с производственным мощностями, которые позволят ей обеспечить внутренний рынок СВОЕЙ продукцией, чем страны Европы, США и Россия в том числе похвастаться не могут!
По части не выгодности, это будет либо в необзримом будущем, либо не скоро, земещать китайские товары ни Европе ни США просто нечем, так как свои производства были свернуты, причем давно, а ВСЕ ИЗ-ЗА ДЕШЕВИЗНЫ ТОВАРОВ, а точнее более низкого курса юаня!
> Не думаю, что это сильно уменьшит возможности США. Они и без доллара в качестве мировой валюты были самой сильной экономической державой в мире, если вы помните.
А зря так думаете, постепенно они не смогут покупать товары и услуги за ПЕЧАТНЫЕ деньги, а придется их зарабатывать. И первым звоночком станет рост цен в сфере услуг!
00:34 11.02.2012
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
>на счет потребительских цен не знаю, но вот приведу один пример. Я тут решил обзавестись автомобильным тестером, который сканирует систему автомобиля, так вот самый простой на сайтах нашей Родины стоят порядка 1500-1800 рублей, а на ebay такой же стоит 387 рублей! Еще пример, лабараторный блок питания на 15 вольт 2 ампера можно купить в Китае за 8 долларов, а у нас такой же стоит 25 долларов. Еще пример антистатический браслет у нас стоит 120-150 рублей, а в Китае такой же 1,5 доллара. Вы знаете даже с растоможкой, цены явно завышены!
СПАСИБО (как говорят "с миру по нитки" Я ЭТО К СРАВНЕНИЮ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ ДОЛЛАРА В РФ И КИТАЕ
ЕСЛИ С УЧЁТОМ ЭТОГО , ТО РАБОТА В РФ СТОИТ ДОРОЖЕ КИТАЙСКИХ РАБОЧИХ
(МИФ О РАБОЧЕЙ СИЛЕ ДЕШЕВЛЕ РФ - РАЗРУШЕН )
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
>Разница с ценами демонстрирует очень интересную деталь, мы продолжаем превращатьсяв в страну потребления. А вот если курс рубля опустить раза в три - четыре, но только постепенно, то стоиомтсь китайских товаров станет для нас дорогой, и выпуск товаров будет дешевле наладть здесь! Например , есть дешевый китайский планшетник, стоит прядка 500 юаней, на наши деньги примерно 2500 рублей, курс 1 юань = 5 рублей (это примерно), опускаем рубль в три раза, и стоимость планшетника увеличивается до 7500 рублей, а при такой цене можно задуматься о выпуске своего планшетника на территории России!
>
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
>
По части не выгодности, это будет либо в необзримом будущем, либо не скоро, земещать китайские товары ни Европе ни США просто нечем, так как свои производства были свернуты, причем давно, а ВСЕ ИЗ-ЗА ДЕШЕВИЗНЫ ТОВАРОВ, а точнее более низкого курса юаня!
00:50 11.02.2012
Рабочая сила в России сейчас оплачивается выше, чем в бывших союзных республиках и странах народной демократии, если верить газетам.
00:51 11.02.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ВЫ ЭТО НЕ ОПРОВЕРГЛИ >ИЗ ЧЕГО ВЫХОДИТ , ЧТО ПОТРЕБИТЕЛЬСКАЯ КОРЗИНА ГОРОЖАНИНА КИТАЯ НЕ МНОГИМ УСТУПАЕТ ЛЮКСЕМБУРГСУ >ЕСЛИ У КИТАЙЦА З/П ЭКВИВАЛЕНТ 2-3 тыс долларов>то у люксембургца вероятно около 3-4 тыс доллЭто только вы так думаете.
Я ТАК СЧИТАЮ ВЫ ОПРОВЕРГЛИ ДЕШЕВИЗНУ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ТОВАРОВ В КИТАЕ В 4 РАЗА? И З/П РАБОЧИК В КИТАЕ 500-700 долларов ? 4 помножаем на 700 = 2800 долларов эквивалент пересчёта З/П в КИТАЕ
МИВ ДЕШЕВИЗНЫ ТРУДА В КИТАЕ РАЗРУШЕН
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ТАК МНЕ РАСКАЗЫВАЛИ ДРУЗЬЯ ПРИЕХАВ ИЗ КИТАЯ (сравнивая цены) >А ВЫ ЧЕМ ОПРОВЕРГНИТЕ ДЕШЕВИЗНУ В КИТАЕ? Еще более дешевой стоимостью труда рабочих
ЗНАЧИТ НЕ ЧЕМ НЕ ОПРОВЕРГАЕТЕ РАЗНИЦУ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ЦЕН КИТАЯ В 4 РАЗА
а стоимость труда в городах Китая ИЗВЕСТНА = 600-700 долл при в 4 раза ниже потребительских ценах
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ЕСЛИ ЦЕНЫ В КИТАЕ В 4 РАЗА ДЕШЕВЛЕ ЕВРОПЕЙСКИХ (в долларах) , ТО НА 4 ТЫС ДОЛЛ , КИТАЕЦ БУДЕТ ЖИТЬ В 4 РАЗА ЛУЧШЕ ЛЮКСЕМБУРГЦА = опровергнитеВообще это опровергает уровень жизни в Европе и в Китае.
ВЫ В АДЕКВАТЕ? а в Шанхае-Пекине живут не хуже Вашингтона (ссылки приводил) А КТО ГОВОРИТ , О З/П 4 тыс долл в Китае? там З/П 500-700 долл Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ИЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ ДАЛЬШЕ >ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ МОРЖИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ В ПАЛАТКЕ (с торговли сигарет) , ТОЛЬКО ДАУН НЕ УВИДЕЛ И что?
ТАК ВЫ ТО УВИДЕЛИ ОГРАНИЧЕНИЕ МОРЖИ РОЗНИЧНОМУ ПРОДАВЦУ СИГАРЕТ ? а если увидели , ТО И ПОВСЕМЕСТНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ МОРЖИ В 10% НЕ КОГО НЕ УДИВИТ (кроме мож только вас
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ЕСТЬ>ТЕМПЫРОСТА КИТАЯ В СРАВНЕНИИ С США - "ЭКСПЕРТ" Этот рост до тех пор, пока это выгодно США и Европе.
КОММУНИСТЫ КИТАЯ СТАЛИ ВЫГОДНЫ США? уссаться Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> ВЫ ОТРИЦАЕТЕ ОТУТСТВИЕ ИНФЛЯЦИИ В КИТАЕ ДО 2000г)? Конечно, нет . Просто вы почему то себе в гооову вбили, что якобы ее не было. >
ЕСЛИ ВЫ НЕ ОТРИЦАЕТЕ ОТСУТСТВИЕ ИНФЛЯЦИИ В КИТАЕ ДО 2000г , ТО ВАМ РАЗВЕ НЕ ВДИЛИ В ГОЛОВУ , ЧТО ЕЁ ТАМ НЕ БЫЛО ДО 2000г?
ЭТО ТАКАЯ ОНА , ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА?
00:58 11.02.2012
alec94 писал(а) в ответ на :
> Рабочая сила в России сейчас оплачивается выше, чем в бывших союзных республиках и странах народной демократии, если верить газетам. >
НО ОЧЕВИДНО , ЧТО НИЖЕ ЧЕМ В ГОРОДАХ КИТАЯ
У НИХ В СРЕДНЕМ ЭКВИВАЛЕНТ 2400-2800 долл в городах
в городах РФ явно ниже в разы
09:23 11.02.2012
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Конечно не дураки, накопить гос. долг в 15 трлн. долларов, а общий в 60 трлн. (кстати 4 дутых ВВП ), и еще продолжать втаривать всем свои treasures, причем с таким видом, что ничего не происходит, могут далеко не дураки!
Дураки не те, кто такой долг накопили. Отдавать они его все равно не будут. Настоящие дураки те, кто продолжает давать им деньги в долг, тем самым оплачивая его же.
> Вы поймите, что для налаживания производства у себя необходимо будет вложить кучу денег, которых у них нет, плюс ко всем рабочая сила теряет с каждым годом квалификацию и через некоторое время просто не останется тех, которые разбираются в производстве этих "мелочей", хотя производит далеко не мелочи, просто ради интереса зайдите на яндекс и забейте "товары из китая", и Вы будете удивлены, тому что в Китае производятся не только мелочи, но и достаточно серьезные вещи, от электроники до промышленного оборудования, поэтому Вы зря над Китаем смеётесь!
Деньги на собственное производство у них есть, как квалифицированные рабочие. Вероятно, вы просто даже не знакомы со структурой промышленного сектора экономики США. Китай производит все только лишь потому, что у него эти товары покупают Европа и США. Когда им не будет уже это выгодно и они перестанут покупать китайские товары, а начнут производить сами или еще где-нибудь (хотя бы даже в России), китайскому экономическому чуду придет конец. А он рано или поздно придет, потому что инфляция в Китае в конце концов делает сделает производство товаров в Китае все более невыгодным для покупателей.
> Главное, что страна останется с производственным мощностями, которые позволят ей обеспечить внутренний рынок СВОЕЙ продукцией, чем страны Европы, США и Россия в том числе похвастаться не могут!
Россия в 1991 году осталась с огромными производственными мощностями. Ей это сильно помогло обеспечить внутренний рынок своей продукцией? Европа и США в свое время были мастерской всего мира, если вы еще не забыли этого факта. Им хвастаться не нужно. Они знают как это сделать снова, в отличие от России и Китая. И не забывайте, что подавляющее большинство производственных мощностей сам Китай не производит, практически все производственное оборудование американского, японского и европейского производства. Да и все технологии, по которым он производит свои товары, имеют то же самое происхождение. Одна только компания IBM в год получает патентов больше, чем весь Китай. Он зависит от США, Европы и Японии еще больше, чем они от него.
> По части не выгодности, это будет либо в необзримом будущем, либо не скоро, земещать китайские товары ни Европе ни США просто нечем, так как свои производства были свернуты, причем давно, а ВСЕ ИЗ-ЗА ДЕШЕВИЗНЫ ТОВАРОВ, а точнее более низкого курса юаня!
Низкий курс юаня имеет своюобратную и очень неприятную сторону в виде высокой инфляции. Которая, как я уже выше писала, сделает в конце концов производство в Китае очень невыгодным для США и Европы. Заменить им китайские товары всегда есть чем. Вы просто плохо осведомлены также и о структуре европейского промышленного сектора.
> А зря так думаете, постепенно они не смогут покупать товары и услуги за ПЕЧАТНЫЕ деньги, а придется их зарабатывать. И первым звоночком станет рост цен в сфере услуг!
Вы еще даже не знаете о том, что в мире существуют два типа долларов. Один тип для лохов во всем мире, который печатается как туалетная бумага, и уже давно ничего не стоит и не имеет хождения на территории США. И второй - «внутренний» тип доллара, курс которого и объем денежной массы очень строго отслеживаются внутри страны. Если внешний тип доллара во всем мире обесценится и прекратит существование, то с внутренним ничего не случится.
> Я ТАК > СЧИТАЮ > ВЫ ОПРОВЕРГЛИ ДЕШЕВИЗНУ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ТОВАРОВ В КИТАЕ В 4 РАЗА? > И З/П РАБОЧИК В КИТАЕ 500-700 долларов ?
> 4 помножаем на 700 = 2800 долларов эквивалент пересчёта З/П в КИТАЕ > МИВ ДЕШЕВИЗНЫ ТРУДА В КИТАЕ РАЗРУШЕН > а стоимость труда в городах Китая ИЗВЕСТНА = 600-700 долл при в 4 раза ниже потребительских ценах
Расскажите об этом китайским рабочим. А то мужики то не знают... ))))
> ВЫ В АДЕКВАТЕ? а в Шанхае-Пекине живут не хуже Вашингтона (ссылки приводил) > А КТО ГОВОРИТ , О З/П 4 тыс долл в Китае? > там З/П 500-700 долл
Много ли людей живет в Шанхае-Пекине живут не хуже Вашингтона? Что мне ваши ссылки, я сама могу по 10 сайтов день делать и выкладывать на них всякие сказки.
> КОММУНИСТЫ КИТАЯ СТАЛИ ВЫГОДНЫ США? > уссаться
А почему бы и нет? Коммунисты СССР тоже были очень выгоды США, когда за золото покупали оборудование в 20-30-е годы, вооружение в по ленд-лизу в 40-е до 80-х, и пшеницу с различными товарами. В американских банках лежит 8000 тонн золота, бОльшая часть из них думаете откуда?
12:04 11.02.2012
ВСЁ ГОЛОСЛОВИТЕ Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А почему бы и нет? Коммунисты СССР тоже были очень выгоды США, когда за золото покупали оборудование в 20-30-е годы, вооружение в по ленд-лизу в 40-е до 80-х, и пшеницу с различными товарами.
вы вообщето говорили о ВЫГОДЕ РОСТА КИТАЯ ДЛЯ ЗАПАДА : "Этот рост (КИТАЯ) до тех пор, пока это выгодно США и Европе".
РАЗВЕ ВАШИ АРГУМЕНТЫ О ВЫГОДЕ РОСТА СССР , ДЛЯ США? (В СЛУЧАЕ С КИТАЕМ , ВЫГОДА БИЗНЕСА США ИДЁТ В РАЗРЕЗ С ВЫГОДОЙ ГОСУДАРСТВА США (войну за рынки не кто не отменял , и США додавливает Китайский курс валюты)
13:52 12.02.2012
alec94 писал(а) в ответ на :
> Рабочая сила в России сейчас оплачивается выше, чем в бывших союзных республиках и странах народной демократии, если верить газетам.
Заработная плата не является показателем уроня жизни в стране, главное это то сколько вы может купить на заработанные деньги!
14:51 12.02.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Дураки не те, кто такой долг накопили. Отдавать они его все равно не будут. Настоящие дураки те, кто продолжает давать им деньги в долг, тем самым оплачивая его же.
То что его отдавать никто не собирается, это понятно, но главное что отдавать его нечем, иметтся ввиду не отсутсвие денег, их можно напечатать сколько угодно, хоть 100 трлн. хватит на всех, а то что у США нет материальных ценностей которые можно продать, чтобы оплатить эти долги. Если из ВВП в 15 трлн. вычесть услуги, которые нафиг никому не нужны, то получится, что реальный ВВП страны всего 3 трлн. долларов, а это уже есть над чем задуматься!
А по части того, кто одаживает им деньги, то если внимательно посмотреть структуру кредиторов, то из 20 самых крупных, в основном все американские жополизы, за исключением Китая и России. Китаю в данном случае просто некуда девать такую большую валютнуую выручку, хотя я бы на их месте вкладывал эти деньги на освоение собственно территории. Другого выхода у них нет, сли начнуь скупать активы, то они сильно подоражают!
>Деньги на собственное производство у них есть, как квалифицированные рабочие. Вероятно, вы просто даже не знакомы со структурой промышленного сектора экономики США. Китай производит все только лишь потому, что у него эти товары покупают Европа и США. Когда им не будет уже это выгодно и они перестанут покупать китайские товары, а начнут производить сами или еще где-нибудь (хотя бы даже в России), китайскому экономическому чуду придет конец. А он рано или поздно придет, потому что инфляция в Китае в конце концов делает сделает производство товаров в Китае все более невыгодным для покупателей.
Рабочих для прозиводства импортозамещаемых товаров у них нет, как и нет денег, рекомендую для прочтения книги Бьюкенена и других авторов. У них каждые 4 года кризис, который происходит из-за раздутия кредита. У них латиносы, как у нас узбеки и таджики, кавалифицированной раб. силой их не назовешь! По части инфляции, не надо думать что у Китая инфляция есть, а удругих ее нет. В России оня порядка 15-20% в год (иеется виду реальная, а не посчитанная РОССТАТ), в США она тоже порядка 10%, а за пределами США доллар обесценивается процентов на 15-20 в год, чтобы обесценить долги, поэтому китайская инфляция не выглядит очень уж устрашающей для их экономики.
>Россия в 1991 году осталась с огромными производственными мощностями. Ей это сильно помогло обеспечить внутренний рынок своей продукцией?
Когда я писал это, я думал что Вы так напишите, однако не забывайте, что почти все мощности СССР были на правлены на оборонку, а не на внутренний рынок. Поэтому после политического кризиса, наступил экономиеский, потомучто мы могли выпустить 1000 такнов в месяц (это так утрирую), но при этом не могли пошить и 10 пар джинсов, поэтому сравнение не уместно.
>Европа и США в свое время были мастерской всего мира, если вы еще не забыли этого факта. Им хвастаться не нужно. Они знают как это сделать снова, в отличие от России и Китая.
Вот в том то и дело что БЫЛИ и ЗАБЫЛИ, а если бы ЭТО БЫЛО СЕЙЧАС и НЕ ЗАБЫЛИ, то таких проблем бы у Европы не было, например Германия, экспортноориентированная страна, да есть свои трудности, но ПО ФАКТУ ЯВЛЯЕТСЯ ДОНОРОМ ВСЕГО ЕС. Да скоро у них тоже начнутся проблемы, однако она будет последней!
>И не забывайте, что подавляющее большинство производственных мощностей сам Китай не производит, практически все производственное оборудование американского, японского и европейского производства. Да и все технологии, по которым он производит свои товары, имеют то же самое происхождение. Одна только компания IBM в год получает патентов больше, чем весь Китай. Он зависит от США, Европы и Японии еще больше, чем они от него.
Да Вы сейчас тут наговорите, поюзайте яндекс, и посмотрите какое производственное оборудование они продают, все что угодно!!! Поначалу было так, а сейчас они выпускают оборудование любого назначения и применения.
По части технологий, рано или поздно они создатут свой процессор, свою программу и т.д. просто на это нужно время. Вы зря их не дооцениваете!! Вы думаете, что СССР тоже сразу стал делать хорошие трактора и танки? Ничего подобного, первый танк был куплен у американца Кристи, на его базе были постороены танки БТ-2, а вот танк Т 26 построенный на его базе уже почти на 50% был советским, а танк Т 34 вообще был придуман полностью нами от начала и до конца, хотя все шло от первого американского танка! Вот так!
По части АЙ БИ ЭМ, то единственное что осталось у США, но поверте Китай скоро тоже удивит, каким-нибудь процессором!
>Низкий курс юаня имеет своюобратную и очень неприятную сторону в виде высокой инфляции. Которая, как я уже выше писала, сделает в конце концов производство в Китае очень невыгодным для США и Европы. Заменить им китайские товары всегда есть чем. Вы просто плохо осведомлены также и о структуре европейского промышленного сектора.
Вы видимо плохо изучали влияние инфляции на курс национальной валюты, если инфляция в Китае будет выше, чем например в США и России, то курс юаня будет падать по отношению к этим валютам, то есть он будет обсцениваться, то есть КУРС БУДЕТ НИЖЕ ДАЖЕ НЫНЕШНЕГО!!! Так почему производство в Китае станет невыгдным???
Вы не понимаете главного, у Китая сильное валютное заонодательство, Вы не можете приехать с долларами, рублями и Евро и просто покупать на них все, Вы сначала их ОБЯЗАНЫ обменять на юани, причем вывозить из Китая налом можно не более 6000 юаней (если что-то не по менялось), то есть сделано ВСЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫ НЕ МОГЛИ ВЫВОЗИТЬ КАПИТАЛ В ДЕНЬГАХ, если там дешевая рабочая сила и дешевый товар, то каким образом вывести заработанный там капитал? ТОЛЬКО ПРОИЗВЕДЕННЫМ ТАМ ТОВАРОМ, КОТОРЫЙ ВЫ ПОКУПАЕТЕ ЗА КОПЕЙКИ, А ПРОДАЕТЕ ЗА РУБЛИ! Вот весь смысл их политики! А в товаре себестоимоть сырья выше, а товар это рабочие места и т.д.! Учите международную экономику, дааже авторов подскажу Пол Кругман и М.Обстфельд !!
По части производства в Европе и США, давайте на примере без голословия, вот мне почти 30 лет, в СССР я прожил 10, 20 лет живу в РФии, И ВЫ ЗНАЕТЕ Я КРОМЕ ЕВРОПЕЙСКИХ АВТОМАШИН И ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБОРУДОВАНИЯ, А ТАКЖЕ ШМОТОК ПО БЕШЕННЫМ ЦЕНАМ ИЗ ЕВРОПЫ НА РЫНКА НАШЕЙ УЖЕ НЕ ОЧНЕЬ МОГУЧЕЙ СТРАНЫ НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ, А ЕСЛИ И ВИДЕЛ, то штучными экземплярами не массового потребителя, а для избранных! А из Китая я вижу все, начиная от трусов и заканчивая тракторов, производственных линий и даже секс игрушек " border=0 align="absmiddle"> !
>Вы еще даже не знаете о том, что в мире существуют два типа долларов. Один тип для лохов во всем мире, который печатается как туалетная бумага, и уже давно ничего не стоит и не имеет хождения на территории США. И второй - «внутренний» тип доллара, курс которого и объем денежной массы очень строго отслеживаются внутри страны. Если внешний тип доллара во всем мире обесценится и прекратит существование, то с внутренним ничего не случится.
Я тоже смотрел "дух времени 1,2,3", "Бесценный доллар" и другие документальные репортажи и фильмы, однако Вы не увидели здесь одной интересной аналогии, котоу мы пережили в конце 80-х, и которую нам впаривали в учебниках экономики в 90-е, и назывется она "СКРЫТАЯ ИНФЛЯЦИЯ", которую прежил СССР, так вот как бы США не закрывались рано или поздно случится одна очень не удобная вещь, когда там начнется дифицит самых простых товаров, а к этому если прибавить еще и продукты питания, то у них будет примерно тоже самое, что у нас в конце 80-х начало 90-х, а это у них обязательно будет! Никуда не денутся!
15:17 12.02.2012
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> То что его отдавать никто не собирается, это понятно, но главное что отдавать его нечем, иметтся ввиду не отсутсвие денег, их можно напечатать сколько угодно, хоть 100 трлн. хватит на всех, а то что у США нет материальных ценностей которые можно продать, чтобы оплатить эти долги. Если из ВВП в 15 трлн. вычесть услуги, которые нафиг никому не нужны, то получится, что реальный ВВП страны всего 3 трлн. долларов, а это уже есть над чем задуматься! > А по части того, кто одаживает им деньги, то если внимательно посмотреть структуру кредиторов, то из 20 самых крупных, в основном все американские жополизы, за исключением Китая и России. > Китаю в данном случае просто некуда девать такую большую валютнуую выручку, хотя я бы на их месте вкладывал эти деньги на освоение собственно территории. Другого выхода у них нет, сли начнуь скупать активы, то они сильно подоражают!
Меня это никак не беспокоит. И вам то до этого какое дело?
> Рабочих для прозиводства импортозамещаемых товаров у них нет, как и нет денег, рекомендую для прочтения книги Бьюкенена и других авторов. У них каждые 4 года кризис, который происходит из-за раздутия кредита. У них латиносы, как у нас узбеки и таджики, кавалифицированной раб. силой их не назовешь!
Это только время покажет, а не ваши предсказания.
> По части инфляции, не надо думать что у Китая инфляция есть, а удругих ее нет. В России оня порядка 15-20% в год (иеется виду реальная, а не посчитанная РОССТАТ), в США она тоже порядка 10%, а за пределами США доллар обесценивается процентов на 15-20 в год, чтобы обесценить долги, поэтому китайская инфляция не выглядит очень уж устрашающей для их экономики.
Меня это никак не беспокоит. И вам то до этого какое дело?
> Вот в том то и дело что БЫЛИ и ЗАБЫЛИ, а если бы ЭТО БЫЛО СЕЙЧАС и НЕ ЗАБЫЛИ, то таких проблем бы у Европы не было, например Германия, экспортноориентированная страна, да есть свои трудности, но ПО ФАКТУ ЯВЛЯЕТСЯ ДОНОРОМ ВСЕГО ЕС. Да скоро у них тоже начнутся проблемы, однако она будет последней!
Это только время покажет, а не ваши предсказания.
> Да Вы сейчас тут наговорите, поюзайте яндекс, и посмотрите какое производственное оборудование они продают, все что угодно!!! Поначалу было так, а сейчас они выпускают оборудование любого назначения и применения.
По тем же западным технологиям, только и всего. И тем хуже для самого Китая, потому что США и Европа именно на этом оборудовании и начнут сами все выпускать.
> По части технологий, рано или поздно они создатут свой процессор, свою программу и т.д. просто на это нужно время. Вы зря их не дооцениваете!! Вы думаете, что СССР тоже сразу стал делать хорошие трактора и танки? Ничего подобного, первый танк был куплен у американца Кристи, на его базе были постороены танки БТ-2, а вот танк Т 26 построенный на его базе уже почти на 50% был советским, а танк Т 34 вообще был придуман полностью нами от начала и до конца, хотя все шло от первого американского танка! Вот так!
Вообще-то самый первый танк в Советской России был «Рено» еще в 1918 году, который затем стал прототипом для нескольких машин машиностроительного завода в Сормово. Это уже потом был Кристи.
> По части АЙ БИ ЭМ, то единственное что осталось у США, но поверте Китай скоро тоже удивит, каким-нибудь процессором!
Intel, Motorola, Texas Itsrument, International Rectifier, и еще около 300 американских производителей электронных комплектующих вы куда дели? И это только еще элементная база. Вы действительно уже все знаете об американской экономике?
> Вы видимо плохо изучали влияние инфляции на курс национальной валюты, если инфляция в Китае будет выше, чем например в США и России, то курс юаня будет падать по отношению к этим валютам, то есть он будет обсцениваться, то есть КУРС БУДЕТ НИЖЕ ДАЖЕ НЫНЕШНЕГО!!! Так почему производство в Китае станет невыгдным???
Потому что обесценивание собственной валюты вообще очень невыгодно и ведет к кризису экономики страны.
> Вы не понимаете главного, у Китая сильное валютное заонодательство, Вы не можете приехать с долларами, рублями и Евро и просто покупать на них все, Вы сначала их ОБЯЗАНЫ обменять на юани, причем вывозить из Китая налом можно не более 6000 юаней (если что-то не по менялось), то есть сделано ВСЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫ НЕ МОГЛИ ВЫВОЗИТЬ КАПИТАЛ В ДЕНЬГАХ, если там дешевая рабочая сила и дешевый товар, то каким образом вывести заработанный там капитал? ТОЛЬКО ПРОИЗВЕДЕННЫМ ТАМ ТОВАРОМ, КОТОРЫЙ ВЫ ПОКУПАЕТЕ ЗА КОПЕЙКИ, А ПРОДАЕТЕ ЗА РУБЛИ! Вот весь смысл их политики! А в товаре себестоимоть сырья выше, а товар это рабочие места и т.д.! Учите международную экономику, дааже авторов подскажу Пол Кругман и М.Обстфельд !!
В СССР все было практически то же самое. Долго он так продержался? Китай тоже долго и бесконечно не сможет.
> По части производства в Европе и США, давайте на примере без голословия, вот мне почти 30 лет, в СССР я прожил 10, 20 лет живу в РФии, И ВЫ ЗНАЕТЕ Я КРОМЕ ЕВРОПЕЙСКИХ АВТОМАШИН И ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБОРУДОВАНИЯ, А ТАКЖЕ ШМОТОК ПО БЕШЕННЫМ ЦЕНАМ ИЗ ЕВРОПЫ НА РЫНКА НАШЕЙ УЖЕ НЕ ОЧНЕЬ МОГУЧЕЙ СТРАНЫ НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ, А ЕСЛИ И ВИДЕЛ, то штучными экземплярами не массового потребителя, а для избранных! А из Китая я вижу все, начиная от трусов и заканчивая тракторов, производственных линий и даже секс игрушек.
И что?
> Я тоже смотрел "дух времени 1,2,3", "Бесценный доллар" и другие документальные репортажи и фильмы, однако Вы не увидели здесь одной интересной аналогии, котоу мы пережили в конце 80-х, и которую нам впаривали в учебниках экономики в 90-е, и назывется она "СКРЫТАЯ ИНФЛЯЦИЯ", которую прежил СССР, так вот как бы США не закрывались рано или поздно случится одна очень не удобная вещь, когда там начнется дифицит самых простых товаров, а к этому если прибавить еще и продукты питания, то у них будет примерно тоже самое, что у нас в конце 80-х начало 90-х, а это у них обязательно будет! Никуда не денутся!
Самая большая ошибка - сравнивать экономику СССР и США.
19:23 12.02.2012
Серый Кардинал писал(а) в ответ на :
> Заработная плата не является показателем уроня жизни в стране, главное это то сколько вы может купить на заработанные деньги!
, точно также там она может составить любую удобную цифру. 
(ссылки приводил)
