девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ
03:37 03.10.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Иваноф > ты пересчитай , что будет с импортом , потерявшим 100%е ввозные пошлина
Курбатов! Ты понял, что твоя идея не выполнима на данный момент, зачем тогда толочь воду в ступе? Любому понятно, что имей мы возможность управлять нашими финансами, мы бы в такой заднице не оказались бы.
>> Иваноф >> ты пересчитай , что будет с импортом , потерявшим 100%е ввозные пошлина
> > Курбатов! Ты понял, что твоя идея не выполнима на данный момент, зачем тогда толочь воду в ступе? Любому понятно, что имей мы возможность управлять нашими финансами, мы бы в такой заднице не оказались бы.
Любая идея в стране с режимом воров и предателей обречена на провал.
12:37 03.10.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> по моему сценарию ОБЯЗАНА ВО ВЕКЕ ВЕЧНЫХ
Если- бы всё было так просто, ведь сценариев экономического подъёма куча, с этим нельзя спорить, и многие из них хороши и даже очень. Но на практике воплотить в жизнь какой- либо из них- значит поставить очередной экономический эксперимент. В принципе, предложение твоё хорошее и может занять достойное место среди прочих, мне, честно, интересно одно: кто его будет выполнять? Работа- то не лёгкая- раз, практически крестьянский труд, да и, как говориться, злой козе Бог рога не дал, ты- же лично не можешь воплотить свой грандиозный и хорошо продуманный план в жизнь. Нужна куча экономистов, специализирующихся на более узких направлениях этой науки, которые будут дорабатывать план, нужны люди которые будут его исполнять. Где их- то взять? На бумаге всё очень просто , а в жизни- нет.
12:46 03.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Да ну, а перевозка ничего не будет стоить? А пошлины разве 50% сегодня? Курбатов, иди в первый класс и учись заново, потому как економист ты плюшевый...
сейчас на авто пошлины 100% на 50% подорожает в РФ в рублях импорт дундук достал тупить что считать не умеешь ? пример : 1)сейчас европейское авто например стоит на мировом рынке 16.5 тыс долл (500тыс руб) 2)в РФ это авто стоит ПОСЛЕ РАСТОМОЖКИ В 100% УЖЕ 33тыс долл = 1 миллион 3) после девольвации рубля в 3 раза и отмены ВВОЗНЫХ пошлин , = этот европейский авто в РФ станет СТОИТЬ 16.5 тыс доллпров = А ЭТО ПО ДЕВАЛЬВИРОВАННОМУ в 3 раза КУРСУ = 1.5 млн РУБЛЕЙ 4) СРОАВНИ цену авто теперь в РФ (1 млнруб) и цену авто после девольвации 1.5 млн руб = РАЗНИЦА РУБЛЁВОГО ПОДОРОЖАНИЯ ВСЕГО 50 % (копеечные транспортные расходы входят в дисконт производителя )
12:49 03.10.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Курбатов! Ты понял, что твоя идея не выполнима на данный момент, зачем тогда толочь воду в ступе? Любому понятно, что имей мы возможность управлять нашими финансами, мы бы в такой заднице не оказались бы. >
ВООБЩЕТО Я НАШОЛ , ЧТО ООООЧЕНЬ ВОЗМОЖНО ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ , (с компенсациями натурой или долларом , - не рублём)
а про вористов и не говори , у них не наши , а личные интересы
только передача власти над чинами нарроду их перезагрузит
12:50 03.10.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Любая идея в стране с режимом воров и предателей обречена на провал. >
если только большинство населения чего то не захочет конкретного
13:18 03.10.2011
Стимул во веке вечно держать девальвированное соотношение рудля с инфляцией не сложно , если менять рубль только в РФ , ПО НЕ РЫНОЧНОМУ , А ПО НАЗНАЧЕННОМУ КУРСУ (для этого естественно необходимо запретить вывоз рубля за кардон
========== эксперимента я здесь не вижу , ПОСЛЕ ПРИМЕРА ДЕВОЛЬВАЦИИ ЮАНЯ В 5.5 РАЗ И ПРУХИ КИТАЯ ПОСЛЕ ЭТОГО , ДО НЫНЕШНЕГО ДНЯ да и 99г в РФ показал рост производства (а не спад)
=========== кому делать? - профессионалам... например ВОЛЖАНИН прямо сразу врубился посчитав (законы экономики одинаковы , разны только интересы разных людей =========
считаю , что при нынешней безнадзорности чинушь , они только свои интересы и будут преследовать = И ЭТО ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НОРМАЛЬНО а вот введи надзор НАРОДА на чинами , и нормальным станет чинам работать ради нас
13:36 03.10.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЕ В ТРИ РАЗА (жратва есть и наша , и многое другое ) = не тупи уж , или
>> докажи , что на всё в 3 раза
>Утюги чьи? Стиральные машины? Пылесосы? Кухонные плиты? Продолжать можно долго, почти всё из-за границы, а наше из наших же деталей менее 5% на рынке. А Конвейерные линии для тех же макарон где брать будем? Свои мы давно не производим... Так что ограбить ты народ хочешь.
насчет жратвы - может курбатов приведет цифру, какой процент жратвы в московском регионе завозится из-за границы? желательно с разбивкой по категориям? ну там мясо, рыба, крупы и теде.
нет, сама девальвация (курбатов, выучи для начала правописание прежде чем о высоких материях рассуждать) вполне может быть полезна, но перед ней надо провести громадную работу. Стать экспортной а не импортной экономикой.
14:32 03.10.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> сейчас на авто пошлины 100%
Не позорься....
Курбатов писал(а) в ответ на :
> на 50% подорожает в РФ в рублях импорт > дундук достал тупить что считать не умеешь ? > пример :
Правильно, пример: Товар стоит 100руб. = 3$ с копейками, при курсе 1$ к 30 рублям. Изменится ли цена товара в долларах при изменении курса рубля? Даже если убрать пошлины, то цена останется не ниже 200 рублей, а ты тем временем начал продовать этот товар дешевле его закупочной цены...
> 1)сейчас европейское авто например стоит на мировом рынке 16.5 тыс долл (500тыс руб) > 2)в РФ это авто стоит ПОСЛЕ РАСТОМОЖКИ В 100% УЖЕ 33тыс долл = > 1 миллион > > 3) после девольвации рубля в 3 раза и отмены ВВОЗНЫХ пошлин , = этот европейский авто в РФ станет СТОИТЬ 16.5 тыс доллпров = А ЭТО ПО ДЕВАЛЬВИРОВАННОМУ в 3 раза КУРСУ = > 1.5 млн РУБЛЕЙ > > 4) СРОАВНИ цену авто теперь в РФ > (1 млнруб
> ) и цену авто после девольвации > 1.5 млн руб > = РАЗНИЦА РУБЛЁВОГО ПОДОРОЖАНИЯ ВСЕГО 50 % (копеечные транспортные расходы входят в дисконт производителя )
1/2. Не надо транспортировку списывать как таможенные пошлины... 3. То-есть, всё равно на треть дороже, чем сейчас? 4. Ты сам не содержишь свои здания, хотя вроде как владелец...
15:09 03.10.2011
Курбатов - ты, "стоеросовый економист", хоть бы задумался на минуту: если всё так просто - то почему же США твоим (китайским) рецептом не пользуются?
10:08 04.10.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
>(станок должен быть обязательно выключен - надо искать замену станку)
Когда государство получает валютную выручку, у него только три выхода: 1. либо ввезти эти деньги в страну (при этом напечатав соотв. количество рублей) 2. Покупать заводы, товары и другие РЕАЛЬНЫЕ активы, чтобы потом ввезти их в страну 3. Купить чужие долги и получать по ним проценты (то купить ФИКТИВНЫЕ активы)
Первый вариант предполает вкключение печатного станка, что наши делать не хотят, либо не могут! Второй вариант сложноый, но самы эффективный, так как например купив кикие-нибудь станки мы можем производить продукцию у себя в стране, при этом мы не печатаем деньги, покупает РЕАЛЬНЫЙ актив, на котором впоследствии выпускаем продукцию, замещающую импортную, но этот вариант самый сложный и САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ, однако у нас его НЕ ХОТЯТ приводить в жизнь, так как здесь много не своруешь, да и думать надо, а думать они не любят! И третий вариант он самый простой, зарааботал баксы вложил под 3% годовых и получаешь проценты! Здесь контроля никакого, можно воровать сколько хочешь! Да и думать ни очем не надо!
Поэтому, чтобы обойти печатный станок, нужно делать по второму варианту! По другому никак!
>НУ А ЕЖЕЛИ НЕ ПЕЧАТАТЬ А ИЗЫМАТЬ РУБЛИ , ТО И ИНФЛЯЦИИ ИСКУССТВЕННО НЕ БУДЕТ ?
Хорошо, вот ситуация, мы произвели Газель, продавли ее допустим за 15000 долларов (здесь цена роли не играет), потом ввезли эти деньги в страну, напечатали под них 450 000 рублей, раздали эти деньги, увеличив этим самым инфляцию, ага посмотрели инфляция растет, изъяли из оборота 450 000 рублей и сожгли, то есть получается, что мы Газель отдали за просто так! Можно было доллары сразу сжечь, не перерводя в рубли! То есть мы просто выкинули ресурсы на 15000 долларов!
>Подумай , как им выгоднее устранить ядерного конкурента - угрозу НА ВСЕГДА ?- затратами на оружие или затратами на приказ Эмиратам?(тактически и стратегически)
Здесь дело не в ядерном конкуренте, а то чем мы владеем, их главная цель наши ресурсы! Главный конкурент это Китай с его огромными производственнымии возможностями! Ты пойми использование ядерного оружия приведет к тому, что победителей не будет! А Россия вымирает, Китай это первый претендент на наши ресурсы, которому США должны всеми способами помешать это сделать, для этого как одна из версей нефть и стоит 100$ за барррель, чтобы экономика Китая не могла получать дешевые ресурсы! Да плюс сюда еще 1,2 трл. долларов, которыми Китайцы владеют, но реально распорядиться не могут!
Вообще наша стратегическа цель это столкнуть Китай и США, а иначе они нас задавят! Россия мне напоминает Турцию конца 19 начала 20 веков, когда про нее говорили "Это самый больной человек Европы", а когда она распалась, Англия и Франция быстренько к себе прибрали ее территории, видимо нас ожидает тоже самое в ближайшее время!
>ТЫ БЫЛ БЫ ПРАВ ,,, ЕСЛИ БЫ ЭТО УДИШИВЛЕНИЕ НЕ УКРЕПИЛО БЫ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОЗИЦИИ И САМОГО США (ведь США не продаёт ресурсы , а покупает как Китай)
В данном вопросе есть большая разница, США покупает ресурсы за счет того, что... печатает деньги, надо баррель нефти, вот пожалуйста в ам на компьютере мы вбиваем 100 долларов! Вот и все, тое сть не прикладывает никаких усилий! А Китаю, чтобы купить баррель нефти надо эти 100 долларов ЗАРАБОТАТЬ! вот в этом вся большая разница!
>РФ страшна сейчас(яд. ракетами) , а Китай только в потенциале
> ТАК ЧТО ПАДЕН ИЕ РЕСУРСОВ удар против по ядерного РФ сегодня и СТРИРАНИЮ КОНКУРЕНТА НА ВСЕГДА
Китай является 4-й или 5-й ядерной державой. плюс ко всему, постоянно наращивает вооружение, поэтому для США состовляет не меньшую угрозу!
>ИСКЛЮЧАТЬ ТОГО , ЧТО 25 лет назад УЖЕ было никогда нельзя ("если было ОДИН раз , то может быть и второй" - пословица)
Нет я это не исключаю, но в данных условиях думаю, что этого не будет! Не те времена!
>но замещать импорт не возможно при таком крепком рубле = это не предложение мер минимизации последствий обвала (или предложение ПОСТЕПЕННОЙ девольвации)
Покупать оборудование на валютную выручку и постепенно выпускать собственную продукцию, замещая для начала импорт внутри страны для конкурентноспособности повысить ввозные пошлины до таких размеров, чтобы выпускать продукцию внутри страны было выгоднее, чем привозить из-за границы! Иначе никак!
>САМИ ПО СЕБЕ КОМПЕНСАЦИИ не дадут инфляционного эффекта (если только минимум), а стимулируют спрос, но вот чтобы найти эти компенсации в рублях - необходимо будет включить станок
В таких размерах дадут, ты предлагаешь раздать почти 2 годовых федеральных бюджета, обязательно дадуут эффект инфляции!
>ЕСЛИ ТЫ СОГЛАСЕН С ЭТИМ , то что ты думаешь о компенсациях бесплатной "натурой" на эти три тыс руб (либо на счёт долларовый после выезда , либо бесплатными вещами в РФ) = пока не очень представляю этого.
Натурой можно компенсировать, это будет даже намного лучше, причем компенсировать товара отечественных производителей, это будет стимулировать эконоимку за счет гос. заказов (это то чего нам сейчас особенно не хвататет), что даст возможноть расширить производство, вообщем эффект будет, как от девальвации! НО опять же ШОКОВЫЕ закупки не рекомендуются, так негативно отразится на экономике!
>ИЗ РУБЛЁВОЙ НЕХВАТКИ , ДЛЯ НЕ включения станка возможно :
> 1) кредиты (лизинг) выдавать предприятию и населению в ин валюте с правом их траты за рубежом.
Так делать нельзя, во-первых ты разбазариваешь национальный доход, во-вторых стимулируешь чужую экономику, в-третьих узакониваешь отток капила, вообщем так не пойдет!
>2) компенсировать только "натурой" в РФ или на валютный счёт с правом тратить валюту только за рубежом = ведь на обмен ВСЕМ, видимо не будет хватать рублей в казне или банках = ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ БУДЕТ (недостатком рублёвого предложения) ПРИВОДИТЬ К БОЛЬШЕМУ УКРЕПЛЕНИЮ РУБЛЯ ? (сумбур какой то получается ) = ИЛИ МОЖ ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ТОЛЬКО БЮДЖЕТУ РУБЛЕЙ БУДЕТ НЕ ХВАТАТЬ? - а банкам РФ будет ? = надо подумать...БУДЕТ ЛИ ХВАТАТЬ РУБЛЕЙ НА ОБМЕННИКИ?
Лучше ккомпенсировать натурой отчественных производителей!
>ПОЯСНИ , ЧТО ДАСТ ПРОДАЖА РЕСУРСОВ ЗА РУБЛИ? - ведь БИРЖЕ нет разници кто покупает на бирже рубли = мож если только кто то будет тогда менять ены , кто то евро , ктото фунты ? и это что даст?
Продажа ресурсов за рубли, позволит контролировать цены на ресурсы, что в свою очередь позволит добится наименьших колебаний на валютном рынке!
>КАКАЯ РАЗНИЦА НАШЕЙ БИРЖЕ КТО ПОКУПАЕТ РУБЛИ (наши или иностранци) ?
> пока не кто это не пояснил
Да бирже разницы никакой нет, главное кто это биржу котроллирует! Вот кто ее контроллирует, тот и победитель! Ведь пости все валютные биржы находятся где? В Евпропе и США, а остальные это так сказать их филиалы, все биржы между собой связаны!
>получается , что по другому не возможно (по необходимости , но это ограничивает права граждан мне это не нравится - но законы БОЖИИ (экономики в т.ч.) неприрекаемы.
НУ тут уж извините, чем -то придется ограничится, и поарботать населению придется, а не в офисах сидеть, и пить бросить если надо!
> = аргументируй (с учётом , того , что выдаём натурой или долларом - который менять в РФ запрещается , СТАНОК НЕ ВКЛЮЧАЕМ) = не понимаю почему так утверждаешь?
Ну если выдать натурой, то государство будет закупать продукты/товары у предпринимателей, причем в больших обемах, это даст "эффект домино", предприниматели начнут скупать сырье, начнут расти цены на сырье, так как повысится спрос ну и т.д.
>если можно остановить инфляцию изъятием денег (при желании доводя до дифляции) , то это явно рассчитанный ход...= читал Амеры на Китай давят , чтобы укрепляли юань= мож их инфляция укрепляет юань в угоду ...
Затсавляют укрепить юаань, чтобы их товары не были такими дешевыми! И американские товары (и европейские тоже) могли с ними конкурировать!
>разница есть
> банковский кризис был ТОЛЬКО ИЗ ЗА НЕ ОПЛАЧЕННЫХ КРЕДИТОВ США
В том то и дело, что превоначальный эффект одинаковый ВЛИВАЕТСЯ КУЧА НИЧЕМ НЕ ОБСПЕЧЕННОГО БАБЛА, только в случае с США это еще проблема долгов!
>РОСТ ЦЕН необходимо ПРИостановить изъятием рублёвой массы ("дефляцией")
Дефляция это снижение цен, на которое влияет уменьшение денежной массы, то есть снижение ее предложения!
>Нефтеденьги дают такой же эффект. как печатный станок!
> поясни...с "кулькулятором" (ведь рубли можно не печатать , а изымать)
Продал 1 баррель не фти за 100 долларов, чтобы получить руубли надо на эти 100 долларов напечатать 3000 рублей, то есть увеличить денежную массу на эту сумму! Это еще называется импортная инфляция, или инфляция импорта!
А теперь ты продал 1 баррелт за 100 долларов, потом на печатал 3000 рублей, потом влил эти деньги в экономику, потом инфляция, ты решил эти деньги изъять, изъял инфляция уменьшилась, 3000 рублей ты сжег, получается ты 1 баррель нефти просто подарил!
15:31 05.10.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> эксперимента я здесь не вижу , ПОСЛЕ ПРИМЕРА ДЕВОЛЬВАЦИИ ЮАНЯ В 5.5 РАЗ И ПРУХИ КИТАЯ ПОСЛЕ ЭТОГО , ДО НЫНЕШНЕГО ДНЯ
Есть и другой пример- США когда- то умудрились построить на столько мощную валюту, что даже сейчас, на грани новой Великой Депрессии, доллар является силачом. На мой взгляд, здесь значимую роль играет не цена доллара, а поразительное к нему доверие, оно исчерпаемо, но оно есть, американцы очень глупо делают, печатая без остановки свой доллар, правда другого выхода у них, наверное, нет. Но из этого вывод- сильная валюта, к которой относятся с высоким доверием- тоже вариант, только очень трудоёмкий.
08:30 06.10.2011
Стимул писал(а) в ответ на :
> Есть и другой пример- США когда- то умудрились построить на столько мощную валюту, что даже сейчас, на грани новой Великой Депрессии, доллар является силачом.
Вот только миру для этого ПРИШЛОСЬ пережить ДВЕ МИРОВЫХ ВОЙНЫ... и с пару десятков - локальных. А так - оно конешно: валюта сильная...
07:18 07.10.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
>Курбатов! Ты понял, что твоя идея не выполнима на данный момент, зачем тогда толочь воду в ступе? Любому понятно, что имей мы возможность управлять нашими финансами, мы бы в такой заднице не оказались бы.
А вы своими то собственными личными финансами управлять умеете? Вы думаете, кто-то доверит управлять фининсами человеку или группе людей, которые умеют заниматься политикой, но не экономикой? В экономике свои законы и политике они не подчиняются. Наоборот, политика любого государства являеися концентрированным выражением его экономики. А чтобы управлять экономикой и финансами, нужно прежде всего умение. Игры с курсом национальной валюты на самом деле - самообман, и никакого догосрочного эффекта не дают. А краткосрочные уже давно использованы.
09:39 07.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на [>А вы своими то собственными личными финансами управлять умеете?
> Игры с курсом национальной валюты на самом деле - самообман, и никакого догосрочного эффекта не дают. А краткосрочные уже давно использованы.
А если не играть, и провести все в рамках долгосрочной экономической программы, то это даст вполне положительный эффект!
, а в жизни- нет.
)
