девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ
14:08 03.12.2012
Курбатов просто одного не понимает . Вот он приводит пример Жигулей что они стоят сеичас 300 000 рублей = 10 000 долларов и при девальваций они станут стоить по его мнению 3500 долларов . Но все ли комплектующие россиского производства ? Насколько мне известно резина для шин делаетса из каучука из каких то деревьев . А они растут в Южной АМерике соотвественно уже шины будут дороже . А насчет економики - удовлетворение потребностей - оно никак не может соответствовать реальной жизни . В конце концов мое определение - фундаментальное . Все остальное уже вытекающяя словесная шелуха . Которая разбиваетса в пух и прах реалиями жизни . Но тема не об етом .
14:14 03.12.2012
alex 77
А насчет економики - удовлетворение потребностей - оно никак не может соответствовать реальной жизни . В конце концов мое определение - фундаментальное . Все остальное уже вытекающяя словесная шелуха . Которая разбиваетса в пух и прах реалиями жизни .
Удовлетворение потребностей это как раз и есть ЦЕЛЬ ЭКОНОМИКИ!
Это основы экономической теории....
Ряд стран хотя бы действительно движется к данной цели - Австралия, Германия и пр....
14:20 03.12.2012
alex 77
Вот он приводит пример Жигулей что они стоят сеичас 300 000 рублей = 10 000 долларов и при девальваций они станут стоить по его мнению 3500 долларов . Но все ли комплектующие россиского производства ? Насколько мне известно резина для шин делаетса из каучука из каких то деревьев . А они растут в Южной АМерике соотвественно уже шины будут дороже .
Да и дело не только в комплектующих.... Он же и сказал, что бы мы предположили что все из отечественных комплектующих...
Только вот Курбатов ещё много разных нюансов не занет.... Например про паритет покупательной способности (ППС), который у нас занижен и что доллар вполне может стоить вообще не больше 25 рублей...
Валютный курс также является одним из рычагов давления на экспорт и импорт... Да и кучу всего...
> alex 77 > А насчет економики - удовлетворение потребностей - оно никак не может соответствовать реальной жизни . В конце концов мое определение - фундаментальное . Все остальное уже вытекающяя словесная шелуха . Которая разбиваетса в пух и прах реалиями жизни . > Удовлетворение потребностей это как раз и есть ЦЕЛЬ ЭКОНОМИКИ! >
> Это основы экономической теории.... > > Ряд стран хотя бы действительно движется к данной цели - Австралия, Германия и пр....
Ну хорошо даваите совместим наши определения . Выходит . Экономика - сфера производства товаров и услут для удовлетворения потребностей . Так по вашему правильно ?
21:08 03.12.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Вы о чем? Юань только рос по отношению к доллару... По крайней мере с 2005 года точно...То есть в 2005 году купить 1 доллар можно было за 8,3 юаня, а сейчас можно за 6,23!!!!По вашей логике всё наоборот должно было быть...Инфляция в Китае. 2002 -0.82003 1.22004 3.92005 1.82006 1.52007 4.82008 5.92009 -0.72010 3.22011 5.4США:2002 1.6 2003 2.32004 2.72005 3.42006 3.22007 2.92008 3.82009 -0.32010 1.62011 3.0Общий уровень инфляции у Китая выше за аналогичный период на 2,27 %!!!!!! То есть товар за 100 юаней в 2002 году, сейчас стоит 129,20 юаней. А товар за 100 $ - 126.93 $
Я ВОТ О ЧЁМ
Со времени, когда Дэн Сяопин начал проведение своих экономических реформ, официальный обменный курс юаня неоднократно понижался, упав от 1,50 юаня за 1 доллар США в 1979 до 5,22 юаня за доллар в 1990 и 8,70 юаня в 1994. В 1999 курс составлял 8,20 юаня за доллар.
C 79г по 94г КИТАЙЦИ ДЕВАЛЬВИРОВАЛИ СВОЙ КУРС ЮАНЯ В 5.5 РАЗА (550%)(ЧТО И ПРЕДЛОГАЮ Я) = И ПОПЁРЛИ
А С 99г ПО 2008г УКРЕПИЛИ ЮАНЬ ВСЕГО ТО НА 27% СРАВНИТЕ ДЕВОЛЬВИРОВАЛИ ЮАНЬ НА 550% , А УКРЕПИЛИ на 30%
НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ ИНФЛЯЦИЯ-УКРЕПЛЕНИЕ ЮАНЯ в 30% СМЕШНОЙ , - В СРАВНЕНИИ С ДЕВОЛЬВАЦИЕЙ на 550% ? XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Но почему тогда курс не изменился с 8,3 до 8,47 ???? А наоборот упал???? Китайцы тоже дибилы?
Я ПРЕДЛОГАЛ ОСТАНОВКУ ИНФЛЯЦИИ С ЗАМОРАЖИВАНИЕМ КУРСА СПРАШИВАЕТЕ ПОЧЕМУ ЮАНЬ УПАЛ? а это вы знаете?:
"Предполагается, что в полугодовом отчете американского Казначейства, который должен быть обнародован 15 апреля, Китай будет назван "валютным манипулятором". Власти США давно критикуют Пекин за то, что тот держит юань на искусственно низком уровне, и эксперты предполагают, что на этот раз Вашингтон может даже ввести ряд санкций против Поднебесной. Недооцененный юань дает конкурентное преимущество китайскому экспорту - драйверу экономического роста КНР"
======================== А ЭТО К СЛОВУ
Возьмем Китай. У них по официальному курсу за доллар дают 8 юаней, а по соотношению цен на ВВП доллар "стоит" 2,2 юаня. Но китайцам без такого соотношения действительно не прожить. Если доллар в Китае будет стоить 2 юаня, то никто в Америке не купит ни китайских плюшевых медвежат, ни китайскую аудио- и видеотехнику XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Просто курсы валют регулируются не только инфляцией...
В КИТАЕ КУРС ВАЛЮТЫ РЕГУЛИРУЕТСЯ ИСКУСТВЕННО
КОГДА Я ГОВОРИЛ , ЧТО КУРС РЕГУЛИРУЕТСЯ ТОЛЬКО ИНФЛЯЦИЕЙ? - ВЫ С ГОЛОСАМИ ШЕПЧИТЕСЬ?
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Да и низкий курс рубля к доллару убъёт экспорт и иностранные инвестиции.... Также сделает весь импорт нереально дорогим и лишит возможности Россиян выехать за границу. >
ТАК И ГОВОРИТЕ , ЧТО ЗА ДЕШОВЫЙ ВЫЕЗД ЗА ГРАНИЦУ РОДИНУ ПРОДАЁТЕ
НИЗКИЙ КУРС ЮАНЯ К ДОЛЛАРУ ЗАГНАЛ В КИТАЙ ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ ИНВЕСТОРОВ МИРА ДОВЕДЯ ЗА СЧЁТ ЭКСПОРТА ВВП КИТАЯ ДО 60% ДУМАЕТЕ В РОССИИ ЗАКОНЫ ЭКОНОМИКИ РАБОТАЮТ ИНАЧЕ?
, высокие темпы роста ВВП Китай удерживает за счет экспорта. По итогам последних трех лет, до кризиса доля внешней торговли составляла больше 60% от объема ВВП.
НУ ТРЫНДУН
ХОТЬ БЫ СЛОВО СКАЗАЛ ПО ТЕМЕ ПОВТОРЯЮ КИТАЙ С 1979г УСПЕШНО УДЕРЖИВАЕТ ДЕВАЛЬВИРОВАННУЮ НА 530%ВАЛЮТУ (с микро инфляцией за эти годы на 30%)
т.е. эти 530% девольвации делают экономику Китая
Нет никаких оснований считать, что в ближайшие 10 лет Китай станет лидером мировой экономики и займет место США. Однако достичь лидирующих позиций к 2020 г. Китай вполне может.
ВИЖУ ВЫ ЗА ЗАГРАН ПОЕЗДКИ НЕ ТОЛЬКО УСПЕХ РОДИНЫ , НО И МАТЬ ГОТОВЫ ПРОДАТЬ
21:24 03.12.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕДа и вообще сама фраза абсурдна... Если воспринимать под словом "экономика" - всё кроме благосостояния и платежеспособности граждан, то возможно и действительно такая девальвация поднимет производство за счет низкой зарплаты и появления конкурентоспособных товаров по цене, а не качеству.... Действительно... Всё будет как в Китае - низкие зарплаты , низкое качество товаров, НО ЗАТО КОНКУРЕНТОСПОСОБНАЯ ЦЕНА!
ЧАСТЬ ВЫ ПОНЯЛИ ПРАВИЛЬНО , ОДНАКО ЗА СЧЁТ ТРОЕКРАТНОГО УВЕЛИЧЕНИЯ РУБЛЁВЫХ РЕСУРСНЫХ НАЛОГОВ КАЖДЫЙ ПОЛУЧИТ ПО КОМПЕНСАЦИИ ЭКВИВАЛЕНТОМ 150 долларов = ЭТО Я О ПЫВЕШЕНИИ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ НАРОДА ВЫСОКИЕ ЗАРПЛАТЫ НЕ НУЖНЫ НА НИЗКИЕ ЦЕНЫ РОССИЙСКИЙ ТОВАРОВ (ведь ограничение моржи как ныне на сигареты , цены остьавит прежними )
А ВОТ О НИЗКОМ КИТАЙСКОМ КАЧЕСТВЕ ТУПЫМ ГОВОРИ = У НИХ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ ДАВНО ЛЕТАЕТ и
Уже 2 года Китай по производству автомобилей занимает 1-е место в мире, обогнав США и Японию.
А К 20 году они самая мощная экономика мира ВЫ ПРОТИВ ТАКОГО ДЛЯ РУСИ? = НУ СВОЛОЧ
А ВОТ ЖИВУТ КИТАЙЦИ ДАВНО ЛУЧШЕ РОССИЯН (вы против и этого нам? НУ ШКУРНАЯ СКАТИНА - СРЁТЕ НА НАЦИЮ? ПОЛЮБУЙТЕСЬ НА УРОВЕНЬ ЖИЗНИ КИТАЯ МЫ ДАВНО У НИХ В ЖОПЕ
Индекс потребительских цен в 2010 г. составил 103,3%, отпускных цен промышленных предприятий – 105,5%, с Россией даже и сравнивать не стоит. Степень неравенства в распределении доходов в стране отражает индекс Джини, который варьируется от 0,1 (абсолютное равенство) до 1 (абсолютное неравенство). В Китае индекс Джини – 0,415 – это достаточно высокий показатель. Стандартным считается 0,2-0,3. Но у нас этот показатель еще выше, так что не нам Китай критиковать.
Уровень доходов населения в Китае сильно различается в зависимости от районов: восточные, приморские районы гораздо богаче, чем западные. Уровень жизни жителей Шанхая, например, вполне сопоставим сегодня с уровнем жизни жителей Чикаго или Вашингтона.
заявил в понедельник министров финансов КНР Се Сюйжэнь, «В текущем 2011 году на цели улучшения жизни населения будет направлено около двух третей расходов центрального бюджета»,
данные Государственного статистического управления, в 2008 г. в городах и поселках средний доход семьи в пересчете на душу населения после уплаты налогов и сборов составил 15781 юань, чистый доход семьи в пересчете на душу населения в деревнях достиг 4761юаней. В 2008 г. в Китае ВВП на душу населения превысил 3000 долларов США.
По данным Государственного статистического управления, в городах и поселках страны коэффициент Энгеля (удельный вес расходов на продукты питания в общем объеме потребительских расходов) упал с 39,4% в 2000 г. до 37,9% в 2008 г ., хотя это по-прежнему выше показателя в развитых странах (ниже 30%) , однако разрыв постепенно сокращается. Что касается деревенских жителей, то данный коэффициент снизился с 49,1% до 43,7%.
21:34 03.12.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> девальваций они станут стоить по его мнению 3500 долларов . Но все ли комплектующие россиского производства ? Насколько мне известно резина для шин делаетса из каучука из каких то деревьев . А они растут в Южной АМерике соотвественно уже шины будут дороже .
ЕСЛИ ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО МЕНЯ ЧИТАЛИ , ТО Я ПРИВЁЛ ПРИМЕР ЖИГУЛЕЙ ПРИ УСЛОВИИ ВСЕХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ ИЗ РОССИИ (не так ли?)
А ТО , ЧТО В 2012г АВТО ВАЗ УЖЕ ПРИМЕНИЛ КОПМЛЕКТУЮЩИМИ 70% ИМПОРТА ЭТО НЕ СЧЕКРЕТ =
Я ГОВОРЮ ТОЛЬКО О НАШЕМ ПОЛНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ И СТИМУЛЕ СБОРКИ ТОЛЬКО НАШИМИ КОМПЛЕКТУЮЩИМИ
ДУМАЕТЕ ЕСЛИ РОССИЙСКОЕ СЦЕПЛЕНИЕ СТАНЕТ ДЕШЕВЛЕ КИТАЙСКОГО , ВАЗ ПРОДОЛЖИТ ЗАКУПКИ БОЛЕЕ ДОРОГИХ КИТАЙСКИХ ЗООПЧАСТЕЙ? (и чем быстрее дивольвируем , тем быстрее вернёмся к самодостаточности)
У ВАС ЕСТЬ АРГУМЕНТЫ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕНЫ НА ЧИСТО РОССИЙСКИЕ ТОВАРЫ? ТОВАРЫ? - ЕСЛИ НЕТ ТО ЧТО ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ? (мож компенсаций в 150 долл многовато?)
alex 77 писал(а) в ответ на :
> А насчет економики - удовлетворение потребностей - оно никак не может соответствовать реальной жизни . В конце концов мое определение - фундаментальное . Все остальное уже вытекающяя словесная шелуха . Которая разбиваетса в пух и прах реалиями жизни . Но тема не об етом .
ОЩУЩЕНИЕ СЧАСТЬЯ = ЭТО ТОЛЬКО РАЗНИЦА МЕЖ ЖЕЛАЕМЫМ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ (можно и в голой пещере быть самым удовлетворённым) = но к чему это вы?
21:42 03.12.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Удовлетворение потребностей это как раз и есть ЦЕЛЬ ЭКОНОМИКИ!Это основы экономической теории.... Ряд стран хотя бы действительно движется к данной цели - Австралия, Германия и пр
общество потребления - циничный идеал
(все учёные циники)
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Только вот Курбатов ещё много разных нюансов не занет.... Например про паритет покупательной способности (ППС), который у нас занижен и что доллар вполне может стоить вообще не больше 25 рублей...Валютный курс также является одним из рычагов давления на экспорт и импорт... Да и кучу всего... >
не спорю я многого не знаю
НО МОЖ ОСПОРИТЕ , ЧТО ПРИ ЗАПРЕТЕ ВЫВОЗА ЗА КАРДОН РУБЛЯ (как в китае юаня) ТОЛЬКО ЦЕНТР БАНК БУДЕТ НАЗНАЧАТЬ курс :хоть 25 , хоть 150 руб за доллар
А ВОТ ПРИ КУРСЕ 150 руб (без увеличения денежной массы) НАШИ например УДОБРЕНИЯ СТАНУТ НА МИРОВОМ РЫНКЕ В ДОЛЛАРАХ В 5 РАЗ ДЕШЕВЛЕ (чем теперь) - спрповоцировав выработку удобрений в 10 раз больше) - вы против роста промышленности РФ?
21:48 03.12.2012
Я понял Курбатов теперь вашу економическую модель . Но к сожалению у нас нет технологий . Технологий есть у Запада и они их уже експортировали их в Китай . А там рабочей силы хоть отбавляй . И более того там условия ведения бизнеса в условиях тоталитаризьма намного комфортнее . По краиней мере что такое реидерство и бузудержная коррупция там не знают . Сильная власть КПК залог спокоиствия бизнеса . Мне кажетса правильно Медведев начал тему инновационных нанотехнологий . Ибо ширпотреб - ето уже китайцы из рук не выпустят иначе мировая воина миллионов голодных китайцев .
09:49 04.12.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Я понял Курбатов теперь вашу економическую модель . Но к сожалению у нас нет технологий . Технологий есть у Запада и они их уже експортировали их в Китай
не кто кроме китайцев , о китайцах не позаботится
это не запад , а китай в 1979г девольвировал (как ранее Япония и Ю Корея) в одностороннем порядке свою валюту в 5.5 раза (550%) и поддерживать это соотношение по сей день
укреп сейчаскитай валюту в5 раз (как в РФ с 98г) и неодного инвесторав китае не найдёшь = тогда их раб сила станеьт баснословно дорогой (в долларах) как в РФ
11:34 04.12.2012
Курбатов
Со времени, когда Дэн Сяопин начал проведение своих экономических реформ, официальный обменный курс юаня неоднократно понижался, упав от 1,50 юаня за 1 доллар США в 1979 до 5,22 юаня за доллар в 1990 и 8,70 юаня в 1994. В 1999 курс составлял 8,20 юаня за доллар.
Вы в прошлом живете? Сейчас 1999 ?Юань в последнее время только укреплялся по отношению к доллару... По крайней мере с 2005 года точно...
То есть в 2005 году купить 1 доллар можно было за 8,3 юаня, а сейчас можно за 6,23!!!!
Хотя инфляция была выше, чем в США...
НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ ИНФЛЯЦИЯ-УКРЕПЛЕНИЕ ЮАНЯ в 30% СМЕШНОЙ , - В СРАВНЕНИИ С ДЕВОЛЬВАЦИЕЙ на 550% ?
1991 г. - 0,56 рублей за доллар. 1998 г. - 20,82 2012 г. 30,84
Тоже самое.... Даже четче! 3717,86 %!!!!!!!!!!!
А укрепился рубль всего на 148,13 %
И что?
Недооцененный юань дает конкурентное преимущество китайскому экспорту - драйверу экономического роста КНР"
А рубль думаете переоценен? Посмотрите по ППС....
Возьмем Китай. У них по официальному курсу за доллар дают 8 юаней, а по соотношению цен на ВВП доллар "стоит" 2,2 юаня.
У нас должно быть 21,35-21,50 рубля за доллар
ТАК И ГОВОРИТЕ , ЧТО ЗА ДЕШОВЫЙ ВЫЕЗД ЗА ГРАНИЦУ РОДИНУ ПРОДАЁТЕ
А импортные товары не нужны? А экспорт? Или так и будем на внутреннем рынке в большинстве отраслей сидеть?
А инвесторы? Тоже в жопу?
Лишь бы вы свой бизнес наладили? Кто ещё и эгоист из нас....
(ведь ограничение моржи как ныне на сигареты , цены остьавит прежними )
Если б все товары можно было бы фиксировать акцизами, то нигде бы и ничто не дорожало...
Это возвращение в прошлую эпоху плановой экономики.
У
же 2 года Китай по производству автомобилей занимает 1-е место в мире, обогнав США и Японию.
А К 20 году они самая мощная экономика мира ВЫ ПРОТИВ ТАКОГО ДЛЯ РУСИ? = НУ СВОЛОЧ
А ВОТ ЖИВУТ КИТАЙЦИ ДАВНО ЛУЧШЕ РОССИЯН (вы против и этого нам? НУ ШКУРНАЯ СКАТИНА - СРЁТЕ НА НАЦИЮ? ПОЛЮБУЙТЕСЬ НА УРОВЕНЬ ЖИЗНИ КИТАЯ МЫ ДАВНО У НИХ В ЖОПЕ
Индекс потребительских цен в 2010 г. составил 103,3%, отпускных цен промышленных предприятий – 105,5%, с Россией даже и сравнивать не стоит. Степень неравенства в распределении доходов в стране отражает индекс Джини, который варьируется от 0,1 (абсолютное равенство) до 1 (абсолютное неравенство). В Китае индекс Джини – 0,415 – это достаточно высокий показатель. Стандартным считается 0,2-0,3. Но у нас этот показатель еще выше, так что не нам Китай критиковать.
Уровень доходов населения в Китае сильно различается в зависимости от районов: восточные, приморские районы гораздо богаче, чем западные. Уровень жизни жителей Шанхая, например, вполне сопоставим сегодня с уровнем жизни жителей Чикаго или Вашингтона.
Да кому вы рассказываете? Я никогда не поверю, что у китайцев достойный уровень жизни... И ни один здравомыслящий человек тоже...
Они на еду-то еле наскребают со шмотками... Не то что на авто, которые сотнями тысяч штампуют не для себя...
11:40 04.12.2012
«Месячный заработок горожан в КНР в первом полугодии 2012 года вырос на 13,3% по сравнению с тем же периодом прошлого года, для сельских рабочих – на 16,1%, для сельских жителей, приезжающих на сезонный заработок – на 14,9%», сообщило Национальное бюро статистики Китая.
550*1,13=620 долл.
Средняя зарплата в России в мае 2012 года составила 26 000 рублей.
26058/32=814 долл.
Это ещё не учитывая рабское количество рабочих часов...
11:45 04.12.2012
А где заработок СЕЛЬСКИХ рабочих в России? думаете будет близко к "среднему"?
так что про "среднюю зарплату" -- низачот.
12:02 04.12.2012
Iprit
А где заработок СЕЛЬСКИХ рабочих в России? думаете будет близко к "среднему"?
так что про "среднюю зарплату" -- низачот.
Да вот вам Росстат за сентябрь по регионам... На моей родине Чукотке значительно выше зп, чем в Москве...
Да и вдругих регионах уже давно нет мифических 4-9 тысяч.... Везде не меньше 20...
Дальний восток - штука баксов, Урал тоже самое и пр....
Там же и зарплаты работников образования... - 26 тысяч... по России...
А здесь тоже все нищие на форуме сидят? Не верю! Все только и #### про то как у нас все плохо и типа путин козел!
15:40 04.12.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Средняя зарплата в России в мае 2012 года составила 26 000 рублей.
"Средняя зарплата по России" - ПО КАКОЙ ФОРМУЛЕ СЧИТАЕТСЯ? Знаешь ли "средняя масса животных в группе, состоящей из нескольких муравьёв и слонов, пасшихся на данном участке саванны в мае 2012 года" - вполне может превышать полтонны... слону такая ошибка пофиг - а вот муравьям придётся долго в муравейнике оправдываться на тему "а куда это ты свои 499кг 999.5г так хорошо запрятал?"!
Курбатов, возможно, просто не знает о существовании "заградительных пошлин"? Если РФ начнёт поставлять в США пресловутые "Жигули" по цене 1$ за аштуку - то правительство США вполне резонно защитит американского автопроизводителя, накрутив на эту цену тысяч этак 20 долларов... из которых $19.999 - быстренько окажутся непосредственно в казне США, понизив между делом "привлекательность цены русских автомашин" в 20 тысяч раз! Курбатов, я понимаю, что с нашими "рыночкиками" ты "сможешь договориться, чтоб они цены не подымали" - но сможешь ли ты договориться с "ихними рыночниками"?
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
ЧАСТЬ ВЫ ПОНЯЛИ ПРАВИЛЬНО , 
3717,86 %!!!!!!!!!!!
