Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ

  dsb99
dsb99


Сообщений: 509
05:28 02.09.2011
Да,еще.Сколько можно бесконечно сравнивать себя с Китаем?Есть замечательная пословица о том,что в одну реку нельзя войти дважды.То,что сейчас делает Китай,по-сути мы проходили в середине прошлого века.Да,что то уже нужно начинать с нуля,но в любом случае у нас уже не будет такого низкого старта,как у Китая,не отягощенного практически никакой социалкой.Но это уже философский вопрос,касаемый построения взаимоотношений в обществе в рамках той или иной цивилизации.Лично я предпочел бы сравнивать Россию с европейскими промышленными странами,с присущими им социальными завоеваниями,с дорогущей рабочей силой,ищущими любую возможность,что бы иметь возможность предложить цену хотя бы на 1% ниже,чем конкурент,тем самым и делая в конечном счете экономику эффективной.На сколько она эффективна в данный момент не будем обсуждать в рамках данной темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
05:49 02.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>СПРОСИЛ ТЕБЯ "сколько БУДЕТстоить Приора"
> слово БУДЕТ что означает? - мож ты видел запрет на торговлю там Приорами? те к Иваноф тупить вместе
quoted1
Ответил тебе: НЕ БУДЕТ "Приора" ТАМ (на бирже "Ньюорка") ПРОДАВАТЬСЯ никогда... ну НЕ ТОРГУЮТ предметами на биржах - специализация у этих торговых площадок иная!
>доллар это для тя обесцененные бумажки"фантики"? = сколько их ты готов выслать мне их как мусора?? (почту оплачу я)
Сколько ты готов купить НЕНУЖНОГО ТЕБЕ мусора? А я вот, к примеру - НЕНУЖНЫЙ МНЕ мусор не покупаю (сиречь - оттого и не имею в наличии). Ежели он (мусор, в смысле) тебе так нужен - обращайся к тем, кто его ПРОДАЁТ таким, как ты (на бирже "Ньюорка" - тебе с такими потребностями будут рады!)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:01 02.09.2011
dsb99 писал(а) в ответ на сообщение:
> .Вы и правда не понимаете,что это не увеличение конкурентноспособности,а прямой путь,в лучшем случае,к консервации нашей отсталости.
quoted1

Китай опровергает вам полностью , - там даже 20-30% нашей экономики НЕ БЫЛО
А ТЕПЕРЬ ПОСЛЕ ДЕВОЛЬВАЦИИ ЮАНЯ СКОЛЬКО ПЕРЕДОВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ? под 90% ?
dsb99 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы знаете хоть одного бедствующего собственника хоть чего-нибудь,который в силу собственной неэффективности оказался на помойке?
quoted1
а вы нет?
dsb99 писал(а) в ответ на сообщение:
> Едва ли.Вот и вы предлагаете провести девальвацию за счет обрушения уровня жизни простых сотрудников
quoted1
где я такое предлогал? = Я ПРЕДЛОГАЛ КОМПЕНСАЦИИ ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ...

А ВОТ в 98г медвепут в поддержание курса рубля спустил наших 200 млрд долларов , и ещё 200 млрд ДО 98г = 400 млрд долларов (в поддержку иностр производителя ,
делим 400 млрд долларов на 134 млн человек населения РФ = 3тыс долл на каждого или по 12 тыс долларов ОТОБРАЛ У КАЖДОЙ СЕМЬИ = ВОТ ЭТО И ЕСТЬ УКРЕПЛЯТЬ РУБЛЬ ЗА СЧЁТ ПРОСТЫХ ГРАЖДАН
, а не наше предложение

dsb99 писал(а) в ответ на сообщение:
> 1.Уберите административные"налоги" из цены2.Сократите потери на логистике3.
quoted1
вот здесь это убирается
http://www.politforums.ru/internal/1314125663.h...

dsb99 писал(а) в ответ на сообщение:
> Таких мер можно перечислить несколько десятков,но нах напрягаться,если можно предложить лишь одну,лежащую на поверхности,
quoted1

=============
ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТО КОНКРЕТНО , НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ (компастю)

УЧИТЫВАЯ ЧТО ОТ ЦЕНЫ ЗАВИСИТ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ
1) скажите , сколько будет стоить В РУБЛЯХ И ДОЛЛАРАХ "Приора" после девольвации рудля до 1 долл = 100 руб ? (если сегодня она стоит в рублях 280 тыс руб или 10 тыс долларов) (учитывая , что увеличение наценки К СЕБЕСТОИМОСТИ будет заперещена )

2) скажите к чему привело , то , что с 1998г до 2011г отечественные товары в рублях подорожали на 1000-2000% (в 10-20раз) , а импорт подорожал в рублях всего в 2 раза ??????????
и почему по вашему?

3) на сколько бы примерно подорожал за этот срок отечественный и импортный товар , если бы сейчас был курс 1 долл = 180 руб

по моему это задачки четвёртого класса..., если ответите , то сами разберётесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:12 02.09.2011

dsb99 писал(а) в ответ на сообщение:
> То,что сейчас делает Китай,по-сути мы проходили в середине прошлого века
quoted1

у нас были миллиардеры в 50-е?

скажите , БУДЕТ ЛИ ДЕШОВОЙ РАБОЧАЯ СИЛА В КИТАЕ ? ЕСЛИ ИХ ЮАНЬ УКРЕПИТЬ В ТРИ РАЗА (как в РФ)?
к слову китайская жрачка и остальное дешевле нашего в три раза , такое укрепление юаня сравняет цены Китая с нашими , а их зарплаты станут выше наших


ПОДУМАЙТЕ , ЧТО ЕСЛИ У НАС ДЕВАЛЬВИРОВАТЬ РУБЛЬ В ТРИ РАЗА , ТО БУДУТ ДЛЯ ЭКОНОМИКИ РФ , НЫНЕШНИЕ КИТАЙСКИЕ УСЛОВИЯ!! = ВЫ ПРОТИВ КИТАЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЧУДА РФ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:18 02.09.2011
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответил тебе: НЕ БУДЕТ "Приора" ТАМ (на бирже "Ньюорка") ПРОДАВАТЬСЯ никогда... ну НЕ ТОРГУЮТ предметами на биржах - специализация у этих торговых площадок иная!
quoted1

http://ru.wikipedia.org/wiki/Биржа
Брокеры в своих интересах или интересах клиентов выставляют в торговые системы заявки на покупку или продажу ценной бумаги (валюты, товара).
Приора не товар?
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько ты готов купить НЕНУЖНОГО ТЕБЕ мусора? А я вот, к примеру - НЕНУЖНЫЙ МНЕ мусор не покупаю
quoted1

мусор валяется на обочинах , или под столом плохих хозяек а не покупается = ПОКУПАЕТСЯ ТОВАР = называй вещи своими именами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:54 02.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Брокеры в своих интересах или интересах клиентов выставляют в торговые системы заявки на покупку или продажу ценной бумаги (валюты, товара).
> Приора не товар?
quoted1
"Контракт" - это всего лишь "бумага"... и эту бумагу (предположим даже, что название бумаги - "контракт на поставку партии в 10 автомобилей") на бирже за день можно "купить-продать" столько раз, что "суммарная стоимость заключённых при её помощи сделок" БУДЕТ ПРЕВЫШАТЬ СТОИМОСТЬ ВСЕГО ЗАВОДА, производящего эти автомобили... после чего этот "контракт" можно будет со спокойной совестью разорвать - ибо НИКОМУ НА БИРЖЕ "вещественное наполнение торгуемых бумаг" НЕ НУЖНО!
Курбатов - ты что, хочешь почитать про суть биржевой деятельности? Тогда возьми книжку "Незнайка на Луне" - там как раз ДЛЯ ТЕБЯ всё отлично (просто и понятно) описано!
> мусор валяется на обочинах , или под столом плохих хозяек а не покупается = ПОКУПАЕТСЯ ТОВАР = называй вещи своими именами
quoted1
Называю вещи своими именами: ежели тебе ХОЧЕТСЯ КУПИТЬ мусор (любой!) - то эта субстанция автоматически приобретает у того, кто тебе её будет ПРОДАВАТЬ, название "товар"! Название субстанции при этом АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО - главное, чтобы ты захотел её КУПИТЬ...
Ты этого - не знал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dsb99
dsb99


Сообщений: 509
21:47 02.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Китай опровергает вам полностью , - там даже 20-30% нашей экономики НЕ БЫЛО
quoted1
Именно это я и имел ввиду,говоря о низком старте Китая.Отсталая страна,с нищим,бесправным народом,готовым вкалывать за миску риса.Лично у Вас нет случайно желания выступить представителем первых поколений китайских реформ и поработать за миску риса?У каждого свое видение того,сколько должна стоить рабочая сила,я высказал свое.Философские вопросы обсуждать не имею желания.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> где я такое предлогал? = Я ПРЕДЛОГАЛ КОМПЕНСАЦИИ ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ...
quoted1
Масло масленное.Из каких средств?Опустить в 3 раза и поднять в 3 раза доходы?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а вы нет?
quoted1
Я знаю одного успешного и достаточно эффективного)

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> у нас были миллиардеры в 50-е?
quoted1
У нас промышленность росла семимильными шагами,не меньшими,чем сейчас у Китая,ибо было куда расти.Именно низким стартом подобные феномены и объясняются,а вовсе не чудом.Для Вас секрет,что темпы роста экономики имеют обратную зависимость от уровня развития этой самой экономики?По мере насыщения рынков неминуемо происходит замедление роста,что Китаю еще только предстоит пройти.

И последнее.Не играйте цифрами импорт-экспорт.Вы рассмотрели ситуацию лишь с одной стороны,выгоден экспорт,но не выгоден импорт.Для промышленности,требующей масштабной модернизации это смерти подобно.Да,мы вытесним импортную жратву,скрепки,спички,но от этого наши товары не станут лучше,просто более качественное станет недоступным,в том числе и оборудование.Продолжим амортизировать имеющиеся фонды,не имея возможности их обновить."Ну и что?Главное необходимым себя обеспечим"возразите Вы и будете абсолютно правы.Я тоже склонен критиковать экономическую модель,которая строится на "обществе потребления",но давайте будем реалистами,а не утопистами.Для подобного вопроса нужно создавать отдельную тему,имеющую опосредованное отношение к современной экономике.Кстати,не забывайте о том,что наша страна уже давно не выпускает всю нуменклатуру товаров.Вспомните об этом,когда будите предлагать сделать импорт в 3 раза дороже.Вот что точно произойдет,так это одномоментно возрастут в 3 раза взятки,ибо те,кто их берет,не отдыхают на ближайшей речушке и на ВАЗах ездить не согласятся,впрочем,как и владельцы предприятий.Догадаетесь,кто в конечном счете оплатит их подорожавшую в 3 жизнь?А Вы о компенсациях простым людям)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dsb99
dsb99


Сообщений: 509
22:26 02.09.2011
Во всем хороша мера.Вспомним классиков."Ни будь ни расточителен,ни скряга,лишь в чувстве мере истинное благо".В идеале нужно стремиться к постоянному курсу+/-,не допуская сильной волатильности.300% девальвация.Сказка для спекулянтов,обладающих инсайдом.Сорос будет нервно курить в сторонке,а Баффет у него прикуривать.Скажите,когда надумаете подсидеть Кудрина,все до копейки соберу по знакомым,сначала против рубля сыграю,затем против доллара на неминуемом отскоке,а затем еще раз против рубля,когда начнете массово выплачивать людям компенсации,ввергая страну в пучину гиперинфляции,благодаря которой,кстати,довольно скоро мы вернемся к нашим баранам,цены снова сравняются.Итог.Мы с Вами,чудесным образом трижды угадав движения рынка,пребываем в полном шоколаде,равно как и все наши знакомые,друзья и прочие любители халявы,а страна в полном ауте.Я уже представляю ополоумевшие лица дорогих сограждан,которые в гробовом молчании стоят на площадях,пытаясь сообразить,что это вообще было,кто их так по бестолковке екнул?И не в домен наивным,что это были Курбатов и dsb99.Во сюжееет.Теперь уже и Спилберг с Кемероном притопали в курилку)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Intervent
Antidot


Сообщений: 1750
22:45 02.09.2011
Тема конечно слегка глуповата.
Прошу прощения у автора темы, но вы написали откровенный бред.
Почему?
Потому что это мы уже проходили и пришли ни к чему.
Вспомните дефолт 98 года.
Да, девальвация в 5 раз сделала невыгодным импорт и сделало более-менее рентабельным внутреннее производство, но...
Замещение импорта шло низкими темпами по сравнению с ростом цен. В результате через несколько лет цены уже стали сравнимыми с мировыми и к нам попер импорт в огромных объемах.
Получается, что вам надо будет всегда девальвировать свою валюту, чтобы поддерживать более-менее приличный рост, но и он со времени просто встанет, ибо в условиях перманентно меняющегося курса невозможно что-либо планировать на годы вперед. Невозможны ипотечные кредиты и кредитование вообще. Из-за высокой инфляции невозможно скопить никакой кэш, а компаниям - аккумулировать прибыль.
И зачем в таком случае нам вечно бегать по кругу от девальвации до девальвации?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:54 02.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) скажите , сколько будет стоить В РУБЛЯХ И ДОЛЛАРАХ "Приора" после девольвации рудля до 1 долл = 100 руб ? (если сегодня она стоит в рублях 280 тыс руб или 10 тыс долларов) (учитывая , что увеличение наценки К СЕБЕСТОИМОСТИ будет заперещена )
quoted1

Если рубль девальвировать в 3 раза, то во столько же возрастёт цена импортных комплектующих.

Теперь рассмотрим, каков удельный вес импортных комплектующих в Приоре.
http://priora.com.ua/avtovaz/novosti-avtovaza/i...

Из ссылки видно, что летом 2010 г. доля импорта была 24%, а в 2011 г. она должна возрасти до 70-80%.

Теперь считаем (причём для простоты допускаем, что цены на внутренние комплектующие не поднимутся после девальвации, что малореально на практике):

по минимуму (из расчёта 24% импорта)
цена до девальвации: 24+76=100 ед.
цена после девальвации: 24*3+76=148 ед.

рост рублёвых цен в 1,5 раза при 24% импорта и 3-х кратной девальвации рубля


по максимуму (из расчёта 80% импорта)
цена до девальвации: 80+20=100 ед.
цена после девальвации: 80*3+20=260 ед.

рост рублёвых цен в 2,6 раза при 80% импорта и 3-х кратной девальвации рубля.

Как видим, чем больше зависимость от импорта, тем более бессмысленна девальвация. К тому же, надо учесть, что при девальвации рубля будет запущена инфляция издержек на внутри-российские комплектующие, т.к. цены на энергоносители (на нефть/бензин, газ, электроэнергию) вырастут пропорционально падению курса рубля, потому что эти цены внутри страны уже давно привязаны к мировым. Поэтому рост цен на внутренние товары будет ещё выше приведённых в расчётах. Если надо могу посчитать насколько.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:10 02.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 2) скажите к чему привело , то , что с 1998г до 2011г отечественные товары в рублях подорожали на 1000-2000% (в 10-20раз) , а импорт подорожал в рублях всего в 2 раза ??????????
> и почему по вашему?
quoted1

На досуге проверю, так ли это. Если цифры верные, значит импорт вытеснял отечественные товары. Это следствие сырьевой специализации нашей экономики -- нефть на мировом рынке спекулятивно росла, а в нашу страну шёл поток инфляционных нефтебаксов, что привело к очень сильному и экономически вредному укреплению рубля, который делал импорт дешёвым, а внутренние товары неконкурентоспособными по цене.

До поры до времени ЦБ пытался покупать инфляционные нефтедоллары за рубли за счёт эмиссии, что вызывало постоянную рублёвую инфляцию. Потом они решили не печатать рубли под нефтебаксы, и рубль стал укрепляться. Выбор здесь простой -- либо приоритет нац.промышленности, слабый рубль и инфляция, либо закапываем нац.промышленность, крепкий рубль и мин.инфляция. ЦБ выбрал второе. А отечественные предприятия начали увеличивать долю импортных комплектующих (в основном китайских и из ЮВА), что правильно тактически, но категорически неверно в стратегическом плане.

Я бы ещё добавил, что наш ЦБ не научился утилизировать эмиссионные нефтедоллары, вредные для нашей экономики, и минимизировать рублёвую инфляцию. Могли бы поизобретательней работать, но, видимо, у них не хватает профессионализма. А есть способы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:36 02.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) на сколько бы примерно подорожал за этот срок отечественный и импортный товар , если бы сейчас был курс 1 долл = 180 руб
quoted1

Импорт дорожает во столько же раз, во сколько падает рубль (с небольшим лагом во времени, примерно равным 3 мес., что связано с распродажей складских запасов по старым ценам).

Отечественные товары дорожают в силу инфляции издержек, т.к. у них растёт себестоимость, в которую входят энергоносители, их цена тоже индексируется по курсу. Отечественные товары дорожают по технологическим цепочкам -- производитель тогда повышает цены на свой товар, когда у него вырастут комплектующие, приобретённые у смежников, или энергоносители. Поэтому лаг во времени здесь будет больше.

Оценить, насколько подорожают отечественные товары при 3-х кратной девальвации очень просто. Энергоёмкость нашей экономики составляет 42%.
До девальвации: 42+58=100 ед.
После девальвации: 42*3+58=184 ед.

После 3-х кратной девальвации внутренние товары в силу инфляции издержек подорожают в 1,84 раза (т.е. реально в 2 раза).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
23:52 02.09.2011
Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> Предлагал, тоже самое, только на другом форуме, но курс 1 доллар = 200 рублей на нынешние деньги, в течение 10 лет.
quoted1
И цены на бензин возрастут так что ширпотреб будет не на чем доставлять.

Для подъёма экономики требуется независимая от ротшильдов финансовая система.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:41 03.09.2011
Девальвация не может быть резкой -- это противопоказано для нынешней российской экономики. Но чрезмерное укрепление рубля допускать нельзя, т.к. это разрушает отечественную промышленность. Девальвация должна быть стимулировать импортозамещение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:44 03.09.2011
соусер

на бирже торгуют , тем что покупают
ЦЕННУЮ БУМАГУ , СЕЙЧАС МЫ С ТОБОЙ МОЖЕМ СОЗДАТЬ НАЗЫВАЕМУЮ ВЕКСЕЛЕМ ЭТО ДОЛГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ОФОРМЛЕННЫЕ ПО МЕЖДУНАРОДНОЙ ФОРМЕ О ЗАПОЛНЕНИИ ВЕКСЕЛЯ)
и этот вексель можно выставлять на торги
а на приоры бумага для биржи тоже найдётся подавно

ты наверно и доллар в руках не держал... , а если держал , то скажи где и сколько этого "мусорра" выкинул
ВЕДЬ НЕ МОЖЕШЬ ЖЕ ТЫ НАЗЫВАТЬ МУСОРОМ , ТО , ЧТО ОБМЕНЯЛ КАК ТОВАР
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    девальвация рубля до 1долл = 90руб , ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ РФ КАК В КИТАЕ. Да,еще.Сколько можно бесконечно сравнивать себя с Китаем?Есть замечательная пословица о том,что ...
    devaluation of the ruble to 1doll=90rub, to improve the economy of the Russian Federation in China. Yes, you can endlessly esche.Skolko compare ourselves with China? There is a wonderful saying ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия