> я же тебе самому предложил погуглить или не умеешь это делать?…
> > лови пруф и читай сам, сколько в С-300 дефектов… >
Вот я и погуглил! Теперь понятно, что делал ИЛ- 20!
26 ноября 2015 года, после того как Турция сбила российский самолёт, ЗРС С-400 была развёрнута в Сирии на российской авиабазе «Хмеймим» в Латакии и заступила на дежурство. Переброска осуществлялась с помощью военно-транспортных самолётов Ан-124 «Руслан» из состава одного из подмосковных полков. Выпущенные 7 апреля 2017 года по Сирии американские крылатые ракеты BGM-109 «Томагавк» не были обстреляны системой С-400. Проведенная операция вызвала негативную реакцию официальных лиц РФ. Обозреватели National Interest согласны с утверждением, что С-400 не применялся после предупреждения от США об ракетном обстреле, так как обе ядерные сверхдержавы опасались случайно вступить в военную конфронтацию.
Другая часть обозревателей отмечают общую проблематику низколетящих целей. Дело в том, что без ассистирования самолета ДРЛО, такого, наземные комплексы ПВО, даже не применительно к С-400, не способны поражать низколетящие цели за пределами радиогоризонта, который составляет десятки километров с учетом применения вышек для РЛС (собственных С-400). Специальные низковысотные обнаружители (НВО) способны в одиночку создавать зоны обнаружения на сверхмалых высотах на очень большой дальности, включая загоризонтные РЛС, РЛС на аэростатах, удалённые НВО вокруг центра, НВО с воздушным базированием (вертолёты, перехватчик МиГ-31 с 80-х имел возможность самостоятельного перехвата). Собственной зоны достаточно для прикрытия района порядка 2000 квадратных километров, защищаемого С-400, но недостаточно для прикрытия удаленных от дислокации С-400 объектов, если только ракета не управляется с помощью данных радара самолета ДРЛО, зона защиты от низколетящих целей на сверхмалых высотах — в десятки раз больше. Противодействием массированной атаке крылатым ракетам является не зональная, а региональная система ПВО с массовым использованием рассредоточенных ЗРК ближнего радиуса действия как «Бук» и «Тор», которые создавая много зон ПВО радиусом несколько десятков километров против низколетящих целей способны перекрыть полет для них на целой стране. При этом мобильность таких комплексов, особенно «Торa» на бронированной платформе, способного вести огонь в движении и не имеющего статичных координат GPS для поражения, делает такое ПВО сложноуязвимым для удара крылатыми ракетами по ним самим. Именно развертывание таких комплексов, вероятно, и планируется в Сирии как ответные меры от МО РФ, по мнению аналитиков. Однако принципиальным техническим решением, нивелирующим значение низкого полёта крылатых ракет, является уже готовая интеграция С-400 с самолётами раннего предупреждения в режиме командования и целеуказания, где полученное предупреждение от самолета ДРЛО позволяет рассредоточенным системам ЗРК разобрать секторы обстрела.
16:04 24.09.2018
Booris2, а зачем ф 16 подвесные баки? Типа на Атлантику? Да, не пояснил, про сверхзвук на предельно малой
16:09 24.09.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вполне отдаю себе отчет, что риск повысился. >> Тем не менее, это не мы пошли, а столь необдуманный шаг, как поставки С-300 Сирии. >> Всю ответственность за последствия будут нести ваши военные.
>израильтяне же не хотят брать на себя ответственность за сбитый Ил-20 и 15 жизней россиян — поэтому это вынужденная мера, к которой привели вы сами
Есть граница того, что израильские военные могут сделать для своих российских партнеров. Брать на себя ответственность за гибель Ила, несмотря на то, что в момент его гибели они уже были в израильском воздушном пространстве, они не могут.
> только сами и не пиши мне про версии ваших военных, не надо, потому как если бы не ваши акты агрессии в сторону суверенного государства Сирии, предупреждения ВС РФ за минуту до удара, то и катастрофы бы не было…
Соласно версии конашенкова не только предупреждение, но и сама атака были за полчаса и более до времени крушения. У российских военных было очень много времени, чтобы отвести самолет и/или дать команду сирийцам не стелять. Шойгу и ваши военные просто лгут.
16:09 24.09.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Если Израиль угрожает национальным интересам моей страны, мне глубоко плевать, сбросят его «в море» завтра или через > неделю… > Всё, что мешает продвижению российских интересов и безопасности моей страны в мире, должно быть сброшено «в море» как можно скорее
Межешь ли ты познакомить уважаемую публику каковы национальные интересы твоей страны!
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я вполне отдаю себе отчет, что риск повысился. >>> Тем не менее, это не мы пошли, а столь необдуманный шаг, как поставки С-300 Сирии. >>> Всю ответственность за последствия будут нести ваши военные.
>>израильтяне же не хотят брать на себя ответственность за сбитый Ил-20 и 15 жизней россиян — поэтому это вынужденная мера, к которой привели вы сами
>
> Есть граница того, что израильские военные могут сделать для своих российских партнеров. > Брать на себя ответственность за гибель Ила, несмотря на то, что в момент его гибели они уже были в израильском воздушном пространстве, они не могут.
>> только сами и не пиши мне про версии ваших военных, не надо, потому как если бы не ваши акты агрессии в сторону суверенного государства Сирии, предупреждения ВС РФ за минуту до удара, то и катастрофы бы не было…
>Соласно версии конашенкова не только предупреждение, но и сама атака были за полчаса и более до времени крушения. > У российских военных было очень много времени, чтобы отвести самолет и/или дать команду сирийцам не стелять. Шойгу и ваши военные просто лгут.
я же тебе писал уже, что если бы не акт агрессии со стороны Израиля, то и катастрофы бы не было — неужели это непонятно?…
а кто там и что врет — это уже второстепенное дело (читай мой предыдущий пост)…
16:20 24.09.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> я же тебе писал уже, что если бы не акт агрессии со стороны Израиля, то и катастрофы бы не было — неужели это непонятно?… > а кто там и что врет — это уже второстепенное дело (читай мой предыдущий пост)…
Если бы не «акт агрессии»… Если бы иранцы не засели в Сирии и не вооружали Хизбаллу… Если бы Россия не ввела войска в Сирию… Если бы Асад не начал гражданскую войну… Если бы не вымерли мамонты…
Есть много если при которых Ил не был бы сбит. Нужно отличать причину катастрофы от просто предшествующих событий.
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Израиль угрожает национальным интересам моей страны, мне глубоко плевать, сбросят его «в море» завтра или через
>> неделю… >> Всё, что мешает продвижению российских интересов и безопасности моей страны в мире, должно быть сброшено «в море» как можно скорее
> > Можешь ли ты познакомить уважаемую публику каковы национальные интересы твоей страны!
Путин уже не раз, и для уважаемой, и для не очень уважаемой публики, эти интересы декларировал. Наиболее актуально сейчас — нормализация ситуации в Сирии.
Так вот, есть мнение, и не только моё, что Израиль нормализации никак не способствует.
16:30 24.09.2018
Визит командования ЦАХАЛа в Москву продлился… 21 минуту.
Вечером в пятницу, 21 сентября, все израильские медиа согласованно сообщили новость о том, что делегация командования ЦАХАЛа, возглавляемая командующим ВВС генерал-майором Амикамом Норкиным, провела в Москве *ряд встреч* со своими российскими коллегами.
Как сообщается, представители Армии Израиля встретились с командующим ВВС России, высокопоставленными офицерами российских ВВС и старшими должностными лицами российского генштаба. Визит был напрямую связан с трагическим инцидентом в небе над Сирией, где, после израильского авиаудара по Латакии был сбит российский разведывательный самолет Ил-20.
«Встречи были обстоятельными и профессиональными», — заявил высокопоставленный представитель ЦАХАЛа, объяснив, что Израиль представил все факты, касающиеся инцидента, включая разведку, собранную до авиаудара, а также запись телефонного разговора между Тель-Авивом и Хмеймимом до израильской операции.
Однако, *Halturnerradioshow* сообщает об этой встрече немного другое:
Высокопоставленные члены израильских военных отправились в Москву, чтобы объяснить и рассказать о ситуации с российским самолетом Ил-20, сбитым во время израильского нападения на Сирию. Израильтяне хотели встретиться с президентом Путиным и российскими военными лидерами, чтобы объяснить, как видят ситуацию они. Но всё пошло плохо: Президент Путин отказался встретиться с делегацией.
Российские военачальники некоторое время внимательно слушали генерала Амикама Норкина, но на середине повествования слушание прекратилось и «русские внезапно отбыли по неотложным делам». Так сообщили мне мои бывшие коллеги из Целевой группы ФБР по борьбе с терроризмом.
По их словам генерал-майор из Израиля пытался повесить всё на сирийцев, офицеры ПВО которых некомпетентные, однако услышав это русские оскорбились, поскольку, согласно предлагаемой Израилем версии, российские военные не смогли натренировать сирийцев должным образом.
Дальше пошло еще хуже, поскольку российские военные начали задавать израильтянам вопросы, на которые генерал Норкин оказался не готов отвечать и потребовал консультаций со своим правительством. Услышав это русские немедленно объявили конец встречи, которая, в общей сложности, продлилась 21 минуту.
Средства массовой информации Израиля уже «раскручивают» эту встречу как «продолжавшуюся часами». Это абсолютно неправильно. *От начала и до конца встреча продолжалась ровно двадцать одну минуту.* Израильские военные назвали встречу «напряженной и очень угрожающей». Другими словами похоже, что между Россией и Израилем теперь появились РЕАЛЬНЫЕ проблемы
> Если бы не «акт агрессии»… > Если бы иранцы не засели в Сирии и не вооружали Хизбаллу… > Если бы Россия не ввела войска в Сирию… > Если бы Асад не начал гражданскую войну… > Если бы не вымерли мамонты…
> > Есть много если при которых Ил не был бы сбит. > Нужно отличать причину катастрофы от просто предшествующих событий.
Видите ли, если учитывать тот факт, что в кратчайшее время возникла армии игил и прочих «демократически головорезов», то сомнительно, что гражданскую войну начал Асад. Он же никак не мог иначе отреагировать на возникновение неформальных армий вооруженных до зубов оружием стран восточной Европы. Вариантов не было. А посему я бы не согласился с тем что это Асад начал гражданскую войну. Её начали за него.
>> я же тебе писал уже, что если бы не акт агрессии со стороны Израиля, то и катастрофы бы не было — неужели это непонятно?… >> а кто там и что врет — это уже второстепенное дело (читай мой предыдущий пост)…
>Если бы не «акт агрессии»… > Если бы иранцы не засели в Сирии и не вооружали Хизбаллу… > Если бы Россия не ввела войска в Сирию…
> Если бы Асад не начал гражданскую войну… > Если бы не вымерли мамонты… > Есть много если при которых Ил не был бы сбит.
есть много, но самое главное "Если бы" — это акт агрессии Израиля против Сирии и несвоевременное оповещение командования ВС РФ…
> Нужно отличать причину катастрофы от просто предшествующих событий.
вот ты эту причину, похоже, и не отличаешь от предшествующих событий, про которые я тебе чуть выше написал…
> Путин уже не раз, и для уважаемой, и для не очень уважаемой публики, эти интересы декларировал.
> Наиболее актуально сейчас — нормализация ситуации в Сирии. > > Так вот, есть мнение, и не только моё, что Израиль нормализации никак не способствует.
Тогда прошу объснить что такое национальный интерес и как нормализация ситуации в Сирии влияет на благосостояние россиян?
17:14 24.09.2018
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Тогда прошу объснить что такое национальный интерес и как нормализация ситуации в Сирии влияет на благосостояние россиян?
А так влияет, что в рядах «демократических головорезов» и игиловцев было немало выходцев из России, планировавших вернуться с отрядами домой для экспорта исламской революции. Если бы не Россия, режим Асада пал бы и все население оказалось бы под властью джихадистов. Из 15 млн чел джихадисты планировали набрать себе до миллиона численностью армию и ринулись бы в Среднюю Азию, где их ждали подготовленные ячейки. А у нас с этими странами и граница то (протяженность в несколько тысяч километров) не оборудована. Границы Таджикистана напрямую с тех еще лет защищает наша погранзастава. Это бы просто опрокинуло и наше благополучие и нашу экономику. В общем не дай бог. Но как-то вышло, что удалось ситуацию удержать уже в последний момент
