> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >> они просто не видят израильские военные самолёты, причём не только самолёты-невидимки Ф-35, но даже старенькие Ф-16.quoted1Шо, у Израиля свои собственные законы физики??? Во делааа!
> > Сравнительно недавно израильские военные самолеты провели ложный рейд, пройдя утром в небе над южным Бейрутом, в районе, где находится главная цитадель «Хизбаллы». > > Это была самая мощная демонстрация силы ВВС ЦАХАЛа в Ливане за последние годы. > > По крайней мере шесть раз израильские реактивные истребители с ревом спикировали вниз, максимально низко пройдя над южными предместьями Бейрута. > > Никакого оружия летчики не применяли, но рев реактивных самолетов вызвал беспокойство среди местных жителей, некоторые из них высыпали на крыши и балконы домов, чтобы понаблюдать за маневрами израильской эскадрильи.
> Самое поразительное, что люди видели самолёты и слышали рёв двигателей, а вот ливанские радары не видели ничего. > > Маневры длились не более 30 минут, в них приняли участие 8 самолетов, отмечают ливанские источники.
вы рекламируете современные Российские системы пво, такими маневрами?
03:43 26.09.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> Товарищ Путин! Не шутите с Израилем! С-300 не поможет >
для прикрытия с-300 есть панцирь…
04:00 26.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Самое поразительное, что люди видели самолёты и слышали рёв двигателей, а вот ливанские радары не видели ничего.
Ливанские радары….иорданские ракеты….сомалийские танки Все нипочем экс солдату ЦАХАЛа Еще от Суккота не отошел……
04:36 26.09.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> для прикрытия с-300 есть панцирь …
04:41 26.09.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Еще от Суккота не отошел……
Дружище!
Тебе, как потомственному антисемиту, просто стыдно не знать, что суккот это праздник не одного дня, народ кайфует целую неделю.
Днём ходят на работу, а вечерами (часто и ночами) предаются кулинарному разврату.
Евреи строят шалаши (сукка), покрывают их пальмовыми ветвями, но с таким расчётом, что бы были видны звёзды на небе, выпивают и закусывают сидя в шалашах, часто до рассвета.
Так что я ещё много чего могу рассказать.
05:10 26.09.2018
ton15 (ton15) писал (а) в ответ на :
> я думаю что задача перед боевым расчетом С-400 ни в коем случае не предполагала атаку израильских самолетов.
Золотые твои слова, дружище.
Моя версия насчет сбитого самолета
Собственно говоря, она напрашивается прежде всего исходя из мультика, нарисованного российскими оборонщиками.
Там ведь как? Летит этот самый Ил-20, над сирийской сушей, довольно далеко от моря. Тут к берегу подлетают четыре наших истребителя, выпускают ракеты и отлетают, но совсем не улетают — держатся в сторонке.
Тогда русский самолет начинает огромный разворот — направо к морю и потом направо над морем. Летит точно между «отдалившимися» израильскими самолетами и берегом. Летит, заметьте, ровно в том месте, откуда 20 минут назад выпущены ракеты по иранскому неизвестно чему, но только на 5 км выше.
Если принять российскую версию и предположить, что израильские самолеты действительно там торчали, то с чего туда понесло этот Ил? Прямо над F-16 и сирийскими ПВО, которые все последующие минуты судорожно палили в ту сторону всем своим самонаводящимся хламом, пытаясь попасть в израильские ракеты и самолеты?
На кой черт он вообще затеял разворот в эти заведомо обреченные 20 минут по этой заведомо обреченной траектории? Это могло быть только по одной причине.
Его туда кто-то специально направил, дав неверные сведения или просто приказав это сделать вопреки обстоятельствам, которые буквально вопили — именно в эти минуты и именно туда лететь не нужно!
Если же принять израильскую версию, все становится еще проще и циничней.
Никаких израильских самолетов в этот момент в округе не было. Они давно оттуда улетели, как и свойственно любым ВВС после выполнения задания на чужой враждебной территории.
И российские оборонщики — совсем не такие лохи, какими кажутся. Они знали, что израильские самолеты взлетели в Израиле и направились в сторону Латакии. Они понимали, что самолеты отстреляются и улетят. Остальное было несложно — специально направить на место стрельбы летавший над сушей Ил-20 с 15 офицерами, сбить его (или спровоцировать сирийцев, сказав им, что это израильский самолет) своими ПВО.
И затем нарисовать мультфильм, согласно которому израильские самолеты еще долго висели в воздухе, словно дожидаясь, пока русский Ил начнет свой огромный разворот и пролетит над морем.
Нарисовать, как один из них зачем-то приближается к этому неповоротливому сараю сзади. И как сирийские ПВО, якобы видевшие на радаре небольшой приблизившийся F-16, но не видевшие перед ним огромный Ил, или не знавшие, в отличие от израильского летчика, что ракета наведется именно на него, взяли и пальнули.
Да, так и сказал генерал Конашенков — «израильский летчик не мог не знать». А сирийские зенитчики, значит, могли не знать, если, видя на радаре русский самолет перед израильским, взяли и пальнули именно в него.
В эту сказку поверить могут разве что, как говорят у нас в комментах, зрители «Кисель-ТВ». Да и то не столько действительно поверить, сколько просто проповедовать из-за того, что она единственная, которой «не западло» придерживаться для правоверного россиянина-патриота.
Да и по барабану и этот Ил, и погибшие, для этих самых россиян-патриотов и для властей. Официального списка погибших нет. Траур не объявлен. У нас давно все СМИ написали бы некрологи по каждому погибшему, с высказываниями родственников, с фотографиями. В каждой семье побывали бы высшие лица государства. Там — только антиизраильский угар в СМИ и скупые заявления властей о происшедшем.
Лишь телеканал РЕН-ТВ покопался в соцсетях, отыскав записи родственников о погибших и на основе этих записей составив собственный неофициальный список из 14 человек.
Так что нет, братцы, там не было израильских истребителей. Самолет сбили не нечаянно. Поэтому четыре дня ошарашено и молчал Асад, вызывая недоумение у российских СМИ. Он не понимал, куда нацелена эта чудовищная провокация, подставляющая прежде всего его собственные войска, и что за ней последует, кто возобладает в закулисной борьбе.
Этот самолет с 15 российскими военными — большая жертва. Серьезная, трагическая. Ровно такого масштаба, чтобы вынудить Путина окончательно встать на сторону российских силовиков. Не позволить ему и дальше, «оставаясь над схваткой», благоволить к Израилю за счет Ирана и Асада, давних и естественных советских друзей, противников «сионистского агрессора» и «загнивающего Запада».
Поначалу он еще пытался рыпаться, говорил про «трагическую цепь случайностей» и про то, что «Израиль не сбивал самолет». Но Минобороны стреножило его своей версией и погнало кнутом по наезженной антиизраильской колее.
Параллельно в российской прессе и в соцсетях был проведен мощный информационный вброс на тему «Путин защищает ж… дов» и «Путин на стороне Израиля, погубившего наших военных».
Русский президент может сколько угодно класть с прибором на оппозицию, но он не может сам стать оппозиционером в глазах собственного патриотически настроенного населения, уже пропитанного угаром войны и антизападничества.
Последней «пуповиной», не позволявшей России окончательно стать изгойкой и перейти на «темную сторону силы», была связь с Израилем.
Новоявленное политбюро из российских силовиков и мидовцев загнало своего президента в тупик, из которого выход только в одну дверь — к оси зла, в сторону бывшего СССР со всем его жесточайшим противостоянием цивилизованному миру.
Это происходило поэтапно, но неотвратимо — закончилась рыночная экономика, закончилась свобода слова, закончилась сколь-нибудь независимая судебная система. Затем стали обрываться связи с Западом. Временное «и нашим и вашим», при котором Россия пыталась, хотя бы внешне, соблюдать приличия и ни с кем не ссориться, тоже уходит в прошлое.
Все яснее вырисовывается нечто черное и мрачное, доселе таившееся за хмуроватой корректностью Путина и улыбчивой прогрессивностью Медведева, бряцающее оружием, национализирующее активы, репрессирующее оппозицию, насаждающее истерию и угар ненависти, распространяющее политическое и военное влияние.
Нетаниягу делал ставку на Путина — и до поры до времени это работало. Но в противоборстве Израиля и Ирана Россия не могла вечно оставаться в стороне. Она ввязалась в сирийский конфликт далеко не просто для того, чтобы помочь Асаду одолеть повстанцев, пусть даже сам Путин считал именно так. Но, судя про всему, многое там уже предрешено за него и помимо него.
Политика России определяется не им, а всей совокупностью советских имперских устремлений и геополитических традиций, которые полностью противоречат дружбе с Израилем. Несколько хрупких подпорок, вставленных на пути у этого бульдозера, все время трещали по швам и не могли не рухнуть, как только в России слегка надавили на рычаг, чтобы определиться с ситуацией и двигаться дальше.
Дальше — это безраздельно властвуя в Сирии, создавая там собственный ближневосточный плацдарм, заодно позволяя союзнику-Ирану разворачивать там свою военную машину в противовес Израилю, Западу и суннитскому лагерю.
И нам придется очень крепко задуматься о том, как с этим быть дальше. Дать ли в Сирии решающий бой (формально — Ирану), пока Россия и Иран там слабы, рискуя ввязаться в очень серьезную драку, либо примириться с тем, что на ближайшие десятилетия у нас под носом появится агрессивный третий фронт, сирийско-иранский, со всеми современными ракетными прелестями, под зонтом российских ПВО.
Автор: Андрей Харазов
05:54 26.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Да, так и сказал генерал Конашенков — «израильский летчик не мог не знать». > А сирийские зенитчики, значит, могли не знать, если, видя на радаре русский самолет перед израильским, взяли и пальнули именно в него.
Это как раз имеет своё объяснение, понятное любой старушке во дворе.
Израильский лётчик принимал решение, видя конкретную реальную ситуацию. Видя, где сейчас на планшете его самолет, где ракета и где ИЛ-20.
А вот сирийский ПВОшник должен был принять решение по ситуации которая сложится только минут через восемь. И эти восемь минут самолеты, и ИЛ-20 и F-16, были в движении, двигаясь со скоростью до 10−12 км в минуту. При этом сирийский летчик не имел информации о том, какие маневры начнут летчики. Т. е., спрогнозировать ситуацию ему было много сложнее, хотя наверное, если бы он перестраховывался, то может быть он бы действовал иначе.
Безопасность полета ИЛ-20 была бы выше, если бы центр управления ВКС мог бы оперативно влиять на действия сирийских ПВО. Но видимо технически С-200 нельзя полноценно встроить в единую систему управления наших ВКС. С-200 старенькая и функционально к этому не пригодна. Зато более пригодна к таким задачам С-300. Вот её и решили поставить сирийцам. Так будет безопаснее. Причем намного безопаснее
И над измученной Сирией засияет мирное небо. Скорей бы!
05:58 26.09.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> для прикрытия с-300 есть панцирь…
с-300 стоит дорого, чтобы сирийцы его профукали очень быстро.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> на чистом русском будьте добры, объясните, что за корявый вопрос на кривом суржике вы мне задали? >>>>
>>> По части суржика — это к братьям украинцам >>> Вы второй день до меня домогаетесь, а я никак не пойму чего вы от меня хотите?
>>> Можете попробовать вернуться к истоку нашего диалога и, наконец, сформулировать свой вопрос
>>для вас, существа с фрагментарным сознанием >> >> это что вы хотели сказать на своем суржике, горе мое нерусское?:)
>
>> Пользователь Ghostbear ответил на Ваше сообщение так: >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну если мозгов нет, то ничего страшного:)
>>Сочувствую вам:) >> Так вы сего хотели-то?
>Сказать я хотел, что весьма сочувствую вам в связи с отсутствием у вас мозгов, даже если вы сами считаете, что это не так страшно > И спросил, чего вы от меня хотели? > Опять же! Готов посочувствовать вам снова, если у вас, в связи с отсутствием мозгов не получилось понять, что это была опечатка
> Есть ещё какие-то вопросы? > Может быть нужна медицинская помощь? > У вашего брата из Ковента осеннее обострение как-никак
от вас — я? ничего идите лесом, уважаемый, и не подкладывайтесь под мои посты
06:45 26.09.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> украинцы сбили гражданский борт ракетой с-200 по той же причине…
>
Не украинцы, а россияне!
06:57 26.09.2018
ton15 (ton15) писал (а) в ответ на :
> Безопасность полета ИЛ-20 была бы выше, если бы центр управления ВКС мог бы оперативно влиять на действия сирийских ПВО.
Интересная мысль. А делов то было, за три года найти пару часов и поставить систему «свой-чужой». Но генералам было явно не до этого — бюджет пилили.
07:00 26.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Моя версия насчет сбитого самолета
Судя по всему так оно и есть! Кому-то из высшего руководства России очень мешает отсутствие у Путина антисемитизма! Вот таким способом его решили исправить. Я раньше думал, что мы должны прогнуться, но сейчас понимаю, что Нетаниягу должен взять с собой все необходимые данные, Норкина и лететь к Путину!
07:30 26.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> ton15 (ton15) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безопасность полета ИЛ-20 была бы выше, если бы центр управления ВКС мог бы оперативно влиять на действия сирийских ПВО.
>Интересная мысль. > А делов то было, за три года найти пару часов и поставить систему «свой-чужой». > Но генералам было явно не до этого — бюджет пилили.
Для того чтобы поставить кому то на сторону систему «сврй-чужой», нужно рассекретить свои коды опознавания. Это рисковано. Очень. Возможны утечки этих секретных данных на сторону с возможной масштабной военной катастрофой в будущем. На такую передачу никто никогда не шел. И поэтому генералы не ставили сирийцам свое секретное оборудование. И не факт, что нынешний шаг правильный. Возможно что это ошибка. Вы же, Пашутка, ведя речь в этой теме про распил, только роняете себя в глазах оппонентов
07:34 26.09.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для прикрытия с-300 есть панцирь …
>
ГАРАНТИИ НЕВМЕШАТЕЛЬСТВА РФ….
сейчас их нет…. помимо наличия зрк руки надо чтоб из нужного места росли….
07:36 26.09.2018
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> украинцы сбили гражданский борт ракетой с-200 по той же причине… >>
> > Не украинцы, а россияне!
тушку сбила Украина именно из с-200 за что и заплатила родственникам израильских жертв….
