> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да слушал я, слушал. >>> пусть израильская сторона опровергнет МО РФ
>>Израильская сторона еще в четверг опровергла МО РФ.
>
>>
>> P. S. Версия о том, что после атаки F-16 под огнем поджидали Ил-20, чтобы подставить его, расчитана на полных идиотов. >> P.P.S 70 км к западу от Латакии — это Кипр.
> > Расстояние между городами Кипр и Латакия, Сирия по прямой 224 километров (139 миль).
Кипр — это остров. От восточной части острова до Латаки менее 70 км
09:14 26.09.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> А Нетаньяху на сессии просто убедился. что эта тема никого вообще не интересует и подписываться за вас никто не собирается …
Дело в том, что ты не живёшь на Ближнем Востоке, поэтому плохо знаешь наши реалии. Я даже не говорю про самолёты и корабли США, Великобритании и Франции, которые неизбежно пострадают от мер, которые собирается применять Россия в акватории Средиземного моря, площадь которой собирается определять сама Россия.
Я подсчитал, кстати, каких стран в нашем регионе это также касается, получилось не меньше восьми. От Турции и Ливана до стран Персидского залива и Саудии.
Так что всё не так просто, дорогой мой товарищ, как тебе кажется.
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чем ваши вояки занимались?
>>Пывтались связаться с вашими суперменами.
>> Бриффинг ты так и не послушал?
>Это было уже после крушения. > Чем они занимались между авиаударом в 21:40 и попаданием ракеты в Ил-20? > Почему не увели самолет, почему не дали приказ сирийцам не стрелять по Ил-20?
Почему вы не увели свои самолеты?
09:17 26.09.2018
ton15 (ton15) писал (а) в ответ на :
> я думаю что задача перед боевым расчетом С-400 ни в коем случае не предполагала атаку израильских самолетов.
По словам политрука Конашенкова, с последнего цирка, эти данные с нашего С-400,на базе в Хмеймим. Значит видели и следили и за Илом и за нами. Вопрос.Если всё видели чего не звякнули на борт, мол, убирайся, старина, опасно там, стреляют. И почему не позвонили своим на С-200,по рукам не дали?? Это же просто и логично. Ответ.А нихера они не видели и не следили. Потому как наши самолёты уже 45 минут как были в Израиле. И вся эта брехня (уже версия № 3)рассчитана на безмозглых идиотов! Поэтому и время, когда ИЛ сбили сдвинули почти на час. Сначала заявляли, что Ил сбили в 23−00, а теперь уже — в 22−07. Почему? А объективные данные контроля говорят, что в это время израильские самолеты уже в Израиле были. Думает он!
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Да слушал я, слушал. >>>> пусть израильская сторона опровергнет МО РФ >>> Израильская сторона еще в четверг опровергла МО РФ.
>>
>>>
>>> P. S. Версия о том, что после атаки F-16 под огнем поджидали Ил-20, чтобы подставить его, расчитана на полных идиотов. >>> P.P.S 70 км к западу от Латакии — это Кипр.
>> >> Расстояние между городами Кипр и Латакия, Сирия по прямой 224 километров (139 миль).
>Кипр — это остров. От восточной части острова до Латаки менее 70 км
Кипр…. Третий по площади и третий по населению остров в Средиземном море. Географически относится к Азии. Кипр расположен в восточной части Средиземноморья на расстоянии 380 км от Египта, 105 км от Сирии и 75 км от Турции.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Чем ваши вояки занимались? >>> Пывтались связаться с вашими суперменами.
>>> Бриффинг ты так и не послушал?
>>Это было уже после крушения. >> Чем они занимались между авиаударом в 21:40 и попаданием ракеты в Ил-20? >> Почему не увели самолет, почему не дали приказ сирийцам не стрелять по Ил-20?
>Почему вы не увели свои самолеты?
Я не буду в двадцатый раз спорить по этому вопросу, учитывая, что израильские военные утверждают, что наших самолетов там не было. В любом случае, наши самолеты не стреляли по Ил-20, и не являются причиной катастрофы.
В катастрофе виновен тот, кто послал самолет под огонь ПВО, тот кто не дал приказ сирийцам остановить огонь, и тот, кто сбил самолет.
09:21 26.09.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 105 км от Сирии
Ok
09:22 26.09.2018
Все ясно давно… Подставили израильтяне российский Ил-20…. И еще нагло тут вопят, а чего он полетел….
> И вся эта брехня (уже версия № 3)рассчитана на безмозглых идиотов! > Поэтому и время,
> когда ИЛ сбили сдвинули почти на час. > Сначала заявляли, что Ил сбили в 23−00, а теперь уже — в 22−07. > Почему? А объективные данные контроля говорят, что в это время израильские самолеты уже в Израиле были.
А где эти данные объективного контроля, про которые ведете речь? Когда господин Норкин прибыл с делегацией в Москву, полных данных почему-то не было у него в руках. А когда представители МО России потребовали выложить эти данные на стол, Норкин почему-то засуетился и стал говорить что ему надо согласовать этот вопрос с руководством. После чего ему скзали что разговор окончен. Вот как было. Посему я думаю, что с данными объективного контроля, про которые Вы говорите, не всё чисто. И я уверен, что Вы эти данные объективного контроля израильских ВВС не видели. Стало быть Вы, еврэйский товарищ, говорите о том, чего не знаете.
>> я думаю что задача перед боевым расчетом С-400 ни в коем случае не предполагала атаку израильских самолетов.
> > Золотые твои слова, дружище. > > Моя версия насчет сбитого самолета > > Собственно говоря, она напрашивается прежде всего исходя из мультика, нарисованного российскими оборонщиками. > > Там ведь как? > Летит этот самый Ил-20, над сирийской сушей, довольно далеко от моря. > Тут к берегу подлетают четыре наших истребителя, выпускают ракеты и отлетают, но совсем не улетают — держатся в сторонке. > > Тогда русский самолет начинает огромный разворот — направо к морю и потом направо над морем. > Летит точно между «отдалившимися» израильскими самолетами и берегом. > Летит, заметьте, ровно в том месте, откуда 20 минут назад выпущены ракеты по иранскому неизвестно чему, но только на 5 км выше. > > Если принять российскую версию и предположить, что израильские самолеты действительно там торчали, то с чего туда понесло этот Ил? > Прямо над F-16 и сирийскими ПВО, которые все последующие минуты судорожно палили в ту сторону всем своим самонаводящимся хламом, пытаясь попасть в израильские ракеты и самолеты? > > На кой черт он вообще затеял разворот в эти заведомо обреченные 20 минут по этой заведомо обреченной траектории? Это могло быть только по одной причине. > > Его туда кто-то специально направил, дав неверные сведения или просто приказав это сделать вопреки обстоятельствам, которые буквально вопили — именно в эти минуты и именно туда лететь не нужно! > > Если же принять израильскую версию, все становится еще проще и циничней. > > Никаких израильских самолетов в этот момент в округе не было. Они давно оттуда улетели, как и свойственно любым ВВС после выполнения задания на чужой враждебной территории. > > И российские оборонщики — совсем не такие лохи, какими кажутся. > Они знали, что израильские самолеты взлетели в Израиле и направились в сторону Латакии. > Они понимали, что самолеты отстреляются и улетят. > Остальное было несложно — специально направить на место стрельбы летавший над сушей Ил-20 с 15 офицерами, сбить его (или спровоцировать сирийцев, сказав им, что это израильский самолет) своими ПВО. > > И затем нарисовать мультфильм, согласно которому израильские самолеты еще долго висели в воздухе, словно дожидаясь, пока русский Ил начнет свой огромный разворот и пролетит над морем. > > Нарисовать, как один из них зачем-то приближается к этому неповоротливому сараю сзади. И как сирийские ПВО, якобы видевшие на радаре небольшой приблизившийся F-16, но не видевшие перед ним огромный Ил, или не знавшие, в отличие от израильского летчика, что ракета наведется именно на него, взяли и пальнули. > > Да, так и сказал генерал Конашенков — «израильский летчик не мог не знать». > А сирийские зенитчики, значит, могли не знать, если, видя на радаре русский самолет перед израильским, взяли и пальнули именно в него. > > В эту сказку поверить могут разве что, как говорят у нас в комментах, зрители «Кисель-ТВ». > Да и то не столько действительно поверить, сколько просто проповедовать из-за того, что она единственная, которой «не западло» придерживаться для правоверного россиянина-патриота. > > Да и по барабану и этот Ил, и погибшие, для этих самых россиян-патриотов и для властей. > Официального списка погибших нет. > Траур не объявлен. > У нас давно все СМИ написали бы некрологи по каждому погибшему, с высказываниями родственников, с фотографиями. > В каждой семье побывали бы высшие лица государства. > Там — только антиизраильский угар в СМИ и скупые заявления властей о происшедшем. > > Лишь телеканал РЕН-ТВ покопался в соцсетях, отыскав записи родственников о погибших и на основе этих записей составив собственный неофициальный список из 14 человек. > > Так что нет, братцы, там не было израильских истребителей. Самолет сбили не нечаянно. > Поэтому четыре дня ошарашено и молчал Асад, вызывая недоумение у российских СМИ. > Он не понимал, куда нацелена эта чудовищная провокация, подставляющая прежде всего его собственные войска, и что за ней последует, кто возобладает в закулисной борьбе. > > Этот самолет с 15 российскими военными — большая жертва. Серьезная, трагическая. > Ровно такого масштаба, чтобы вынудить Путина окончательно встать на сторону российских силовиков. > Не позволить ему и дальше, «оставаясь над схваткой», благоволить к Израилю за счет Ирана и Асада, давних и естественных советских друзей, противников «сионистского агрессора» и «загнивающего Запада». > > Поначалу он еще пытался рыпаться, говорил про «трагическую цепь случайностей» и про то, что «Израиль не сбивал самолет». Но Минобороны стреножило его своей версией и погнало кнутом по наезженной антиизраильской колее. > > Параллельно в российской прессе и в соцсетях был проведен мощный информационный вброс на тему «Путин защищает ж… дов» и «Путин на стороне Израиля, погубившего наших военных». > > Русский президент может сколько угодно класть с прибором на оппозицию, но он не может сам стать оппозиционером в глазах собственного патриотически настроенного населения, уже пропитанного угаром войны и антизападничества. > > Последней «пуповиной», не позволявшей России окончательно стать изгойкой и перейти на «темную сторону силы», была связь с Израилем. > > Новоявленное политбюро из российских силовиков и мидовцев загнало своего президента в тупик, из которого выход только в одну дверь — к оси зла, в сторону бывшего СССР со всем его жесточайшим противостоянием цивилизованному миру. > > Это происходило поэтапно, но неотвратимо — закончилась рыночная экономика, закончилась свобода слова, закончилась сколь-нибудь независимая судебная система. > Затем стали обрываться связи с Западом. > Временное «и нашим и вашим», при котором Россия пыталась, хотя бы внешне, соблюдать приличия и ни с кем не ссориться, тоже уходит в прошлое. > > Все яснее вырисовывается нечто черное и мрачное, доселе таившееся за хмуроватой корректностью Путина и улыбчивой прогрессивностью Медведева, бряцающее оружием, национализирующее активы, репрессирующее оппозицию, насаждающее истерию и угар ненависти, распространяющее политическое и военное влияние. > > Нетаниягу делал ставку на Путина — и до поры до времени это работало. > Но в противоборстве Израиля и Ирана Россия не могла вечно оставаться в стороне. > Она ввязалась в сирийский конфликт далеко не просто для того, чтобы помочь Асаду одолеть повстанцев, пусть даже сам Путин считал именно так. Но, судя про всему, многое там уже предрешено за него и помимо него. > > Политика России определяется не им, а всей совокупностью советских имперских устремлений и геополитических традиций, которые полностью противоречат дружбе с Израилем. > Несколько хрупких подпорок, вставленных на пути у этого бульдозера, все время трещали по швам и не могли не рухнуть, как только в России слегка надавили на рычаг, чтобы определиться с ситуацией и двигаться дальше. > > Дальше — это безраздельно властвуя в Сирии, создавая там собственный ближневосточный плацдарм, заодно позволяя союзнику-Ирану разворачивать там свою военную машину в противовес Израилю, Западу и суннитскому лагерю. > > И нам придется очень крепко задуматься о том, как с этим быть дальше. > Дать ли в Сирии решающий бой (формально — Ирану), пока Россия и Иран там слабы, рискуя ввязаться в очень серьезную драку, либо примириться с тем, что на ближайшие десятилетия у нас под носом появится агрессивный третий фронт, сирийско-иранский, со всеми современными ракетными прелестями, под зонтом российских ПВО.
> > > Автор: Андрей Харазов
…Запад своей политической и финансовой благожелательностью к слегка перекрасившимся большевикам — сам вскормил этих краснозвездных вурдалаков…
> > Я не буду в двадцатый раз спорить по этому вопросу, учитывая, что израильские военные утверждают, что наших самолетов там не было.
> В любом случае, наши самолеты не стреляли по Ил-20, и не являются причиной катастрофы. > > В катастрофе виновен тот, кто послал самолет под огонь ПВО, тот кто не дал приказ сирийцам остановить огонь, и тот, кто сбил самолет.
В катастрофе виновен тот, кто нагло бомбит независимое государство… С Ил-20 классическая провокация…
В переводе с латинского языка слово «провокация» означает «вызов». То есть это действия, направленные на то, чтобы получить от провоцируемого какую-либо ожидаемую реакцию.
09:29 26.09.2018
ton15 (ton15) писал (а) в ответ на :
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сирийцам нихрена не поставили. Более того — отобрали последние ПВО что было. Этот цирк с С-300 прикрывает замену сирийских ПВО на РФские. Если ты подробно читал, что они туда поставляют, значит должен со мной согласиться. Системы централизованного контроля или как-то так.
>Дополнят то что есть — а есть, если не считать С-200, ПВО короткой дистанции приданием комплексов С-300. И да — систем управления, блоков свой чужой. > Про то что отобрали, я не знаю ничего. Возможно что эта информация проходила только в израильских СМИ или каких то закрытых докладах
Повторяю — «Системы централизованного контроля или как-то так.» То ли Шойгу это заявлял, то ли лента. рю, то ли риа — не помню. Кто будет этим центром рулить, я думаю и так понятно. Асадов хлам или интегрируют в систему или вообще на слом. Так или иначе, взрослые у Асада ПВО отобрали, выпороли, поставили в угол и лишили сладкого на обед.
09:31 26.09.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
>> В катастрофе виновен тот, кто послал самолет под огонь ПВО, тот кто не дал приказ сирийцам остановить огонь, и тот, кто сбил самолет. > > В катастрофе виновен тот
- у кого руки из жопы выросли и потому он не способен ни Сирию сохранить, ни освоить даже древний С-200
09:32 26.09.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Все ясно давно… > Подставили израильтяне российский Ил-20…. > И еще нагло тут вопят, а чего он полетел….
В момент атаки Ил-20 находился в ~80 километрах от самолетов F-16. После этого он летел 20 минут к месту крушения. Любой человек с головой на плечах понимает, что если кто-то его и подставил, так это российские военные. А сбили сирийцы.
Более того, когда Шойгу говорит, что из-за позднего предупреждения самолет не успели вывести из опасной зоны, он нагло врёт. Самолет не был в опасной зоне, и его не нужно было никуда выводить… просто не нужно было его вводить под огонь ПВО.
09:35 26.09.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> сам понимаешь расчет с-300 будет российский… а это уже чревато преднамеренным убийством военнослужащих РФ
С чего это чревато?? Если ваш расчёт будет сидеть под сирийским флагом, то будет уничтожены как сирийцы. Мы с ними в состоянии войны. Цель легитимна. Если же хотите пулять по нам как россияне, то, тоже никаких проблем.Велкам.Хотя нет, зассыте как обычно. Если бы хотели, то давно пульнули бы. В Хмеймим стоят уже С-400.Это не я, это Конашенков сказал
