Как израильские самолеты ИЛ-ом прикрывались II или бардак в МО РФ
10:53 24.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> 2) В момент попадания ракеты в Ил-20, израильские самолеты были уже в воздушном пространстве Израиля, и это четко доказано снимками, которые Норкин привез в Москву. > Российские военные пытаются сейчас отрицать это, заявляя о том, что F-16 остались вблизи Латакии, «расставив радиоэлектронные помехи». На самом деле это ложь.
Неплохо бы убедиться в том, что это ложь, верно? Иначе это не утверждение, а предположение
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем опровергает, опровергает это когда факты против фактов, а статья слова против фактов. Причем в статье признается правота двух предвоенных обвинений (полутора, но так не бывает, наполовину беременный наполовину виноватый). То есть у МО РФ есть радиолокационные данные, о ситуации. Второй момент более половины статьи посвящено перекладывание вины за этот инцидент на российскую сторону. Третье. Действия руководства РФ показывают, что при том, что хотя вину со стороны летчика израильских ВВС и считают доказанной, но не считают ее умышленной, и рассматривают как недоразумение в котором необходимо досконально разобраться для недопущения повторения подобного. Я думаю это в интересах обеих стран.
>Я тоже думаю, что в интересах обеих стран продолжать сотрудничество. Поэтому скорее всего израильтяне не будут вступать в открытый конфликт. > Статья действительно не отрицает фактической составляющей некоторых обвинений, при этом не считая их виной или причиной гибели Ил-20. > > В то же время Рон Бен Ишай утверждает, что два основных обвинения являются грубой ложью.
> 1) Сообщение об атаке было передано заранее, а не за минуту до атаки. Запись передана россиянам. > 2) В момент попадания ракеты в Ил-20, израильские самолеты были уже в воздушном пространстве Израиля, и это четко доказано снимками, которые Норкин привез в Москву. > Российские военные пытаются сейчас отрицать это, заявляя о том, что F-16 остались вблизи Латакии, «расставив радиоэлектронные помехи». На самом деле это ложь.
Вы же понимаете, что без материального подтверждения это голословно. Не знаю про первый пункт, не настолько углублен в тему, но второй легко подтвердить отправленную данными радиолокации. МО РФ ссылается именно на них. Не забывайте о наличии сил ВМФ РФ в Средиземном море и их средствах радиолокации. Думаю положение самолётов в небе с помощью пересекающихся данных РЛС кораблей ВМФ РФ можно определить до метра и уж поминутно это абсолютно не проблема.
11:00 24.09.2018
Сирии будут поставлены С-300
11:02 24.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> с какой такой целью Ф-16
догадайся с первого раза, несмотря на то, что речь об этом идет с первого дня дискуссии и попутно узнаешь в чем суть претензии МО РФ к действиям ВВС Израиля.
>> >> Сегодня Коношенков признал, что удар был нанесен в 21:40. Соответственно, предупреждение тоже чудесным образом переместилось на 21:39. >> Но тут же оказывается, что в 21:40 Ил-20 находился в районе Идлиба, в 50 с лишним километрах от места событий, и версия про «подло и трусливо атаковали, прикрываясь Ил-ом» трещит по всем швам. Что же делать? Как объяснить российским гражданам, почему в 22:07, через полчаса после атаки, Ил-20 разбился? >>
>> И тут в «золотые» головы ваших генералов приходит гениальная идея. А мы расскажем, что после атаки F-16 не вернулись на свою базу, как это было на самом деле. >> Они остались возле Латакии под огнем сирийских ПВО, ожидая Ил-20. Когда тот прилeтел минут через 20, F-16 подлетел к нему и… подло и веЛоРомно им прикрылся. >> Версия, естественно, идиотская и расчитана исключительно на местного зрителя, но те и не такое схавают, подумали генералы.
>Вполне возможно что израильские генералы сказали не всю правду. Может действительно израильские самолеты оставались «поблизости». Я не знаю и не утверждаю этого. > А насчет 50 км от места событий — так Вы учтите пожалуйста скорости самолетов. У ИЛ-20, заходящего на посадку, скорость была не менее 600км/ч, т. е. 50 км от пролетел всего за 8 минут.
> Вы почему-то пропускаете одну деталь про которую упомянул Коношенко — про маневр, который совершил один из израильских самолетов. Вы в это видимо не верите. > А я вот не знаю, чему верить. > И важно то, что Вы знаете всю эту ситуацию с чужих слов.
Я не запрещаю никому верить словам конашенкова, как бы неправдоподобно они не выглядели.
Но подумайте сами. В момент атаки Ил-20 находился в 50 км от Латакии (посмотрите на карту), немного севернее, и значительно восточнее от нее. Согласно МО РФ самолет был сбит в 35 км от берега, западнее Латакии. То есть он должен был пролететь более 80 км (!) в сторону израильских самолетов, развернуться и пойти на посадку. Так кто с кем сближался? Почему никто не сказал Ил-у туда не лететь? Почему никто не сказал сирийцам туда не стрелять?
ton15, бардак у вас там был полный, и я не знаю понесет ли кто-то за это ответственность.
11:11 24.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Это ваши мечутся, как дерьмо в проруби.
Всё сказано очень конкретно и чётко. Мячик на вашей стороне. Ждём, когда бомбить соберётесь… Тогда и увидим..
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не совсем опровергает, опровергает это когда факты против фактов, а статья слова против фактов. Причем в статье признается правота двух предвоенных обвинений (полутора, но так не бывает, наполовину беременный наполовину виноватый). То есть у МО РФ есть радиолокационные данные, о ситуации. Второй момент более половины статьи посвящено перекладывание вины за этот инцидент на российскую сторону. Третье. Действия руководства РФ показывают, что при том, что хотя вину со стороны летчика израильских ВВС и считают доказанной, но не считают ее умышленной, и рассматривают как недоразумение в котором необходимо досконально разобраться для недопущения повторения подобного. Я думаю это в интересах обеих стран.
>>Я тоже думаю, что в интересах обеих стран продолжать сотрудничество. Поэтому скорее всего израильтяне не будут вступать в открытый конфликт. >> Статья действительно не отрицает фактической составляющей некоторых обвинений, при этом не считая их виной или причиной гибели Ил-20. >> >> В то же время Рон Бен Ишай утверждает, что два основных обвинения являются грубой ложью.
>> 1) Сообщение об атаке было передано заранее, а не за минуту до атаки. Запись передана россиянам. >> 2) В момент попадания ракеты в Ил-20, израильские самолеты были уже в воздушном пространстве Израиля, и это четко доказано снимками, которые Норкин привез в Москву. >> Российские военные пытаются сейчас отрицать это, заявляя о том, что F-16 остались вблизи Латакии, «расставив радиоэлектронные помехи». На самом деле это ложь.
>Вы же понимаете, что без материального подтверждения это голословно. Не знаю про первый пункт, не настолько углублен в тему, но второй легко подтвердить отправленную данными радиолокации. МО РФ ссылается именно на них. Не забывайте о наличии сил ВМФ РФ в Средиземном море и их средствах радиолокации. Думаю положение самолётов в небе с помощью пересекающихся данных РЛС кораблей ВМФ РФ можно определить до метра и уж поминутно это абсолютно не проблема.
Я не уверен. Конашенков сказал, что израильские самолеты «включили радиоэлектронные помехи». Вполне вероятно, что этим он хочет оправдать отсутствие данных, подтверждающих его версию. Кроме того, он обвинил израильских военных в том, что они не сообщили россиянам о местонахождении F-16, а это уже совсем странно, учитывая, что те находились под носом у Хмеймим.
11:16 24.09.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> наше МО после ваших докладчиков и с вашими же документами, которые они привезли в Москву, так и сказали на брифинге, что виноват Израиль и все факты, подтверждающие это, у РФ есть…
>
>> ты же веришь британским «леди и джентльменам», что Скрипалей хайли лайкли отравил чуть ли не лично Путин, но почему-то не веришь нашему МО РФ…
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
> Объяснения двух «солберецких» пидара бизнесмЕнов выглядят логичнее по сравнению с бредом МО РФ. Это какой-то космический позор.
> А про Скрипалей, беги в тему про Скрипалей и там показывай какой ты «умный».Здесь тема про то, как в очередной раз облажалось ваше МО.
понимаешь, собака123, про Скрипалей ты начал здесь пИсать, так что весь свой гнев можешь адресовать самому себе — здесь тема про то, как еврейские самолеты подставили российский под удар и облажалось ваше МО, а про Скрипалей беги в тему про них и там показывай, какой ты «умный»…
11:17 24.09.2018
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> тебе не кажется, что после брифинга МО РФ, было бы правильным Израилю официально выложить те данные, которые по утверждению армии обороны Израиля доказывают непричастность и которые они предоставили российской стороне?
Вообще-то во все времена и во всех нормальных судах доказывать преступление это дело обвинения. А вот «докажи что ты не верблюд"-это чисто российское НОУ-ХАУ Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Также Канашенков сообщил, что учтены и материалы, переданные Минобороны России израильской стороной.
Пусть покажет на брифинге эти материалы, их даже уже на русский переводить не надо.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> У Минобороны России имеются и другие неопровержимые данные
Сильнейшая доказательная база! Типа «у меня всё есть, но я вам не покажуууу"Ну пусть хоть эти танственные и неопровержимые покажут, а пока унылое блеяние ни о чём и подтасовки фактов…
11:20 24.09.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тебе не кажется, что после брифинга МО РФ, было бы правильным Израилю официально выложить те данные, которые по утверждению армии обороны Израиля доказывают непричастность и которые они предоставили российской стороне?
>Вообще-то во все времена и во всех нормальных судах доказывать преступление это дело обвинения. А вот «докажи что ты не верблюд"-это чисто российское НОУ-ХАУ
это ты британским «леди и джентльменам» расскажи, что доказывать им надо, а не хайли лайкать — так что опять ты сел в лужу, это чисто британское изобретение и НОУ-ХАУ «ХАЙЛИ ЛАЙКЛИ»…
11:20 24.09.2018
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
> А у вас пишут, что наши, выполнив задание, полчаса в воздухе висели у всех на виду и размахували плакатами «сбей меня» по арапски.
А внизу, мелкими буквами и по русски,"ну где этот чёртов ИЛ!!!???
11:21 24.09.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> тебе не кажется, что после брифинга МО РФ, было бы правильным Израилю официально выложить те данные, которые по утверждению армии обороны Израиля доказывают непричастность и которые они предоставили российской стороне?
>>Вообще-то во все времена и во всех нормальных судах доказывать преступление это дело обвинения. А вот «докажи что ты не верблюд"-это чисто российское НОУ-ХАУ
>это ты британским «леди и джентльменам» расскажи, что доказывать им надо, а не хайли лайкать — так что опять ты сел в лужу, это чисто британское изобретение и НОУ-ХАУ «ХАЙЛИ ЛАЙКЛИ»…
Наблюдатель, гони этого ссанного демагога, он только тему засоряет. Как был треплом…
11:23 24.09.2018
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тебе не кажется, что после брифинга МО РФ, было бы правильным Израилю официально выложить те данные, которые по утверждению армии обороны Израиля доказывают непричастность и которые они предоставили российской стороне? >>> Вообще-то во все времена и во всех нормальных судах доказывать преступление это дело обвинения. А вот «докажи что ты не верблюд"-это чисто российское НОУ-ХАУ
>> это ты британским «леди и джентльменам» расскажи, что доказывать им надо, а не хайли лайкать — так что опять ты сел в лужу, это чисто британское изобретение и НОУ-ХАУ «ХАЙЛИ ЛАЙКЛИ" …
>Наблюдатель, гони этого ссанного демагога, он только тему засоряет. Как был треплом…
против фактов не попрешь, это тебе не британское изобретение — царица доказательств «ХАЙЛИ ЛАЙКЛИ»…
