России давно надо делать из Ирана ключевого союзника на Ближнем Востоке, как США сделали Израиль, вооружая его(Иран) «до зубов», включая ракетно-ядерное оружие, и не слушать скулюж и стенания израильтян и угрозы США… Только это решит проблему с наглостью Израиля и нейтрализует его...
В общем-то, слово это образовано от английского proof и чаще всего под ним имеют в виду доказательства того, что было озвучено в сообщении. В русском языке аналогом может служить фраза: «чем докажешь?».
А доказывают обычно пруфлинком (т.е. подтверждающей ссылкой на веб-страницу, где имеются доказательства озвученного мнения), либо пруфпиком (картинка, подтверждающая сказанное). При этом желательно, чтобы и ссылки, и картинка были бы взяты с солидного и уважаемого ресурса, которому есть доверие.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> А бросить взгляд на экран во время сеанса связи — не судьба? quoted1
Ну я думаю проблема не в этом, а в том, что они ОБЯЗАНЫ были сообщить о своём местонахождении в момент нанесения удара. И без разницы, что у НАС на экранах. Ил там зачем летал? Не видели...
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только это решит проблему с наглостью Израиля… quoted2
>У Израиля выхода нет. Го с пота. >
> Если они они включат пацифизм, их физически выкинут в море. > > Без вариантов. quoted1
Если Израиль угрожает национальным интересам моей страны, мне глубоко плевать, сбросят его «в море» завтра или через неделю… Всё, что мешает продвижению российских интересов и безопасности моей страны в мире, должно быть сброшено «в море» как можно скорее…
Израильская армия: нас там не было, и не стоило вооружать сирийцев
Пресс-служба Армии обороны Израиля выпустила официальное сообщение по следам сегодняшнего брифинга в Минобороны РФ. Как утверждают в ЦАХАЛе, на момент попадания ракеты в Ил-20 израильские самолеты находились в своем воздушном пространстве. «Израильская делегация во главе с командующим ВВС Амикамом Норкиным представила руководству российских вооруженных сил полный армейский доклад относительно сбитого российского самолета. Отчет был выполнен и представлен в профессиональной, углубленной и детальной форме.
Вся совокупность данных, четкая и построенная на фактах, известна специалистам, занимающимся этим вопросом в российской армии. Из нее ясно следует, что механизм по предотвращению коллизий сработал своевременно, так же, как он срабатывал последние два с половиной года. Израильские ВВС не прятались ни за каким самолетом, и израильские машины были в израильском воздушном пространстве на момент попадания ракеты в российский самолет», — говорится в официальном сообщении ЦАХАЛа.
«Координация между Армией обороны Израиля и российскими вооруженными силами неоднократно себя доказывала в последние годы. Продолжение этой координации — в общих интересах в свете различных региональных обстоятельств. Вместе с тем, как мы убедились и на этот раз, вооружение безответственных структур передовыми средствами создает опасность на уровне всего региона и могут привести к тяжким последствиям для других структур, действующих в регионе», — отмечают в ЦАХАЛе.
В армии заявили, что продолжат и дальше выполнять поставленные правительством задачи: «Жизнь и безопасность российского контингента, действующего в Сирии, всегда учитываются ответственными лицами в Израиле и в ЦАХАЛе и являются существенным фактором при утверждении любой операции. Армия обороны Израиля продолжит принимать все необходимые шаги, как и делалось до сих пор, для достижения этой цели.
Армия продолжит выполнять указания политических структур, действуя против непрекращающихся попыток Ирана обосноваться в Сирии и оснастить высокоточным смертоносным оружием террористическую организацию «Хизбалла», — так завершается сообщение ЦАХАЛа.
Ранее официальный представитель Минобороны РФ изложил российскую версию инцидента со сбитым Ил-20, на борту которого было 15 российских военнослужащих. Он также представил графическую реконструкцию этой версии:
Согласно утверждениям генерал-майора Игоря Конашенкова, израильские самолеты, выпустив ракеты в 21:40, держались неподалеку еще 20 минут. Когда российский Ил делал вираж над морем, один из израильских F-16 «снова подлетел к берегу», очутившись за российским самолетом, который оказался на одной линии между ним и береговыми средствами ПВО. В этот момент (в 22:03) сирийская ракета российского производства С-200 попала в Ил. Командир экипажа российского самолета сообщил о попадании ракеты и возгорании, спустя еще 4 минуты он исчез с радаров. Впоследствии обломки самолета были обнаружены в море, никто из находившихся на борту не выжил. Израильские самолеты, как утверждают россияне, находились в районе падения Ил-20 еще 40 минут — до 22:40, и улетели только после настоятельных просьб российских координаторов, связанных с проведением поисковых работ и нежелательности присутствия израильских самолетов.
Официальное заявление ЦАХАЛа полностью опровергает эти утверждения. Российская «анимация» вызвала удивление и даже насмешки в рядах зрителей. В частности, невероятным выглядит сценарий, при котором 4 реактивных истребителя просто висят в воздухе на протяжении 20 минут неподалеку от берега, отстрелявшись по объекту. Нет объяснения и маневрам самого Ил-20, который спустя 20 минут после ракетного удара, когда, по российской версии, израильские самолеты еще «несли боевое дежурство в районе инцидента», совершал вираж над морем, якобы заходя на посадку, в 30 километрах от берега.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нет, не слышал. Я в совецкой технике не копенгаген. >>>> Вон, спросил у Нико сколько дефектов в С-300, а он не отвечает.
>>> я же тебе самому предложил погуглить или не умеешь это делать?… >>> лови пруф и читай сам, сколько в С-300 дефектов… >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/С-300 quoted3
> > Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ты драму про советский Ф-35 слыхал? Миг-23. Если внимательно его изучить, он в 70-х Ф-35м смотрится по меркам СССР. quoted2
>Ты о чём…? > Никакой драмы не было…. > Миг-23 был поставлен после появления у израильтян Ф 15 и Ф 16 и на нём сирийские лётчики успешно сбивали американские «новинки» с израильскими лётчиками…. > > Оценивая итоги использования самолетов МиГ-23 в Сирии, следует признать, что «боевой дебют» сирийской эскадрильи, оснащенной перехватчиками МиГ-23МФ, был довольно успешным: выполнив с 6 по 11 июня 52 боевых вылета и проведя семь воздушных боев, МиГи завершили «матч» в небе Ливана со счетом 5:6 (кроме того, ими был уничтожен один ДПЛА). Значительно хуже проявили себя фронтовые истребители МиГ-23МС: сбив лишь два «Фантома», сирийцы не досчитались четырех самолетов этого типа.
> В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). > > Hекоторый перевес в воздушных боях в пользу Израиля можно объяснить, кроме разницы в боевых возможностях авиационной техники, более широким использованием самолетов ДРЛО и РЭБ, лучше отработанной тактикой боевого применения истребительной авиации, а также более высокой летной и тактической подготовкой израильских летчиков-истребителей. Кроме того, израильские наблюдатели отмечали и низкий моральный уровень сирийских летчиков, некоторые из которых «летали так, словно ожидали, что их вот-вот собъют» (впрочем, последние утверждения можно отнести, скорее, к области «психологической войны»). quoted1
Это ваши данные….))))) Что-ж ты наши-то не процытировал ?
Данные о потерях в июньской войне, опубликованные в Израиле, где утверждалось (впрочем, не официально, а со ссылками на непроименованные «хорошо информированные израильские должностные лица») об уничтожении в воздушных боях 102 сирийских самолетов и о потере всего одной своей машины, сбитой огнем с земли), носили ярко выраженный пропагандистский характер.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ну, не хочешь говорить — не надо. Сами узнаем. quoted1
Тебе-то хорошо так рассуждать, сидя на мягком, безопасном диване… А ты спроси у матерей, жён и детей израильских лётчиков, сгоревших над сирийскими песками от огня «мигов» и ЗРК, какой ценой далось им это «узнавание» возможностей советского оружия…?
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, не хочешь говорить — не надо. Сами узнаем. quoted2
>Тебе-то хорошо так рассуждать, сидя на мягком, безопасном диване… > А ты спроси у матерей, жён и детей израильских лётчиков, сгоревших над сирийскими песками от огня «мигов» и ЗРК, какой ценой далось им это «узнавание» возможностей советского оружия…? quoted1
Я вполне отдаю себе отчет, что риск повысился. Тем не менее, это не мы пошли, а столь необдуманный шаг, как поставки С-300 Сирии. Всю ответственность за последствия будут нести ваши военные.
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А бросить взгляд на экран во время сеанса связи — не судьба? quoted2
>Ну я думаю проблема не в этом, а в том, что они ОБЯЗАНЫ были сообщить о своём местонахождении в момент нанесения удара. И без разницы, что у НАС на экранах. > Ил там зачем летал? > Не видели… quoted1
это обычная тактика нашкодившего, я такую уже встречал на форуме, вспомнил, у свидомых — «А нас за шо?»…
все они прекрасно видели, что наш Ил-20 там летал, но захотели исподтишка, как обычная дворовая шпана…
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, не хочешь говорить — не надо. Сами узнаем. quoted3
>>Тебе-то хорошо так рассуждать, сидя на мягком, безопасном диване…
>> А ты спроси у матерей, жён и детей израильских лётчиков, сгоревших над сирийскими песками от огня «мигов» и ЗРК, какой ценой далось им это «узнавание» возможностей советского оружия…? quoted2
>Я вполне отдаю себе отчет, что риск повысился. > Тем не менее, это не мы пошли, а столь необдуманный шаг, как поставки С-300 Сирии. > Всю ответственность за последствия будут нести ваши военные. quoted1
израильтяне же не хотят брать на себя ответственность за сбитый Ил-20 и 15 жизней россиян — поэтому это вынужденная мера, к которой привели вы сами, только сами и не пиши мне про версии ваших военных, не надо, потому как если бы не ваши акты агрессии в сторону суверенного государства Сирии, предупреждения ВС РФ за минуту до удара, то и катастрофы бы не было…