Атеизм - это отрицание веры в сверхестественные силы. Но что такое сверхестественные силы? Это силы которые не подчиняются законам природы, которых быть не должно. Если человек доказал себе, что бог есть (не важно как), то бог перестаёт быть сверхестественным. Удар молнией по грешнику, в его понимании - это закономерное явление. Следовательно, человек доказавший, что бог есть - атеист. Все люди атеисты, с тои лишь разницей, что у некоторых рамки естественного более чёткие, а у некоторых менее. Естество - это мир, такой, какой он есть и границ у него быть не должно. В этом и кроется главный недостаток христианства, иудаизма и мусульманства - они создают стальные границы для естественного, тем самым мешая расширению сознания и созерцанию мира такого, какой он есть.
19:26 30.04.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Атеизм - это отрицание веры в сверхестественные силы. Но что такое сверхестественные силы? Это силы которые не подчиняются законам природы, которых быть не должно.
Нет. Сверхъестественные силы - это силы НАД или ВНЕ, этого нашего Мира.
> Если человек доказал себе, что бог есть (не важно как), то бог перестаёт быть сверхестественным.
Нет. Бог - Остается для него сверхъестественным, но который может влиять на этот Мир.
> Удар молнией по грешнику, в его понимании - это закономерное явление. Следовательно, человек доказавший, что бог есть - атеист.
Глупостей не пишите. Это никак логически не выходит.
> Естество - это мир, такой, какой он есть и границ у него быть не должно. В этом и кроется главный недостаток христианства, иудаизма и мусульманства - они создают стальные границы для естественного, тем самым мешая расширению сознания и созерцанию мира такого, какой он есть.
С этим абзацем - полностью согласен.
20:00 30.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Сверхъестественные силы - это силы НАД или ВНЕ, этого нашего Мира.
Дело в том, что мы физически не в сотоянии воспринимать мир таким, какой он есть и каждый создаёт для себя свой мир со своими законами. Новая информация, которую мы получаем в течение жизни, постоянно меняет этот наш маленький мирок.
Darlock писал(а) в ответ на :
>> Удар молнией по грешнику, в его понимании - это закономерное явление. Следовательно, человек доказавший, что бог есть - атеист.Глупостей не пишите. Это никак логически не выходит.
Человек не может верить в сверхестественное, он всегда ищет объяснения происходящего и если он нашёл объяснение (независимо от истинности), то явление перестаёт быть сверхестественным. Библия - это пример объяснения всего, и по сути она не отличается от школьного учебника по физике.
20:34 30.04.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Человек не может верить в сверхестественное, он всегда ищет объяснения происходящего и если он нашёл объяснение (независимо от истинности), то явление перестаёт быть сверхестественным.
Еще раз: для верующих Бог - сверхъестественен. Это их аксиома. И к примеру схождение Благодатного огня для них - сверхъестественное действие от Бога.
Как видите - объяснение происходящему они дают. Но для них явление НЕ перестает быть сверхъестественным.
> Библия - это пример объяснения всего,
Да.
> и по сути она не отличается от школьного учебника по физике.
Кардинально отличается! 1) Учебник по физике всё не объясняет. 2) Его данные можно перепроверить или опровергнуть. В Библии ничего из этого сделать нельзя.
20:42 30.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> В Библии ничего из этого сделать нельзя.
И накой нужны такие данные?
20:48 30.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Как видите - объяснение происходящему они дают. Но для них явление НЕ перестает быть сверхъестественным.
Сверхъестественное - необъяснимое естественным образом. Если есть объяснение, то это уже не сверхъестественное.
Darlock писал(а) в ответ на :
> Кардинально отличается!1) Учебник по физике всё не объясняет.2) Его данные можно перепроверить или опровергнуть. В Библии ничего из этого сделать нельзя.
Имелось в виду, что он даёт представление о мире, и надо заметить не совсем верное.
21:04 30.04.2010
Mihailicus писал(а) в ответ на :
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Библии ничего из этого сделать нельзя.
> > И накой нужны такие данные?
Неужели непонятно? - Для того, чтобы Слепо Верить. Это и есть - самоцель.
> Если есть объяснение, то это уже не сверхъестественное.
Если объяснение включает в себя сверхестественный элемент - то явление остается сверхестественным в понимании людей. (Я же приводил вам пример Благодатного Огня.)
> Имелось в виду, что он даёт представление о мире, и надо заметить не совсем верное.
В любом случае он кардинально от Библии отличается.
21:13 30.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение: > Сверхъестественное - необъяснимое естественным образом.Вы ошибаетесь в терминах. Смотрите словари.
Словарь Ожегова.
Darlock писал(а) в ответ на :
> Если объяснение включает в себя сверхестественный элемент - то явление остается сверхестественным в понимании людей.(Я же приводил вам пример Благодатного Огня.)
Это для вас он сверхъестественный. Если благодатный огонь есть, значит это естественно.
21:21 30.04.2010
Церковники заменили очевидное существование Бога на слепую веру. Т.о.,фраза \"верите ли вы в бога\" ? изначально неправильна, то же, что и верите ли вы в картошку?
21:22 30.04.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Это для вас он сверхъестественный.
Я - Атеист. Я отрицаю веру в сверхъестественное.
> Если благодатный огонь есть, значит это естественно.
Огонь - естественен. А его схождение - сверхъестественно. Для верующих.
21:22 30.04.2010
nepostigymaya писал(а) в ответ на :
> Церковники заменили очевидное существование Бога на слепую веру
А где же вы узрели очевидное существование Бога?
22:14 30.04.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
> Неужели непонятно? - Для того, чтобы Слепо Верить. Это и есть - самоцель.
Фантастика, универсальное знание! На все воля господа, и это все объясняет!
23:22 30.04.2010
По моему следует иметь различение в выражениях: -атеизм -материалистический атеизм -идеалистический атеизм
С атеизмом понятно всем. С материалистическим атеизмом тоже понятно: мир материален - поел, поспал и на этом вся жизнь закончилась, нет души человеческой, нет Бога, нет Божьих посланников. Идеалистический атеизм - здесь появляются Божьи посланники в виде церковной иерархии, которые формируют искажённое (не соответствующее Объективной реальности) мировоззрение людей, верующих не Богу, а в догматы о Боге. То есть вместо того, чтобы мировоззренческие критерии формировались по жизни естесственно через совесть - от рождения согласно ПРАВЕДНОСТИ, проводят обряд крещения с вливанием в рот младенца алкоголя. А что делает алкоголь? Он блокирует связь с Высшим Разумом. Обрядность чем - то похожа на обрезание младенцев у евреев. Я не буду говорить о методиках, но, схема блокирования этой связи с Богом идет через алкоголь. Если вы употребили алкоголь, то первые признаки контакта с высшим разумом, у вас появится не ранее чем через 3 года! На три года у вас блокируется возможность с тонких структур головного мозга получать информацию из вне с помощью торсионных полей. Как вы знаете есть магнитное, есть гравитационное, есть ядерные поля, но недавно физики открыли торсионные поля - это поле сознания Вселенной. Все наши мысли столь же материальны как электромагнитные волны и носят полевые характеристики. Так вот наши мысли могут взаимодействовать с этой глобальной Вселенской матрицей. Что бы мы на это дело не вышли, нам говорят, -\"а к Богу хочешь? ко мне иди бабки давай, я тебе все организую\" Церковь - это брокеры которые на идее Бога делают деньги. Любых вероисповеданий! А для чего это? - а это \"разделяй и влавствуй\". Ещё раз повторяю, что Ветхий Завет - это идеалистический атеизм, но не атеизм в прямом понимании. Согласно Библейской концепции Ветхого завета у людей и восприятие Объективной реальности - библейское и возможности постановки вопросов ограничены библейскими мировоззренческими стереотипами. . У таких людей \"стекленеют глаза\", когда им говорят о вещах, которые не входят в круг понятий, разрешённых библейским мировоззрением. Истинное вероучение должно давать людям МЕТОДОЛОГИЮ, по усвоению которой, люди сами обретают в жизни устойчивую обоюдостороннюю связь с Богом.
23:40 30.04.2010
Методология веры Богу это буквально процесс познания Божией логики и следование этой логике в жизни. Этим и должно заниматься вероучение. Оно сродни язычеству в единобожии но на более высокой ступени развития.
Да.
А где же вы узрели очевидное существование Бога?
