Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Верите ли Вы в бога?

18:28 02.05.2010
Тайфун писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно изучать реальный мир, а можно изучать генерируемые собственным мозгом религиозные иллюзии, представления, фантазии. В этом отличие науки от религии.
quoted1

Это смотря что понимать под реальным миром и под фантазией. Есть информация, которую мы осознаём и которая проходит мимо нашего сознания (её мы используем интуитивно на подсознательном уровне). Если бы мы не использовали информацию, обходящую сознание, то не было бы сделано большинство открытий физики. Но однозначно реальной может считаться только информация, которую мы осознали, потому как интуицией мы управлять не можем (это она нами управляет).
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:03 02.05.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да что там политтехнологи. Нобелевские лауреты по физике убедились в наличии Бога. Так в споре о Гейзенберговом принципе неопределенности на реплику Эйнштейна: \"Я уверен, что Бог не играет с нами в кости!\", Нильс Бор ответил: \"Эйнштейн, не говорите Богу, что делать.\"
quoted1

Каждое событие происходит продолжением цепной реакции других событий. Идея божией воли использовалась и относительно молний, которые в настоящее время достаточно изучены, чтобы утверждать об закономерности происхождения этих событий и отсутствии какой либо неопределённости. Никто не может учесть всех факторов влияющих на событие, но это не значит, что этих факторов нет.

Для меня Бог это время - причина того, что в мире всё меняется. Существование оного я не могу ни объяснить ни представить, но именно время движет всем и определяет мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
01:28 06.05.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
> Для меня Бог это время - причина того, что в мире всё меняется
quoted1

А для меня Бог в самоорганизации природы, в её иерархичности и
взаимовложенности.
Такая упорядоченность представляет собой МЕРУ (матрицу) организации
информационных блоков, которые выражаются с помощью образов в психике людей.
Притча
Пришёл однажды атеист к мудрецу и начал говорить ему, что не верит в Бога. Он
просто не мог поверить в некоего «Создателя», сотворившего Вселенную.
Пару дней спустя мудрец наведался к атеисту с ответным визитом и принёс с собой
великолепную картину. Атеист был изумлён. Он ещё не видел более совершенного
полотна!
— Какая прекрасная живопись. Скажите, кто это написал? Кто автор?
— Как кто? Никто. Лежал себе чистый холст, а над ним полка с красками. Они
случайно опрокинулись, разлились, и вот вам результат.
— Зачем же так шутить? — засмеялся атеист. — Ведь это невозможно: прекрасная
работа, точные линии, мазок и сочетания оттенков. За всем этим великолепием
чувствуется и глубина замысла. Без автора в таком деле не обойтись!
Тогда мудрец улыбнулся и сказал:
— Вы не в состоянии поверить, что эта небольшая картина возникла случайно, без
предварительного замысла создателя. И хотите, чтобы я поверил, что наш прекрасный
мир с лесами и горами, океанами и долинами, со сменой времён года, волшебными
закатами и тихими лунными ночами возник по воле слепого случая, без замысла
Творца?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mihailicus
299792458


Сообщений: 88
01:44 06.05.2010
Классная притча!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:04 06.05.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> yadued писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дружок, буддизм - это религия. Но Бога в ней нет.
quoted2
>
> Разговор идёт об атеизме и учении о посмертном воздаянии. Если брать 1 тысячелетие до н.э., время становления многих религиозных систем: зороастризм, ранний индуизм, начинающий формироваться иудаизм - всех объединяет учение о посмертном воздаянии (\"справедливости\"). Буддизм же является религиозным ответвлением индуизма, основанным на учении о тождестве нирваны и сансары. Но основная мысль в том, что все религии используют учение о посмертном воздаянии (как работоспособной имитации общественной справедливости) ещё конкретнее - переходу от открытого рабовладения к скрытому, \"мягкому\".
quoted1

Во-первых, ты признаешь, что \"посмертное воздаяние\" может быть и без Бога. И тогда у тебя получается, что есть вера в Бога, вера в \"посмертное воздаяние\" и просто атеизм. При этом у тебя выходит, что атеисты не верят в справедливость. Но всякий тут, полагаю, без труда вспомнит не одного атеиста, очень даже верящего в справедливость!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:10 06.05.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что всякая унификация (приведение чего-либо к единой системе, форме, единообразию) внутренней стороны религиозной связи людей с Богом приводит лишь к удалению человека от Бога, либо полному разрыву связи с Богом. Нет в мире одинаковых людей, как и дактилоскопических отпечатков пальцев. Потому истинный Бог может общаться с каждым на языке жизненных обстоятельств и эта уникальная и неповторимая личностная связь с Богом открыта каждому и всегда.
quoted1

Еще раз: не надо путать Веру, Религию и Церковь!
А то вот получается еще одно смешное утверждение (предыдущее - атеисты не верят в справедливость), и даже два: люди, принадлежащие к какой-либо религии, не верят в Бога, люди, принадлежащие к какой-либо церкви, тоже в Бога не верят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:14 06.05.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> Для внеконфессианально верующего Богу человека никаких доказательств существования Бога не требуется: такой человек убеждается в этом на основе своей истинной религиозности обоюдосторонней сокровенной связи с Богом.
quoted1

А как узнать, что это \"связь с Богом\", а не с Сатаной? Или что это не обычный самообман?
И как отличить \"истинную религиозность\" от \"не истинной\"? Неужели думаете, что кто-то может быть нарочно \"неистинно\" религиозен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:21 06.05.2010
Mihailicus писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Исходя даже из этого определения видно, что религия со своей структурой представлений и идей является своего рода идеологией, исключающих другие представления!(они типа лучше знают, как мир устроен)
> В религии подменяется вера в бога на веру в то, что написано о нем в святых писаниях!
> Людям, под предлогом веры в бога зацепляют веру святым писания! А потом говорят, ну брат мой, если ты не веришь церкви, ты не веришь в бога! У бога нет религии! Религия это идеология!
quoted1

Вижу, что Святых Писаний почитать Вы не удосужились. Представления о религиях черпаете из религиозных и антирелигиозных популярных брошюр. Почитали бы Писания. Интересные книжки, между прочим.
Обращаю также Ваше внимание на то, что на основе одних и тех же Писаний существуют различные конфессии, весьма одна от другой отличающиеся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:26 06.05.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
> Атеизм - это отрицание веры в сверхестественные силы. Но что такое сверхестественные силы? Это силы которые не подчиняются законам природы, которых быть не должно. Если человек доказал себе, что бог есть (не важно как), то бог перестаёт быть сверхестественным.
quoted1

Это заблуждение.
Во-первых, нельзя доказать, что Бог есть, нельзя доказать, что Бога нет. Вы просто во что-то из этого верите, возможно, не придавая этому какого-либо значения.
И что значит \"сверхъестественное\"? Это ведь не свойство объекта, это свойство субъекта, который нечто видит, и либо понимает (тогда это \"естественное\"), либо не понимает. Вы, что, хотите сказать, что всё понимаете? Или что ничего, вообще, понять невозможно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:29 06.05.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек не может верить в сверхестественное, он всегда ищет объяснения происходящего и если он нашёл объяснение (независимо от истинности), то явление перестаёт быть сверхестественным. Библия - это пример объяснения всего, и по сути она не отличается от школьного учебника по физике.
quoted1

Естественно, человек всегда всё хочет понять, верит он в Бога, или не верит. Но разве это всегда удается? И разве всегда, когда человек считает, что он нечто понял, он, действительно, это понимает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:33 06.05.2010
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И к примеру схождение Благодатного огня для них - сверхъестественное действие от Бога.
>
> Как видите - объяснение происходящему они дают. Но для них явление НЕ перестает быть сверхъестественным.
quoted1

Хорошо говорите. Но как совместить это с тем, что нынешняя наука зародилась внутри церкви? И как средство именно для получения естественных ответов.
И, кстати сказать, далеко не все верующие верят в то, что оное \"схождение огня\" имеет сверхъестественный характер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:36 06.05.2010
Mihailicus писал(а) в ответ на сообщение:
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужели непонятно? - Для того, чтобы Слепо Верить. Это и есть - самоцель.
quoted2
>
> Фантастика, универсальное знание! На все воля господа, и это все объясняет!
quoted1

И охота же Вам ерничать.
Есть ведь поговорка: на Бога надейся, а сам не плошай. Полагаете, что это исключительно для атеистов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:41 06.05.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> С материалистическим атеизмом тоже понятно: мир материален - поел, поспал и
> на этом вся жизнь закончилась, нет души человеческой, нет Бога, нет Божьих
> посланников.
quoted1

Приятно, что ли, сочинить что-нибудь самому, и самому же потом раскритиковать, раздраконить? Вспоминается подростковый грех.

Материализм заключается в вере в то, что первична материя, а не наше сознание. Вот и всё. А ты рассказываешь о каких-то полудохлых придурках, которых хватает только на то, чтобы \"поесть, поспать\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:55 06.05.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> Идеалистический атеизм - здесь появляются Божьи посланники в виде церковной иерархии, которые формируют искажённое (не соответствующее Объективной реальности) мировоззрение людей, верующих не Богу, а в догматы о Боге.
quoted1

Был такой театральный персонаж, который не знал, что всю жизнь говорил прозой. А ты не знаешь, что у каждого из нас все наши взгляды тоже базируются на догматах, на том, что для нас самоочевидно и не подлежит сомнению.
Вот твой первый и главный догмат: никто кроме тебя не владеет Абсолютной Истиной. И, соответственно, только ты один и знаешь, как оно там всё устроено в \"Объективной реальности\", и что ей соответствует, а что не соответствует. Иначе говоря, только ты и есть \"Божий посланник\". А все остальные, по твоему убеждению, шарлатаны.
Имеешь право. Красиво жить не запретишь.
Но для справки сообщу, что большинство христиан о христианских догматах в прямом смысле этого слова и не слыхали. Над этим потешался еще Бертран Рассел почти век назад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
05:12 06.05.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> — Вы не в состоянии поверить, что эта небольшая картина возникла случайно, без предварительного замысла создателя. И хотите, чтобы я поверил, что наш прекрасный мир с лесами и горами, океанами и долинами, со сменой времён года, волшебными закатами и тихими лунными ночами возник по воле слепого случая, без замысла Творца?
quoted1

Наивная демагогия. Дельфины очень похожи на рыб, но это никак не отменяет того простого факта, что они млекопитающие. То есть, совсем другие, чем рыбы.
Создавался ли мир по \"замыслу\", или без оного, можно только верить. Для того, чтобы попытаться понять, как мир устроен, необходимо предполагать отсутствие какого-либо замысла. Ведь если нам непонятен мир, то о Замысле мы, вообще, ничего сказать не можем.
Нам, замечу, не открыты полностью даже наши собственные замыслы и причины, которыми мы движимы. Что уж говорить о Замысле Всевышнего! Тут, кроме пышной трескотни, мы, увы, ничего сказать не в состоянии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 17
    Пользователи:
    Другие форумы
    Верите ли Вы в бога?. >Можно изучать реальный мир, а можно изучать генерируемые собственным мозгом религиозные ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия