Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Верите ли Вы в бога?

  ВК
veka20


Сообщений: 5359
23:04 16.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> В каком смысле тогда мы должны воспринимать эти четыре текста? И почему толковники из многих выбрали только эти четыре?. Должны же быть причины. Они явно коренятся в самих текстах, а не в пристрастиях толковников....
>
>> Люди и сейчас, с преимущественно рационально-логическим мышлением, не потеряли способность отличать гениальные произведения от произведений талантливых. Выбрали самые лучшие, как я понимаю.
>
> Это ваше высказывание вызвано серьёзным изучением библейских текстов или просто наивной верой в литературные вкусы семи десятков стариков, сумевших договориться о \"боговдухновенности\" этих тестов только под угрозой смерти?)))))
quoted1

И не тем, и не другим. Во-первых, я то время не так понимаю. Это было время становления веры. Критик и противник христиан римлянин Цельс, например, так о них писал во 2 веке нашей эры:

\"...Нет ничего смешнее диспутов между христианами и иудеями по вопросу об Иисусе; тут надо вспомнить поговорку: \"спор о тени осла\". Обе стороны сходятся в том, что пророчества предсказали пришествие спасителя рода человеческого и расходятся в том, совершилось это пришествие в действительности или нет... \".

\"...Вначале их (т.е. христиан) было немного и у них было единомыслие. А размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются, каждый хочет иметь свою собственную фракцию...
...Снова расходясь между собой, они изобличают, опровергают друг друга. Единственное, так сказать, общее, что у них есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному...\".

А во вторых, душа Иисуса Христа уже была в подсознании людей и влияла на их сознание. Об этом и в евангелии от Матфея говорится, гл.18:

\"20 Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
23:28 16.06.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
>Для ВК:
Развернуть начало сообщения


> прогресс через развитие сознания, ввели пророчество Исайи.
> И теперь ждём прихода мессии, который бы освободил народы от этой удавки.
> Короче ждём второго пришествия Христа!
quoted1


Я выразил свое понимание сути евангелий. Это мой собственный взгляд на вещи. Поэтому такого рода вопросы - \"Так что у
нас тогда получается, Иисуса казнили за то, что он проповедовал подчинение
сознания - подсознанию. Кто его казнил? Те, кто выступал за расширение работы
сознания\" - это какая-то чушь.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
23:39 16.06.2010
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> свыше. Но это невозможно, поскольку остановка в эволюции, и не только человека,
> означает смерть. А если отдельный человек себя к этому устремляет, упорствует в
> этом, то идет и приходит к смерти.
quoted1

С вами можно согласиться отчасти, потому как при изучении проблемы в динамике,
вскрываются противоречия для дальнейшего развития. Уж если обществу навязали
развитие по Исаии, то нельзя исключать побочного эффекта научно-технического
прогресса - информационного взрыва, жертвами которого явились \"стрессы\" и их
последствия. Согласитесь, чем в более насыщенном информационном пространстве
находится человек, тем с большей силой действуют стрессы на психику людей,
зачастую приводящие к самоубийствам. И в Юго-Восточной Азии, самая
технологичная Япония занимает 1-ое место. Как я упоминал выше, психика каждого,
кому дано Свыше быть Человеком Разумным, организована иерархически
многоуровнево. И уровень сознания большинства, на котором скорость обработки
информации составляет 15 бит в секунду, и где человек в состоянии управиться
максимум с 7 — 9 объектами, только видимая надводная вершина айсберга
индивидуальной психики в целом. По отношению к сокрытой части психики —
бессознательному (иначе говоря подсознательному) в культуре человечества есть два
похода
1. расширение сознания и включение в него тех уровней психики, которые ранее
находились вне его;
2.перестройка структуры сознательного и бессознательных уровней психики на основе
диалога (информационного обмена) между уровнями с целью ликвидации между
ними разного рода антагонизмов и выработки таким путем стиля их согласованной
работы в целостной индивидуальной психике.
Если подыскивать техническую аналогию, то сознание, вместе со свойственными ему
возможностями, можно уподобить пилоту, а всё бессознательное (подсознательное)
— автопилоту. В такой аналогии первый подход эквивалентен (во многом) тому, что
пилот постепенно берет на себя исполнение всё большего количества функций,
заложенных в автопилот; второй подход эквивалентен (во многом) тому, что пилот
осваивает навыки настройки автопилота и заботится о взаимно дополняющей
разграниченности того, что он берет на себя, и того, что он возлагает на автопилот.
Может встать вопрос, в каком соотношении находятся оба подхода. На него могут быть
разные ответы, обусловленные нравственностью, мировоззрением и личным опытом
каждого из отвечающих. На взгляд учёных, второй подход — перестройка
сознательных и бессознательных уровней психики — включает в себя первый подход,
поскольку при настройке “автопилота” “пилоту” невозможно не получить
представления о его функциональных возможностях и управлении ими. Но второй
подход, включая в себя и первый подход — расширение сознания, — придает ему
особое качество с самого начала, в то время как следование первому подходу при
игнорировании (либо отрицании второго) рано или поздно приводит к тому, что
включенные в область сознательного возможности необходимо привести в согласие
между собой, а кроме того и в непротиворечивость со всем еще не освоенным
индивидуальным сознанием в процессе его расширения; если первый подход не
приводит к осознанию такого рода необходимости — то следование ему завершается
личностной катастрофой, вызванной, если и не внутренней конфликтностью
индивидуальной психики, то конфликтностью индивидуальной и коллективной психики
или же конфликтностью психики индивида с иерархически высшей нечеловеческой
психикой
(психикой Бога), деятельность которой однако проявляется в Мироздании,
если быть внимательным к происходящему. Отсюда вывод:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
23:49 16.06.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
>С вами можно согласиться отчасти, потому как при изучении проблемы в динамике,
Развернуть начало сообщения


> похода
> 1. расширение сознания и включение в него тех уровней психики, которые ранее
> находились вне его;
quoted1

Мне нечего вам ответить. Я очень немного знаю про Исаию, а о том, что \"обществу навязали развитие по Исаии\" не знаю вообще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
23:56 16.06.2010
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> это какая-то чушь
quoted1

Поясняю, Вами написано дословно:
\"Не только Иисус Христос полностью подчинял свое сознание подсознанию, говоря: \"Я и
Отец - одно\". \"

Так вот по умолчанию, древнеегипетское жречество отправило его на казнь за то, что он
покусился на идеологию второзакония Исаии, куда входит не только заповеди о
ростовщичестве, но и обрезание мужского достоинства для увеличения работы левого
полушария мозга (сознание превалирует над подсознанием) в ущерб правому, которое
отвечает за образное мышление и работу на подсознательном уровне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
00:06 17.06.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ростовщичестве, но и обрезание мужского достоинства для увеличения работы левого
> полушария мозга (сознание превалирует над подсознанием) в ущерб правому, которое
> отвечает за образное мышление и работу на подсознательном уровне.
quoted1

Ничего не понимаю. Что значит по умолчанию? Причем здесь \"древнеегипетское жречество\"? Как он \"покусился на идеологию\"? Откуда вы все это взяли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
00:11 17.06.2010
Вы очевидно ботесь обсуждать тему. Тогда скажите, за что казнили Христа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
00:20 17.06.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы очевидно ботесь обсуждать тему. Тогда скажите, за что казнили Христа?
quoted1

Не боюсь я обсуждать тему, поэтому не скажу, за что казнили Иисуса Христа.

Я не понимаю ваших доводов, о чем вам и написал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
00:24 17.06.2010
Тогда больше не упоминайте мне про вопрос Братана, где я как пацан из пионерского
лагеря должен ему поклясться, что готов отдать жизнь за реальность сцены между
Пилатом и Ешуа в Булгаковской \"Мастер и Маргарита\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
00:30 17.06.2010
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это ваше высказывание вызвано серьёзным изучением библейских текстов или просто наивной верой в литературные вкусы семи десятков стариков, сумевших договориться о \"боговдухновенности\" этих тестов только под угрозой смерти?)))))
quoted2
>И не тем, и не другим....
quoted1
Так я и не понял, чем? С одной стороны я не получил оснований считать вас большим знатоком Евангелий... С другой, вообще не вижу, чтобы вас интересовало в библии что-то ещё, кроме Евангелия.)
> А во вторых, душа Иисуса Христа уже была в подсознании людей и влияла на их сознание. Об этом и в евангелии от Матфея говорится, гл.18:
>
> 20 Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
quoted1
Совершенно невероятно, чтобы \"душа Иисуса Христа уже была в подсознании\" его современников. Фундаментальное отличие христианства от иудаизма в том, что иудаизм предполагает служение клану. Христианство же ставит в примат миссионерство. Однако эта парадигма сформировалась несколькими веками позже Рождества Христова....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
00:38 17.06.2010

Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
>Тогда больше не упоминайте мне про вопрос Братана, где я как пацан из пионерского
> лагеря должен ему поклясться, что готов отдать жизнь за реальность сцены между
> Пилатом и Ешуа в Булгаковской \"Мастер и Маргарита\".
quoted1

Я так это не понимаю, что вы что-то должны. Может быть еще критика самого вопроса. Братан просил высказаться, ответили вы ему на вопрос или нет. По-моему, нет. Об этом я написал. Незачем мне \"больше упоминать\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
00:53 17.06.2010
В Бога я верю, но мне становится не по себе, если после смерти моя душа будет поставлена Богом на конвеер, где я буду вынужден обеспечивать деление клеток в организмах у евреев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
01:02 17.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно невероятно, чтобы \"душа Иисуса Христа уже была в подсознании\" его современников. Фундаментальное отличие христианства от иудаизма в том, что иудаизм предполагает служение клану. Христианство же ставит в примат миссионерство. Однако эта парадигма сформировалась несколькими веками позже Рождества Христова....
quoted1

Я не знаю, причем здесь миссионерство? Но даже если причем? Может ли начаться религия без миссионерства?

\"Деяния апостолов\" это миссионерство, написаны, предположительно, во 2-й четверти 2 века.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
01:18 17.06.2010
Кстати ВК очень интересные статьи выкладывает...

Жаль, что я не в силах поверить во многое... А вера нужна. Это горе от ума называется...

Вера нужна. Она объединяет людей, учит правильным и хорошим поступкам и даёт надежду. Пусть она будет и мнимая, но она помогает обрести душевное спокойствие.

В ЧЁМ СПОР? ХОТЬ КТО-ТО МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ТЕОРИЮ МИРОЗДАНИЯ, К КОТОРОЙ ОН ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ????

Я МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ ЭТО ПРОДУКТ ФИКАЛИЙ МИШЕК ГАММИ, КОТОРЫЕ ОБРАЗОВАЛИСЬ ИЗ МАТЕРИИ И АНТИМАТЕРИИ (2 ОСНОВЫ ПО ФИЗИКЕ). ПОПРОБУЙТЕ КТО-НИБУДЬ ОПРОВЕРГНУТЬ! СМОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ???

Пусть все верят во что хотят... Лишь бы им самим от этого было б лучше на душе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
01:28 17.06.2010

Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
> В Бога я верю, но мне становится не по себе, если после смерти моя душа будет поставлена Богом на конвеер, где я буду вынужден обеспечивать деление клеток в организмах у евреев.
quoted1

И сказал ему Иисус Христос: \"...и ты пойдёшь!\"......

Шутка!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    Верите ли Вы в бога?. >ВК писал(а) в ответ на сообщение:>>>Кирад писал(а) в ответ на сообщение:>>>>В каком смысле ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия