> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> > Вранье. Большевики презирали капитализм. а демократию и сами использовали.
Демократия несовместима с тоталитарной диктатурой и фашистской, и коммунистической.
RE:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно!
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> По версии коммунистов народная власть это тоталитарная власть коммунистической партии, трансформируемая в деспотическую тиранию, если Вождь=Генеральный секретарь деспот-тиран. > > И чем же такая «народная власть» отличается от фашистской диктатуры? — Ничем!
11:53 28.08.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Фашизм, есть проявление эгоизма, как и либерализм…. > Коммунизм, есть жизнь в социуме…. > Всё остальное, попытки доказать бабушке, что она дедушка….
Коммунисты только этим и занимаются, доказывают бабушке, что она дедушка…
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
()
11:53 28.08.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как всегда, «надписи на заборах» вместо реальности… >> Что такое народная власть?…
>Опять пустое… > Я вам определение дал….
Да что ты говоришь? Какое же это «определение»?:
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Как раз коммунизм, это и есть демократия… > Власть народа….
Это нечто иное…
RE (для «особо одаренных» космонавтов из потусторонней реальности):
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> По версии коммунистов народная власть это тоталитарная власть коммунистической партии, трансформируемая в деспотическую тиранию, если Вождь=Генеральный секретарь деспот-тиран. > > И чем же такая «народная власть» отличается от фашистской диктатуры? — Ничем!
12:07 28.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему коммунисты фашизм приписали либерализму?
>> >> Как много слов в теме где достаточно одной строчки: Фашизм, нацизм и капитализм это превосходство человека над человеком. (по любому из признаков)
>Как и коммунизм — превосходство одного класса над другими. > На практике выливающийся в превосходство партийной аристократии над всеми остальными рабами тоталитарной коммунякии.
Превосходство государственных людей это конечно зло. Но без государства люди жить пока не научились. Но это хотя бы подконтрольное превосходство, без права передачи по наследству, без собственности, с жёстким контролем и возможностью всё потерять в один миг по заявлению пенсионерки. Это совсем не тоже самое когда государство гарантирует собственность и власть по семейному принципу без возможности всё это потерять. .
>> А те признаки которые Вы в теме выдумали — они вторичны и являются игрой воображения. Всё идет от искусственного превосходства человека над человеком — там где мы все рождаемся равными. > > Равенство прав и есть либерализм.
Хотите сказать что у Сечина и пенсионерки права равные? А она может на его яхте за анчоусами плавать? только пожалуйста без условий! (я и сам в курсе что если пенсионерка станет бабушкой Ротенберга — то у неё возможности уравняются) мы говорим про БЕЗУСЛОВНОЕ право владеть собственностью Сечина — ГДЕ ЭТО РАВЕНСТВО ПРАВ?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Духовное завещание Муссолини… >> В апреле 1945 года Муссолини надиктовал французскому фашисту Бартелеми своё политическое завещание. В нём он горько сожалел, что в 1942 году не смог уговорить Гитлера заключить мир со Сталиным и взять СССР в фашистский союз. >> Муссолини вспомнил о своих ошибках. «Мы недостаточно далеко продвинули наш социализм. Мы не урезонили наших капиталистов. В 1922 году они нас приняли за спасителей. Благодаря фашизму, тому порядку, что он установил, они смогли хорошо раскрутиться и скандально обогатиться. И когда мы оказались в трудном военном положении, они замыслили против режима заговор 25 июля (1943 года — БТ; заговор аристократии и военных, свергнувших Муссолини).
>.
>> Мы не дали народу его часть власти. Не ту глупую и бесполезную власть избирательного бюллетеня, но признание его доли в средствах производства, предприятиях. Я ещё задолго до 25 июля чувствовал, что надо вернуться к истокам фашизма. И тут испугались те, кто почувствовал угрозу, что у них могут отобрать их незаслуженные привилегии. Большие шишки — Аньелли, Пирелли и многие другие».
>> Затем Муссолини вернулся к тому, что его терзало. «Ах, если бы меня тогда послушали! Мы заключили бы мир с Россией. В этой войне не русские являются нашими врагами, а Англия и США. Начиная с 1942 года я упрашивал Гитлера заключить мир с Россией. Сталин, я знаю, только об этом и мечтал. И Россия после всех полученных ею ударов в 1941?42 годах больше не представляла собой угрозу для Европы. >> Как видим, совпадение целей с коммунистами налицо.
> > Ну с петлёй на шее ещё не такие сказки расскажешь! а реальность такова, что этот нацист посылал итальянцев под Сталинград убивать русских именно в 1942. Сказки сказками, а жизнь она другая.
А „слона-то ты и не приметил“…
"Мы недостаточно далеко продвинули наш социализм» «Мы не дали народу его часть власти. Не ту глупую и бесполезную власть избирательного бюллетеня, но признание его доли в средствах производства, предприятиях.»
> Если бы нацисты сделали с капиталистами то что он в 1945 нафантазировал — то база нацизма и фашизма сразу бы исчезла.
Они учли ленинские ошибки, потому и не вводили НЭП после уничтожения буржуев, а ввели сразу — до их уничтожения.
12:11 28.08.2019
Фашизм это порождение Запада. Коммунизм тоже.
12:12 28.08.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Равенство прав и есть либерализм.
> > Хотите сказать что у Сечина и пенсионерки права равные?
Да, безусловно! Не веришь, прочитай КОНСТИТУЦИЮ.
А не равные ВОЗМОЖНОСТИ. Но это есть всегда при любой системе власти, а при тоталитарных режимах, в том числе коммунистическом, тем более.
12:15 28.08.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Фашизм это порождение Запада. > Коммунизм тоже.
А это причем? Не все ли равно какие и где идеологии зародились? Важен лишь результат их внедрения как фактическое действие.
12:16 28.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну с петлёй на шее ещё не такие сказки расскажешь ! а реальность такова, что этот нацист посылал итальянцев под Сталинград убивать русских именно в 1942. Сказки сказками, а жизнь она другая.
>А «слона-то ты и не приметил»… > "Мы недостаточно далеко продвинули наш социализм" > "Мы не дали народу его часть власти. Не ту глупую и бесполезную власть избирательного бюллетеня, но признание его доли в средствах производства, предприятиях."
Если имущественное и иное превосходство человека над человеком не разрушено, то это не социализм, а нацизм. Но повторяю с петлёй на шее ещё не такие сказки начнёшь рассказывать. Его дела ничего общего с этими сказками не имели. .
>> Если бы нацисты сделали с капиталистами то что он в 1945 нафантазировал — то база нацизма и фашизма сразу бы исчезла. > > Они учли ленинские ошибки, потому и не вводили НЭП после уничтожения буржуев, а ввели сразу — до их уничтожения.
Каких это буржуев уничтожали нацисты? может Круппа? может Порше? именно эти люди получили выгодные военные заказы — ради них нацисты устроили Мировую Войну. В остальном буржуазном мире таже картина.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм это порождение Запада. >> Коммунизм тоже.
>
> А это причем? > Не все ли равно какие и где идеологии зародились? > Важен лишь результат их внедрения как фактическое действие.
Результат Россия стала сверхдержавой при коммунистах. Китай уже второй в мире при коммунистах. Запад вырождается при капиталистах.
12:20 28.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Равенство прав и есть либерализм.
>> >> Хотите сказать что у Сечина и пенсионерки права равные?
>Да, безусловно! > Не веришь, прочитай КОНСТИТУЦИЮ.
.
> А не равные ВОЗМОЖНОСТИ. > Но это есть всегда при любой системе власти, а при тоталитарных режимах, в том числе коммунистическом, тем более.
Вы меня ещё в Сечинский суд пошлите! раз уж Сечинской конституцией прикрываетесь! Эти бумажки с реальной жизнью ничего общего не имеют — спросите любого! (только не Сечина). Что-то Вы как и Муссолини сказки стали рассказывать? не ужели 1945 наступил? и воротничок стал жать? …
>>> Как много слов в теме где достаточно одной строчки: Фашизм, нацизм и капитализм это превосходство человека над человеком. (по любому из признаков)
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и коммунизм — превосходство одного класса над другими. >> На практике выливающийся в превосходство партийной аристократии над всеми остальными рабами тоталитарной коммунякии.
> > Превосходство государственных людей это конечно зло. Но без государства люди жить пока не научились.
Не передергивай!
Речь о превосходстве по классовому признаку, как аналогии национальному в нацизме.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну с петлёй на шее ещё не такие сказки расскажешь ! а реальность такова, что этот нацист посылал итальянцев под Сталинград убивать русских именно в 1942. Сказки сказками, а жизнь она другая.
>>А «слона-то ты и не приметил»…
>> «Мы недостаточно далеко продвинули наш социализм» >> «Мы не дали народу его часть власти. Не ту глупую и бесполезную власть избирательного бюллетеня, но признание его доли в средствах производства, предприятиях.»
> > Если имущественное и иное превосходство человека над человеком не разрушено, то это не социализм, а нацизм.
Хочешь доказать, что в СССР был нацизм? Флаг в руки, доказывай!
А я пишу:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Как видим, совпадение целей с коммунистами налицо.
Ты разницу между заявляемой целью и реальным воплощением понимаешь ли, или как всегда?
Тоталитарное государственное рабство хоть фашистское, хоть нацистское, хоть коммунистическое ни разу не социализм.
12:35 28.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Речь о превосходстве по классовому признаку, как аналогии национальному в нацизме.
А на конкретных примерах можно? над кем это у классово-сознательной колхозницы-пенсионерки Ивановой было превосходство? и в чём оно выражалось? что она могла себе позволить такого, что не могла себе позволить скажем парикмахерша Петрова?
Вот например у расово чистого Ганса — было превосходство над славянином Ростиславом, он мог его запороть на конюшни до смерти, а его жену взять себе наложницей. Если думаете, что это чем-то отличается от конституционной буржуазии — значит Вас просто ещё не пароли на конюшне у Михалкова в ЕГО ЛИЧНОЙ деревни.
12:37 28.08.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Результат Россия стала сверхдержавой при коммунистах.
Так Штаты тоже стали сверхдержавой в это время, но обошлись без террора в отношении своего же народа. А когда террор закончился, СССР какое-то время держался, а потом неизбежно разложился. Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Китай уже второй в мире при коммунистах.
В основе экономики Китая самый настоящий капитализм. Там разделение на богатых и бедных похлеще, чем в любой капстране. Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Запад вырождается при капиталистах. >
В России 30 лет как капитализм, она тоже вырождается?
мы говорим про БЕЗУСЛОВНОЕ право владеть собственностью Сечина — ГДЕ ЭТО РАВЕНСТВО ПРАВ?
раз уж Сечинской конституцией прикрываетесь!
