> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правильно говорить — «избавиться от плода».
>Несущественное уточнение. > "Плод" = «ребёнок» — точно так же, как и «младенец» = «ребёнок». > Или по твоему «от ребёнка избавляться нельзя — а вот от младенца избавляться можно»?
Абсолютно существенное. Плод — не ребенок.
15:28 13.11.2017
vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на :
> Абсолютно существенное. Плод — не ребенок.
Фактически то же самое. Это зародыш еще так-сяк.
16:23 13.11.2017
vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на :
> Плод — не ребенок.
Плод — УЖЕ ребёнок. Плод — не просто «бессмысленный набор клеток», плод — НАКАПЛИВАЕТ ОПЫТ (сиречь — УЧИТСЯ)!
16:28 13.11.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Плод — УЖЕ ребёнок. > Плод — не просто «бессмысленный набор клеток», плод — НАКАПЛИВАЕТ ОПЫТ (сиречь — УЧИТСЯ)! >
Плод имеет возможность стать ребенком, но еще не является им.
> Так подходит…. > Это в теории тех у кого нет детей….
> Извини, по вашим рассуждениям я точно вижу что их у вас нет…. > > Пока у меня детей не было я тоже наверное мог так рассуждать….
Удивишься, но люди у которых дети есть именно примерно так и поступают, как описал Ржевский. Ребенок=инвестиция, правда получить с нее можно не только материальную, но и символическую прибыль (признание, уважение).
Просто они так не думают, потому что так думать «неприлично». Но их действия это подтверждают.
16:34 13.11.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Плод имеет возможность стать ребенком, но еще не является им.
Аналогично: ребёнок имеет возможность стать человеком — но ещё не является им. Вопрос: исходя из вышесказанного — убийство ребёнка более не считается убийством человека?
16:35 13.11.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Аналогично: ребёнок имеет возможность стать человеком — но ещё не является им. > Вопрос: исходя из вышесказанного — убийство ребёнка более не считается убийством человека?
>
Почему ребенок не является человеком то? Считается, что ребенок уже человек.
17:04 13.11.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Почему ребенок не является человеком то? Считается, что ребенок уже человек.
Если человеческий ребёнок до определённого возраста будет воспитываться животным — человек из него уже не получится.
Реальные «маугли» (человеческий детёныш, воспитанный тем или иным животным - случай не единичный) — в человеческое общество никогда уже не возвращаются.
17:26 13.11.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Если человеческий ребёнок до определённого возраста будет воспитываться животным — человек из него уже не получится. > > Реальные «маугли» (человеческий детёныш, воспитанный тем или иным животным — случай не единичный) — в человеческое общество никогда уже не возвращаются.
Ха, это конечно хороший аргумент. Но раз детей запрещенно убивать, значит общество таки признает их людьми -- иначе их можно было бы убивать.
Практически проще признать человеком с того момента, когда есть отдельное тело. Даже если до 2−3 лет, «личности» еще нету.
> Если человеческий ребёнок до определённого возраста будет воспитываться животным — человек из него уже не получится.
> > Реальные «маугли» (человеческий детёныш, воспитанный тем или иным животным — случай не единичный) — в человеческое общество никогда уже не возвращаются. >
А если так… уж если вы к маугли обратились Ребёнок субъект права, у него есть документы Плод не субъект права, у него документов нет
17:48 13.11.2017
Septillion (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Лиса просто по женски буркнула, не подумав, в сердцах, чисто на одних эмоциях.
Точно, на эмоциях, но происхождение этих эмоций другое. ... кому надо тот прочитал. ... Плохая это школа жизни, больше на тюрьму похожа. А в тюрьме не все выживают.
18:23 13.11.2017
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Но раз детей запрещенно убивать, значит общество таки признает их людьми -- иначе их можно было бы убивать.
Не аргумент. Ключевое слово — ОБЩЕСТВО. Признает или не признает — это РЕШЕНИЕ ОБЩЕСТВА. Грубо говоря: сначала общество признало так — а потом оно же признало иначе…
18:27 13.11.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Грубо говоря: сначала общество признало так — а потом оно же признало иначе…
Да. В древних государствах (и Россия не исключение) ребёнка запросто могли убить, если считали, что он больной или очень слабый. Потом общество решило, что этого делать нельзя.
18:27 13.11.2017
Ivan_ruffian (Ivan_ruffian) писал (а) в ответ на :
> Ребёнок субъект права, у него есть документы > Плод не субъект права, у него документов нет
Xepню изволите нести? Документы выписывает именно общество. Захочет выписывать — выписывает, не захочет выписывать — без документов люди будут обходиться. А если ребёнку документы не выписать — то его можно убивать?
18:29 13.11.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Плохая это школа жизни, больше на тюрьму похожа. А в тюрьме не все выживают.
Жизнь намного суровей любой тюрьмы — ведь в жизни не выживают все 100% людей…
