Народ, по разным данным с 1929 года по 1933 год, при проведении коллективизации, было переселено в Сибирь от полмиллиона до 15 миллионов (по словам Солженицына). Все эти люди, сорванные с родных мест, думаю, ненавидели Советскую Власть, понеся как материальные, так и физические потери. И вот война, как они должны были поступить? Идти и защищать ненавистную ими Власть, или перейти на сторону тех, кто с ней боролся? Если отбросить всякие бла-бла-бла, то по сути, человек шёл защищать Родину, Отечество, Страну, в которой был ненавистный ему режим. Лично я не знаю, как бы поступил в тот момент, в той ситуации.
> "Мы не против России, мы против Сталина!" (власовцы).. > > "Мы не против России, мы против Путина!" (............) > > > > Пойдем логическим путем.. И пойдем вместе.. > > США (Запад) - нам не друг и не брат.. Пусть и не говорят в открытую, но это враг.. > За окошком объявленная России "гибридная война", по-старинке -- "холодная".. > Цель Запада - сместить неудобного им Путина, опустить Россию ниже плинтуса.. > Хороший-плохой Путин им сопротивляется.. Пока успешно.. > > Расклад по сути, тот же, что и в начале 40-х -- война, страна, враг, подлость.. > И тада на свет повылазило гадьё -- власовцы со своим лозунгом "Мы не против России, мы против Сталина!".. Лозунг красивый - но по сути они воевали за интересы чужого Государства.. > > Вопрос такой.. Щас то же самое, просто вместо Гитлера коллективный Запад.. Можно ли назвать тех ребят, что с лозунгом "Мы не против России, мы против Путина!", новыми, современными "неовласовцами" ?.. Да легко.. Ведь как ни крути, а под предлогом борьбы с "диктатором" они бьют по самой России.. Все их действа - в интересах врага.. Этакие предатели в осажденной крепости, что по ночам "за Родину" клеят листовки и сыпят яд в колодцы.. > И что забавно, Украина этих идиотов ничему не научила..
> > Страна эффективно разрешил проблему с ТЕМИ власовцами.. > А что нам делать с этими ?.. quoted1
Что, прислужник неовласовского путинского подгосдеповского режима,где путинская" элита " ворует здесь,свозит наворованное туда,поэтому от Запада кровно зависима шкурным интересом и за этот шкурный интерес всегда сдает Западу Родину свою ,прикрывая это в последнее время псевдопатриотическими речами для идиотов,кризис жанра?Кроме как переваливать с больной головы на здоровую иначе не получается? Путин по всем признакам новый Власов,послушный назначенный из Вашингтона гауляйтер ,перенял эту эстафету от Ельцина,они и флажок себе не случайно выбрали власовский,где форма соответствует содержанию.Лучшего гауляйтера,чем Путин,госдепу не найти,иначе давно бы его ждала судьба Януковича,тот во время майдана сидел и не рыпался,ибо иначе госдеп обещал его бизнес конфисковать. Любой за##### является пособником оккупантов по определению.Никанет бы при гитлеровской оккупации тоже пристроился бы в агитпроп,расклеивал бы плакаты "Власов-освободитель!" Сравнил Сталина и Путина!!!!При Сталине такие путины и их шестерки глотали бы лагерную пыль или червей кормили!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Нюрнбергском трибунале не судили именинников. Если намек на СС "Дружина". quoted2
> > Нет, дело в другом. > На Нюрнбергском трибунале преступниками были признаны: руководство нацистской партии, Гестапо, SS и SD. >
> Таким образом. власовцы не принимали участия в преступных формированиях. > > чуешь? quoted1
Вы в армии служили? Если нет, то военнослужащий принимает Присягу, в которой обязуется нести воинскую службу на стороне Государства, которому он присягнул и переход на военную службу другого государства считается военным преступлением... за что, собственно говоря, власовцев и судили. Да и то, в отношении рядовых власовцев действовала Директива №494/94 от 11 октября 1943 года, согласно которой аресту подлежали офицеры РОА и те из рядовых, кто участвовал в карательных операциях против мирного населения. Всех прочих отправляли в фильтрационные лагеря, где после проверки направляли в Действующую армию или в народное хозяйство...
> И вот война, как они должны были поступить? Идти и защищать ненавистную ими Власть, или перейти на сторону тех, кто с ней боролся? > Если отбросить всякие бла-бла-бла, то по сути, человек шёл защищать Родину, Отечество, Страну, в которой был ненавистный ему режим. > Лично я не знаю, как бы поступил в тот момент, в той ситуации. quoted1
Вот вот. Власовцы это просто продолжение гражданской войны против узурпаторов власти.
Я задал вам вопрос. И вам не удастся перескочить на другую тему. После того, как разберемся с гражданской войной, можете мне напомнить о вашем вопросе.
> > > ⍟ Barents (Barents), > > сначала следует ответить на вопрос, а потом предлагать принять к сведению иное толкование гражданской войны.
> > Дубль два: > с точки зрения большевиков, гражданская война это приемлемый метод? quoted1
До чего же Вы упрямый... или глупый? С точки зрения большевиков ЛЮБАЯ война, в том числе и Гражданская, неприемлема-об этом четко сказано в постановлении I Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов. И не путайте собственно "гражданскую войну" и выступления "гражданского общества" на основании того, что слова идентичны, а разберитесь, для начала, в формулировках...
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Нюрнбергском трибунале не судили именинников. Если намек на СС "Дружина". quoted2
> > Нет, дело в другом. > На Нюрнбергском трибунале преступниками были признаны: руководство нацистской партии, Гестапо, SS и SD. > > Таким образом. власовцы не принимали участия в преступных формированиях.
Уже ответил.Они были изменниками Родины. С оружием в руках ,до последних дней ВОВ выступали на стороне врага своей страны,врага имеющего желание уничтожить и их страну ,и их народ. Ни о какой оскорбительный миссии " владельцев" даже и речи быть не может. Так что в международном суде к преступным организациям они не принадлежали, но в СССР-РОССИИ они несомненным преступники. Без вариантов.
1. Смотря кто затеял драку. По закону драку затевать никто не имеет права, надо полицию вызывать. 2. Драка может быть связана с фактом отчуждения яблок ,может нет. 3. Виновник начала драки не всегда неправ с точки зрения морали. У некоторых людей отнять яблоки сам Бог велел.
> > Я просто знаю, на чём вас ловить. > > Итак, представим ситуацию:
> Вы пошли на рынок и взяли ящик яблок. Чужой ящик. Потом завязалась драка. > > кто виновник драки? quoted1
Ну, при ЧЕМ здесь рынок или ящик яблок? Еще раз... применяя термин "гражданская война", В.И.Ленин подразумевает выступления граждан России против царского режима... империалистическая война, как усугубившая положение граждан России, должна перерасти в выступления граждан России против царского режима, что и произошло в феврале 1917 года, после чего этот лозунг снимается, так как цель достигнута!!! Теперь понятно... или дальше будете "дурку включать"? А в 1918 году начинается собственно Гражданская война, как вооруженная попытка уничтожения Советской власти, в которой одна часть граждан России выступает против другой части граждан России!!!