>> Как раз бы мы с вами к 2017 выкупили парочку десятин земли и вместо переписывания в интернете подготавливались к посевной.
> > Ничего бы мы не выкупали. > У эсеров была программа социализации земли. > Земля крестьянам.
> > - Это вовсе не большевистский лозунг. Большевики его украли. > У них всё ворованное.
Ворованое, не ворованое, но большевики дали образование, урбанизацию, индустриализацию, создали Украину, Белоруссию, обеспечили население врачами. В общем историю вспять не повернешь.
00:18 22.03.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Ворованое, не ворованое, но большевики дали образование, урбанизацию, индустриализацию, создали Украину, Белоруссию, обеспечили население врачами. В общем историю вспять не повернешь.
Историю не воротишь, но лучше бы большевиков не было.
В образование еще при царях успели вбухать кучу денег. Даже бюджет в процентах сравним с сегодняшним. индустриализация прошла бы гораздо мягче. и с медициной тоже не было бы проблем.
Вы просто продолжаете верить этим жалким хвастунам. А на самом деле против пользы, они вдесятеро нагадили.
>> Ворованое, не ворованое, но большевики дали образование, урбанизацию, индустриализацию, создали Украину, Белоруссию, обеспечили население врачами. В общем историю вспять не повернешь.
> > Историю не воротишь, но лучше бы большевиков не было. > > В образование еще при царях успели вбухать кучу денег. > Даже бюджет в процентах сравним с сегодняшним. > индустриализация прошла бы гораздо мягче. > и с медициной тоже не было бы проблем.
> > Вы просто продолжаете верить этим жалким хвастунам. > А на самом деле против пользы, они вдесятеро нагадили.
Ну во-первых, я считаю, что рабфаки на тот момент значительно ускорили среднюю образованность бывшей РИ. В РИ - рабфаки нонсенс. Во-вторых, индустриализация без плановой экономики прошла бы гораздо медленней. И в войне с Гитлером никаких шансов попросту не осталось.
00:36 22.03.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> И в войне с Гитлером никаких шансов попросту не осталось.
Войну разбирали несколько страниц. Её бы не было.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> рабфаки на тот момент значительно ускорили среднюю образованность бывшей РИ
вполне возможно, что Учредительное собрание придумало что-нибудь подобное рабфаку. Но зато, Россия не осталась бы без огромного числа преподавателей, которых большевики либо вырезали, либо они сами успели сбежать за границу.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, индустриализация без плановой экономики прошла бы гораздо медленней
Зато спецов бы было много своих и учёных тоже. Кроме того, перед индустриализацией было около 10 лет разрухи и потеря промышленных мощностей.
про темпы индустриализации большевики насвистели. патологические вруны.
> Войну разбирали несколько страниц. > Её бы не было. >
Вкратце, как появление СССР спровоцировало Вторую Мировую войну.
> вполне возможно, что Учредительное собрание придумало что-нибудь подобное рабфаку.
Рабфаки уникальное явление Советского Союза полностью соответствующее идеалогии диктатуры пролетариата. Вряд ли что-то возможное могло появится при кап строе. Скорее наоборот - образование было бы платным.
> Но зато, Россия не осталась бы без огромного числа преподавателей, которых большевики либо вырезали, либо они сами успели сбежать за границу.
Естественно, ссылочку на количество расстрелянных преподавателей. Вообще таких данных никогда не видел
> Зато спецов бы было много своих и учёных тоже.
Так именно при индустриализации появились спецы свои и ученые. Без этого формирование целых промышленных отраслей невозможно.
> Кроме того, перед индустриализацией было около 10 лет разрухи > и потеря промышленных мощностей.
10 лет - это вы загнули. Зато был НЭП перед индустриализацией.
> про темпы индустриализации большевики насвистели. > патологические вруны.
Спорно.
01:08 22.03.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Вкратце, как появление СССР спровоцировало Вторую Мировую войну.
Вкратце не получится. лучше прочитайте примерно с 23 страницы, пока я на остальное отвечу.
01:25 22.03.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Рабфаки уникальное явление Советского Союза полностью соответствующее идеалогии диктатуры пролетариата. Вряд ли что-то возможное могло появится при кап строе.
Учредительное собрание фактически сплошь состояло из социалистов. Обязательно что-нибудь придумали бы.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Естественно, ссылочку на количество расстрелянных преподавателей. Вообще таких данных никогда не видел
К сожалению приходится только догадываться. Как бы то ни было, если около 2 миллионов человек, бросив всё, сбежали из родной страны, то видимо большевики устроили здесь настоящий ад.
Примерьте по себе, что должно твориться на улице, чтобы вы бросив всё сбежали с родных мест.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Так именно при индустриализации появились спецы свои и ученые.
Они появились на базе дореволюционных учебных заведений. Бюджет Министерства народного просвещения к предвоенным годам составлял свыше 100 миллионов золотых рублей. (говорят, корову можно было купить за 10 руб)
В России было несколько университетов и передовая наука.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Кроме того, перед индустриализацией было около 10 лет разрухи
>> и потеря промышленных мощностей.
>10 лет - это вы загнули
Нет, именно около 10 лет. Какие-то фабрики остановились из-за отсутствия специалистов, какие-то из-за отсутствия запчастей, какие-то из-за отсутствия рабочих.
В 1920 году рабочих стало примерно в два раза меньше чем было. они же воевали с обеих сторон. кто за белых, кто за красных.
>> Рабфаки уникальное явление Советского Союза полностью соответствующее идеалогии диктатуры пролетариата. Вряд ли что-то возможное могло появится при кап строе.
> > Учредительное собрание фактически сплошь состояло из социалистов. > Обязательно что-нибудь придумали бы. > > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Естественно, ссылочку на количество расстрелянных преподавателей. Вообще таких данных никогда не видел
> > К сожалению приходится только догадываться. > Как бы то ни было, если около 2 миллионов человек, бросив всё, сбежали из родной страны, то видимо большевики устроили здесь настоящий ад. > > Примерьте по себе, что должно твориться на улице, чтобы вы бросив всё сбежали с родных мест. > > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так именно при индустриализации появились спецы свои и ученые.
> > Они появились на базе дореволюционных учебных заведений. > Бюджет Министерства народного просвещения к предвоенным годам составлял свыше 100 миллионов золотых рублей. > (говорят, корову можно было купить за 10 руб) > > В России было несколько университетов и передовая наука. > > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того, перед индустриализацией было около 10 лет разрухи
>>> и потеря промышленных мощностей.
>>10 лет - это вы загнули
> > Нет, именно около 10 лет. > Какие-то фабрики остановились из-за отсутствия специалистов, какие-то из-за отсутствия запчастей, какие-то из-за отсутствия рабочих.
> > В 1920 году рабочих стало примерно в два раза меньше чем было. > они же воевали с обеих сторон. кто за белых, кто за красных.
Почитал с 23 страницы. В принципе ничего добавить немогу. Зря влез, тут уже все объяснили.
01:43 22.03.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Почитал с 23 страницы
убедились или нет? что войны не было бы.
01:57 22.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почитал с 23 страницы
> > убедились или нет?
Только укрепился в своем мнении. Надежда на то что Антанта просуществует еще 20 лет призрачна. Сейчас тоже в России много иностранного капитала, но дружбы с Западом не наблюдается. Отдача Рура, Австрии и Чехословакии западными Союзниками была совершена, когда Германия была слаба, значит могла повторится. Скорее всего, имея общую границу и уже написанный "Майн Капф" война произошла бы между Россией и Германией без Англии и Франции. Хотя бы за тот же Данциг. Без ускоренной индустриализации и союзников всё закончилось бы очень плохо. Значит большевики на тот момент были необходимы России. Я вообще, ничего плохого в бесплатной медицине, образовании и индустриализации не вижу.
02:01 22.03.2017
OlegElf (33706) писал(а) в ответ на :
> Большевики взяли власть в Москве и Петрограде. > А те, кто поднял оружие против них, те и УСТРОИЛИ гражданскую войну.
Не...большевики первые подняли оружие, разогнали учредительное собрание...народ которое на выборах выбирал, надо сказать. А большевиков что то народ не сильно жаловал. Небольшой процент туда прошел. Как ныне на выборах "либералов-демократов". Стало быть как ни крути, большевики, организовав переворот, устроили гражданскую войну. Ныне пример на украине ...устроили переворот, не все были согласны...где то террором извели несогласных, в Крыму обломилось, на Донбассе гражданская война.
02:09 22.03.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Только укрепился в своем мнении
Значит вы не можете преодолеть старые штампы. К внешнеполитическим доводам можно добавить экономические: Россия была бы сильнее Германии к 1941 году.
Или например: рискнул бы Гитлер напасть на Россию если бы не знал, что в России идёт тлеющая гражданская война? Конечно нет!
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Без ускоренной индустриализации и союзников всё закончилось бы очень плохо
Индустриализация это больше миф, чем правда. Она выглядела внушительно только после разрухи. Показатели, в сравнении с 1913 годом, слабенькие.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Надежда на то что Антанта просуществует еще 20 лет призрачна
Да причём тут именно Антанта. Если в России есть французские предприятия, то мы союзники с Францией автоматически. И с Англией, и с Америкой.
02:24 22.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> Да причём тут именно Антанта. > Если в России есть французские предприятия, то мы союзники с Францией автоматически. И с Англией, и с Америкой.
Evric (Evric) писал(а) в ответ на : Сейчас тоже в России много иностранного капитала, но дружбы с Западом не наблюдается.
02:28 22.03.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Сейчас тоже в России много иностранного капитала, но дружбы с Западом не наблюдается.
Да потому что параноиков коммунистов еще не вывели. Они продолжают разжигать ненависть.
