> > когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гражданская война была не против народа, а за народ против олигархов и ЕС. Что делали в Архангельске США в 1919 году?
>
> можно мухи отдельно, а котлеты отдельно? > > какой процент голосов набрали большевики на выборах в Учредительное собрание?
Нормальный такой. Второй после эсеров. Причём левые эсеры были ближе к большевикам, чем к правым эсерам. А в крупных городах и промышленных центрах большевики победили. А на окраинах победили паритии от нацменов. В общем, Учреиловка была солидным по номиналу, но мертворожденным по сути образованием...Упас Бог Россию от бесконечных заседаний Учредиловки...
Что можно однозначно сказать - Учредиловка 1917 года была куда левее современной КПРФ, которую по инерции считают коммунистической партией.
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Мы не против России, мы против Сталина!".. Лозунг красивый - но по сути они воевали за интересы чужого Государства.
> > Не ври. > Власовцы, хотя и выбрали неправильный путь, воевали за интересы народа. > > "И вот я увидел, что ничего из того, за что боролся русский народ в годы гражданской войны, он в результате победы большевиков не получил.
> Я видел, как тяжело жилось русскому рабочему, как крестьянин был загнан насильно в колхозы, как миллионы русских людей исчезали, арестованные без суда и следствия. Я видел, что растаптывалось все русское, что на руководящие посты в стране, как и на командные посты в Красной армии, выдвигались подхалимы, люди, которым не были дороги интересы Русского народа. > Система комиссаров разлагала Красную армию. Безответственность, слежка, шпионаж делали командира игрушкой в руках партийных чиновников в гражданском костюме или военной форме." >
Власов и красавцы однозначные предатели. В ВОВ в начальный ее период несомненно присутствовал элемент, и значительный, гражданской войны. Но к зиме 1943 года, гитлеровцы сумели доказать всему населению СССР, что они намного хуже колхозов. Это видно из организации и роста партизанского движения. Война становится реально Отечественной. Власовские формирования приходятся после этой даты. Воевали только на стороне вермахта( Прага особый случай- шкуру надо было спасать). ОДля иллюстрации гражданской войны больше подойдет полковник Гиль(Родионов) и его русская бригада СС " Дружина", прошедшая весной 1943 на сторону СССР. И много еще было. Но Власов и "его команда". Председатели Родины без вариантов.
14:08 21.03.2017
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> Не знаю. А кто победил в той кровавой войне когда одни граждане России шли против других граждан России. Победа добытая кровью и потом ценится больше чем так когда идёт просто подтасовка голосов.
подтасовки можешь доказать? нет? тогда не свисти. так вот, выборы в Учредительное собрание отражали реальную ситуацию.
Большевики набрали 24%. 24% в самом пике. (После позорного Брестского мира стало еще меньше. Намного.)
Большевики захлыздили после проигрыша и решили узурпировать власть. К сожалению, Россия была настолько уставшая от войны, что не смогла оказать серьёзного сопротивления узурпаторам власти.
14:12 21.03.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Власов и красавцы однозначные предатели. В ВОВ в начальный ее период несомненно присутствовал элемент, и значительный, гражданской войны. Но к зиме 1943 года, гитлеровцы сумели доказать всему населению СССР, что они намного хуже колхозов. Это видно из организации и роста партизанского движения. Война становится реально Отечественной. Власовские формирования приходятся после этой даты. Воевали только на стороне вермахта( Прага особый случай- шкуру надо было спасать). ОДля иллюстрации гражданской войны больше подойдет полковник Гиль(Родионов) и его русская бригада СС " Дружина", прошедшая весной 1943 на сторону СССР. И много еще было. Но Власов и "его команда". Председатели Родины без вариантов.
сам себе противоречишь. Были ли признаны виновными на Нюрнбергском трибунале соединения Вермахта?
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конгениально!!! Выйти из Первой мировой войны, полностью демобилизовать армию... и начать гражданскую войну? Вы извините, но глупость все же должна оставаться в рамках здравого смысла.
> > Вот и не вываливайте глупость на форум. >
> "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!" > > Чей лозунг?
Вообще-то, прежде чем ссылаться на "лозунги", не мешало бы почитать первоисточники
выдвигая лозунг "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!" В.И.Ленин имел в виду не собственно Гражданскую войну в России, начавшуюся в 1918 году, а революционные выступления масс против существующего в России режима. И кстати, этот лозунг был снят большевиками после достижения цели-уже после Февральской революции...
14:27 21.03.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос такой.. Щас то же самое, просто вместо Гитлера коллективный Запад.. Можно ли назвать тех ребят, что с лозунгом "Мы не против России, мы против Путина!", новыми, современными "неовласовцами" ?.. Да легко.. Ведь как ни крути, а под предлогом борьбы с "диктатором" они бьют по самой России.
>А у меня к тебе такой вопрос, завтра, каким-то образом, к власти в стране приходит Навальный. Как быть? Бороться, или петь дифирамбы?
1. Сие невозможно.. Но изволь.. 2. Конечно бороться, но не словом, а делом.. И здравствуй Гражданская война..
> Если бороться, то бороться с Россией? А если поддерживать будешь, то не станешь ли сам себе противным?
При чем тут Россия, если президентом (по каким-то там причинам) станет ставленник враждебного России Запада ?.. Он априори враг России.. Поэтому борьба с марионеткой - тока на благо России.. Так что не нужно месить всё в кучу..
14:31 21.03.2017
⍟ Barents (Barents),
Пойдём по шагам. Итак, с точки зрения большевиков, гражданская война это приемлемый метод?
14:32 21.03.2017
aparhomei (aparhomei) писал(а) в ответ на :
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> США (Запад) - нам не друг и не брат..
>С чего вы взяли??
Нутром чую..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цель Запада - сместить неудобного им Путина, опустить Россию ниже плинтуса.
>С чего вы взяли ?
Нутром чую..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Можно ли назвать тех ребят, что с лозунгом "Мы не против России, мы против Путина!", новыми, современными "неовласовцами" ?
>Можно ли назвать тех кто против царя неовласовцами ?? ведь тоже самое.
При чем здесь царь, когда разговор о легитимной Президенте России ?.. И вот его и пытаются свалить Запад, а некоторые товарищи им в этом помогает..
> конечно же нет, поскольку идеология власовсцев как вы их называете не строиться на одной лишь фразе и куче непонятных домыслов
Ага.. А на чем еще ?.. Вы не стесняйтесь, вы реабилитируйте..
14:33 21.03.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> станет ставленник враждебного России Запада ?.. Он априори враг России
ты же еще ни разу это не доказал? как же можно воспринимать тебя всерьёз?
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Власов и красавцы однозначные предатели. В ВОВ в начальный ее период несомненно присутствовал элемент, и значительный, гражданской войны. Но к зиме 1943 года, гитлеровцы сумели доказать всему населению СССР, что они намного хуже колхозов. Это видно из организации и роста партизанского движения. Война становится реально Отечественной. Власовские формирования приходятся после этой даты. Воевали только на стороне вермахта( Прага особый случай- шкуру надо было спасать). ОДля иллюстрации гражданской войны больше подойдет полковник Гиль(Родионов) и его русская бригада СС " Дружина", прошедшая весной 1943 на сторону СССР. И много еще было. Но Власов и "его команда". Председатели Родины без вариантов.
>
> сам себе противоречишь. > Были ли признаны виновными на Нюрнбергском трибунале соединения Вермахта? >
На Нюрнбергском трибунале не судили именинников. Если намек на СС "Дружина". То честно не знаю судьбу всех, думаю многие погибли сражаясь за Родину в рядах Советской армии. Гиль погиб в 1944, до этого был награжден орденом Красного Знамени. Вот эти люди пошли против Стлина вначале войны. Но поняли , есть враг Родины, и плевали они на Сталина, сражались за Родину. Это кстати о и необходимости защищать Путина.
14:38 21.03.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> При чем тут Россия, если президентом (по каким-то там причинам) станет ставленник враждебного России Запада ?..
То есть если быть уверенным, что президентом России стал враг России - то можно начинать бороться делом против государства?
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> станет ставленник враждебного России Запада ?.. Он априори враг России
> > ты же еще ни разу это не доказал? > как же можно воспринимать тебя всерьёз?
Товарищ, мне достаточно того, что его обучение "цветным революциям" проходило в США, на сша-новские же деньги.. Ежели вы думаете, что амеры способны тратить деньги, не ожидая от них отдачи, то вы не Иванов, вы, скорей, Дуремаров..
14:40 21.03.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При чем тут Россия, если президентом (по каким-то там причинам) станет ставленник враждебного России Запада ?..
>То есть если быть уверенным, что президентом России стал враг России - то можно начинать бороться делом против государства?
> > Пойдём по шагам. > Итак, с точки зрения большевиков, гражданская война это приемлемый метод?
Еще раз, для "особо вумных"... термин "гражданская война" В.И.Лениным используется в его работе "Социализм и война" как выступление гражданского общества России против существующего режима. И после буржуазной революции в ФЕВРАЛЕ 1917 года этот лозунг снимается, так как цель достигнута... Теперь понятно? Или опять не дошло...
