Тонкость в том, что коммунисты с детства вам вбивали в голову, что военный коммунизм был следствием гражданской войны.
Они врали.
На самом деле, политика военного коммунизма сама по себе была причиной гражданской войны. И гражданская война фактически не заканчивалась пока коммунисты не отступили до НЭПа.
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> и все твои подтасовки, что якобы власовцы должны были понимать с кем связались, и чем это могло закончиться, не стоят выеденного яйца. quoted1
Почему ты так считаешь? Я свои аргументы выложил. Ты ответил только сомнением, что в концлагерях могли быть радиоприёмники. Между тем есть вполне общедоступные свидетельства из первых рук, что такое было. То, что на обстреляных солдат 41-43 годов до сих пор влияла сдержанная симпатия СССР конца 30-х....ну, не пугайте меня утверждением, что действительно верите в это...
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но все равно - как вы с первого взгляда определяете лживость коммунистической пропаганды и следовательно необходимость ее перепроверить ? quoted2
> > с первого взгляда никак.
> я просто запомнил с детства, что они говорили. > и по ходу дела, разбираясь с отдельными историческими фактами, приходил в ужас от наглости их вранья. > quoted1
Истина где -то там. А правда у всех своя. Коммунисты мало врали. Основа или замалчивание ( Наполеон и газета "Правда" ),там где не допускались второго смысла, или нтерпритации в выгодном свете. Прямой лжи не было, на ней очень легко попадаться. И поверьте многие события и действия коммунистов имеют глубокую логику, иногда уже просто не было другого выхода, или отдать власть (кому?) , или действовать такими методами, самый яркий пример коллективизация. Кратко . Должна была быть абсолютно добровольной. Заманивают в колхозы предоставлением колхозам тракторов. Но "великая депрессия" не позволила построить достаточное количество производственных мощностей, запад скис ,не смог осуществить поставки оборудования.. Результат тракторов не хватило даже по одному на колхоз, но партия решила провести коллективизацию, вот и провела ее силой. Мелочи. За коллективизацию отвечал перед партией лично Сталин, он тогда здорово перетрухал ответственнлсти, что многим вернулось в 37-м.
Кто "они"? Врангель в "Записках", Деникин в "Очерках" или Волегов в "Воспоминаниях"?
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> На самом деле, политика военного коммунизма сама по себе была причиной гражданской войны. quoted1
Да ну! Не может быть! Вы считаете что если у капиталиста отнять и передать в руки народа землю и средства производства он будет сопротивляться данному действу? А если серьезно, то скажите, зачем вы пытаетесь доказать мне что небо голубое, причем не просто доказать а выдать это за некое откровение известное только Вам?
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
> На воздвигнутом в честь него мемориале на Новодиевском кладбище сочетание флага РОА и российского (как принадлежность к России и ее "патриотам" )Пы.Сы. Можете не благодарить за ликбез quoted1
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> И огромное количество "белой кости", воевавшей за красных quoted1
ну да ну да. лживые коммунисты любят этим хвастаться. а на деле иначе. Большинство белых офицеров были вынуждены пойти на службу к красным, так как не имели ни средств к существованию ни продуктовых карточек. им нечем было кормить семьи.
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обычно я ориентируюсь на советскую школу, quoted1
Это я понял.
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы мыслите в неправильной плоскости. > Для примера, как вы объясните огромное число рабочих воевавших за белых? quoted1
Честно говоря Ваша "плоскость" мышления для меня тоже загадка. Что значит в Вашем понимании "воевали за белых"? Партий и течений было масса, воевали "все" против "всех". Монархисты, кадеты, октябристы, прогрессисты, правые кадеты, эсэры, анархисты и естественно что некоторые рабочие поддерживали и эти партии..... Другой вопрос, что большевики были самой массовой и "продвинутой" партией....
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большинство белых офицеров были вынуждены пойти на службу к красным, так как не имели ни средств к существованию ни продуктовых карточек. им нечем было кормить семьи. quoted1
Большинство офицеров разлива 1918 года были отнюдь не професиональными вояками в n-ном поколении. А гражданскими людьми с опытом ПМВ за плечами. Кондовое кадровое офицерство уже немцы перестреляли в предыдущие три года. Ну а так - молодцы! Сделали правильный выбор.
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну да ну да. лживые коммунисты любят этим хвастаться. quoted1
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение: Другой вопрос, что большевики были самой массовой и "продвинутой" партией....
Он, как тот "полураздавленный уж" , крутится под вилами, изворачивается и всячески избегает того главного факта, что за большевиками пошёл русский народ и большинство офицеров и генералов царской армии...!