> совершенно естественный вопрос- как придти к "Справедливосит и закон для всех"? > Могут быть разные мнения на этот счёт! quoted1
... Совершенно прав, но это предложение Сибирячки! ... Будем сначала ждать её обоснований! ... А потом можно обсуждать. ... Может после её комента и не понадобится дискуссия.
> Какой-то бред, реально... Такое чувство, что я общаюсь с человеком и средневековья, живущего в какой-то маленькой деревне, потому что вы мыслите настолько примитивными и местечковыми стереотипами, что просто охренеть можно... В Латвии жизнь полный отстой, и перспектив к улучшению нет, как в экономическом так и в социальном плане для все, но для нелатышей, просто, все хуже. Ясно ? Нищая страна. Все промышленность ваши националисты раскурочили, угробили экономику, все разворовали и продали . Чиновники деньги загребают, а простой народ объедки подбирает. И латыши, кстати, тоже. Под национальными лозунгами к власти пришли мародеры, карьеристы и воры, которые разграбили страну до основания. Вопросы есть ? quoted1
.... А ведь это мнение реального практика по национализму!
> Кто из чиновников, депутатов или царя готов подохнуть, пострадать или посидеть ради России? > > До тех пор, пока не будет внедрено самопожертвование власти, никакая нац. идея работать не будет. quoted1
... Вот ты отец, глава дома, ... ты нанял домоуправителя для всего твоего домашнего хозяйства. ... Поясни, ... - как должно выглядеть самопожертвование домоуправителя? ... Если дров на зиму не хватило -- "... смастерил удавочку из носка и .. таво ... - повесился"? ... Так что-ли?
... Если "Россия мой дом", то и разрулливать нужно "по домашнему" без политической казуистики.
> Содержание и обслуживание роботов (промышленных ) довольно дорого обходится. ... Иногда несколько китайцев дешевле!!! quoted1
Робот заменит сотню китайцев. Не уж то дороже робот. А если массовое производство роботов, а массовость удешевляет их в разы как и обслуживание их. Мы имеем сейчас такой же парадокс как в нач. 19 века. Когда механизмы были в общем то дорогие, как и их обслуживание, но в итоге все равно получаешь дешевле, а главное стандартизация и массовость производство0. Но такого массового внедрения новых средств производства мы не наблюдаем. Что то тут не так. Тем более прогресс идет во всякие гаджеты и компьютеры, но ни как не хочет развиватся такими же темпами в сфере средств производства. Одни японцы че то там двигают, аж государственная программа принята по полной автоматизации с/х, впоть до полностью автономных роботов комбайнов.
> Робот заменит сотню китайцев. Не уж то дороже робот. > А если массовое производство роботов, а массовость удешевляет их в разы как и обслуживание их.
> Мы имеем сейчас такой же парадокс как в нач. 19 века. Когда механизмы были в общем то дорогие, как и их обслуживание, но в итоге все равно получаешь дешевле, а главное стандартизация и массовость производство0. Но такого массового внедрения новых средств производства мы не наблюдаем. Что то тут не так. > Тем более прогресс идет во всякие гаджеты и компьютеры, но ни как не хочет развиватся такими же темпами в сфере средств производства. > Одни японцы че то там двигают, аж государственная программа принята по полной автоматизации с/х, впоть до полностью автономных роботов комбайнов. quoted1
... Потому, что у ентих джапанцев своё дешёвое производство комплектующих. ... Если робот дёшев, то заменит, ... ну если надёжен. .. Джапнозоиды ещё в 80-е годы применяли роботы в малом домашнем бизнесе!!! ... ЕЩЕ В 80-е!!! ... Сейчас производство роберта дешёвое, вот и прожекты грандиозные. ... Вот недорогой мобильник выгоднее выкинуть чем ремонтировать и получить ненадёгу. ... Так и по робертам!!!
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну крупно-масштабные детали они может и способны, типа бамперы приваривать. Что по мелочи, как я понимаю, пока пас. quoted2
>Ага микроскопические платы в состоянии приваривать, а собрать телефон, нет. > Показывали китайские заводы, где миллионы трудятся. Да там такие простетске функции у рабочих, что их роботы 80-х годов уже делали. > Нет. Именно спецом не внедряют новейшие средства производства. quoted1
Не внедряют - значит нерентабельно.Такой тонкий робот денег стоит ненмнерено. Должен обладать датчиками осязания, зрительными, и точнейшими сервомоторами . Сколько этих тёток на линии? Штук сто? Вот и сравни сто плошек риса и 100х1000кВт, не считая себестоимости каждой такой такой хреновины небось за лимон баков легко.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В общем это что-то среднее между плохо и очень плохо. А энергия? Уж явно побольше плошки риса в день >> Плюс тех.обслживание и т.д quoted2
>Ну тут может быть есть заковырка, но при глобальном подходе к вопросу энергию можно удешевить в десятки раз. quoted1
Это, интересно, как же? А то я бы тоже себе удешевил в десятки раз
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну дык заторможение прогресса средств производства и есть результат одержимости ДТД. Ведь когда много голодных ртов возникает угроза одержимости ДТД. Да и людишки заняты большую часть суток, думать перестают, мысли всякие в голову не лезут, паразитированию не мешают. quoted1
Сдерживание происходит в крупных планетарных проектах. Это заметно. А в этих их крысиных бегах под названием капиталистическая конкуренция, каждая отдельно взятая крыса имеет право на любые маневры с целью первой сожрать вожделенный кусок сыра и далее с таким же энтузиазмом продолжить эту в общем-то бесцельную гонку. Ведь для того, чтобы капитал не переставал функционировать как капитал, замкнутый круг Д → Т → Д' должен постоянно повторяться и повторяться. Процесс перманентный, ведущий в ниуда
> Потому, что у ентих джапанцев своё дешёвое производство комплектующих. ... Если робот дёшев, то заменит, ... ну если надёжен. .. Джапнозоиды ещё в 80-е годы применяли роботы в малом домашнем бизнесе!!! ... ЕЩЕ В 80-е!!! ... Сейчас производство роберта дешёвое, вот и прожекты грандиозные. ... Вот недорогой мобильник выгоднее выкинуть чем ремонтировать и получить ненадёгу. ... Так и по робертам!!! quoted1
Ну вот мы все таки выяснили что роботы оказывается дешевые.
Всякую фиэлектронную фигню выкидывают больше из-за того что они просто устаревают, а не потому что ломаются. Даже китайцы уже достигли более менее такой надежности что модель успевает устареть, а не сломатся. Ага все таки нашли страну где роботы дешевые, видать для всяких аборигенов они только дорогие. Тем более роботы способны делать роботов. Это еще больше удешевляет их. Все таки я лично прихожу к выводу что прогресс в сфере средств производства замедлен искусственно. Не остановлен, так как пргресс остановить нельзя, но замедлен, притом ощутимо.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот мы все таки выяснили что роботы оказывается дешевые. quoted1
... МЫ не выяснили -- ЯПОНЦЫ ВЫЯСНИЛИ ДЛЯ СЕБЯ!!!
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага все таки нашли страну где роботы дешевые, видать для всяких аборигенов они только дорогие. > Тем более роботы способны делать роботов. Это еще больше удешевляет их. > Все таки я лично прихожу к выводу что прогресс в сфере средств производства замедлен искусственно. Не остановлен, так как пргресс остановить нельзя, но замедлен, притом ощутимо. quoted1
Ты НЕ УЧИТЫВАЕШЬ точную механику!!! ... Практически во всех странах - это дорого!!! .. Практически она в основном определяет стоимость и эксплуатацию робэртов!
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не внедряют - значит нерентабельно.Такой тонкий робот денег стоит ненмнерено. Должен обладать датчиками осязания, зрительными, и точнейшими сервомоторами . Сколько этих тёток на линии? Штук сто? Вот и сравни сто плошек риса и 100х1000кВт, не считая себестоимости каждой такой такой хреновины небось за лимон баков легко. quoted1
Да какой тонкий. Ты там понапредставлял футуристичных каких то роботов. Функции очень простые. Типа закрутить бутылку. Или припаять проводок. На освещении небось больше энергии жгут .
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это, интересно, как же? А то я бы тоже себе удешевил в десятки раз quoted1
Ну это вопрос глобальный. А ты покупаешь у буржуйских паразитов. Притом буржуйским паразитам лучше что бы энергии был недостаток, чем переизбыток.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сдерживание происходит в крупных планетарных проектах. Это заметно. А в этих их крысиных бегах под названием капиталистическая конкуренция, каждая отдельно взятая крыса имеет право на любые маневры с целью первой сожрать вожделенный кусок сыра и далее с таким же энтузиазмом продолжить эту в общем-то бесцельную гонку. Ведь для того, чтобы капитал не переставал функционировать как капитал, замкнутый круг Д → Т → Д' должен постоянно повторяться и повторяться. Процесс перманентный, ведущий в ниуда quoted1
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> XVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не внедряют - значит нерентабельно.Такой тонкий робот денег стоит ненмнерено. Должен обладать датчиками осязания, зрительными, и точнейшими сервомоторами . Сколько этих тёток на линии? Штук сто? Вот и сравни сто плошек риса и 100х1000кВт, не считая себестоимости каждой такой такой хреновины небось за лимон баков легко. quoted2
>Да какой тонкий. Ты там понапредставлял футуристичных каких то роботов. Функции очень простые. Типа закрутить бутылку. Или припаять проводок. > На освещении небось больше энергии жгут . quoted1
В таком случае эти буржуи просто лишились разума. При наличии высоеопроизодительных высокорентаьельных роботов им всю. эту убыточную живую рабочую силу китайцев надо просто гнать ко всем чертям. Им что?.. лишняя прибавочная стоимость не нужна? пускай тогда на старые добре паровые машины переходят или вообще на гужевую тягу
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не внедряют - значит нерентабельно.Такой тонкий робот денег стоит ненмнерено. Должен обладать датчиками осязания, зрительными, и точнейшими сервомоторами . Сколько этих тёток на линии? Штук сто? Вот и сравни сто плошек риса и 100х1000кВт, не считая себестоимости каждой такой такой хреновины небось за лимон баков легко. quoted3
>>Да какой тонкий. Ты там понапредставлял футуристичных каких то роботов. Функции очень простые. Типа закрутить бутылку. Или припаять проводок. >> На освещении небось больше энергии жгут . quoted2
> > В таком случае эи буржуи прост лишились разума. При наличии высоеопроизодительных высокорентаьельных роботов им всю. эту убыточную живую рабочую силу китайцев надо просто гнать ко всем чертям. Им что?.. лишняя прибавочная стоимость ие нужна? пускай тогда на старые добре паровые машины переходят или вообще на гужевую тягу quoted1