>>> >>> Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Обслуживание роботов стоит дороже обслуги людей.
>>>> Представим себе ужасную картину: на всех производствах работают роботы, сами себя ремонтируют и обслуживают, производят огромное количество всякого товара. Напрашивается вопрос: а кто все это будет покупать? Роботу ничего же не нужно, а люди не работают, зарплату не получают, им просто не на что купить товар. >>> Ситауация на самом деле не такая уж весёлая. Количество людей на планете прибывает, а при развитии автоматизации они просто не при делах.
>> >> Автоматизации чего? Производственных процессов? А что является целью процесса производства? Не выпуск ли и реализации продукции? И для кого она в эпоху товарного производства?
>Целью не процесса производства, а автоматизации является ....изучай те предмет, любезный, а потом умничайте.
Ты про что?
12:27 29.07.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Не хоронить капитализм некими средствами и действиями,а только мечтать о его смерти.выдвигая абстрактные идеи без разработки путей их осуществления!Сродни религиозному мечтанию попасть в рай за терпение и безгреховность на этом Свете!
>>> >>> Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Обслуживание роботов стоит дороже обслуги людей. >>>>> Представим себе ужасную картину: на всех производствах работают роботы, сами себя ремонтируют и обслуживают, производят огромное количество всякого товара. Напрашивается вопрос: а кто все это будет покупать? Роботу ничего же не нужно, а люди не работают, зарплату не получают, им просто не на что купить товар.
>>>> Ситауация на самом деле не такая уж весёлая. Количество людей на планете прибывает, а при развитии автоматизации они просто не при делах.
>>> >>> Автоматизации чего? Производственных процессов? А что является целью процесса производства? Не выпуск ли и реализации продукции? И для кого она в эпоху товарного производства?
>>Целью не процесса производства, а автоматизации является ....изучай те предмет, любезный, а потом умничайте.
> > Ты про что?
А ты про что?
12:50 29.07.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Иначе говоря- чистая теория!
И не теория...А всего лишь мое личное представление...
> Не хоронить капитализм некими средствами и действиями,а только мечтать о его смерти.выдвигая абстрактные идеи без разработки путей их осуществления!
Опять 25! Идеи по переходу к социализму содержатся в Декларации принципов социал-демократии, которую я публиковал на форуме дважды и еще несколько десятков сообщений о моей приверженности социал-демократической идеологии.
> Сродни религиозному мечтанию попасть в рай за терпение и безгреховность на этом Свете!
Радикалы попробовали в октябре 1917 году убить терпение, что получилось надоело обсуждать...
> Не спроста,НИКТО не осмеливается спуститься с теоретических высот на грешную землю для того.чтобы предположить,как осуществить национальную идею для России.И по большому счёту этой национальной идеи таки НЕ ИМЕЕТСЯ!
Ее не имеется по одной причине-ее быть не может в классовом обществе ибо у каждого класса свои идеи. Коммунисты их называли непримиримыми, антогонистическими. В этой части я с ними согласен.
> Предлагая некое " социалистическое эволюционное преобразование во всём Мире сразу" без и малейшего реального плана,как это делать.Чистая схоластика!
В сотый раз повторяю-это современная практика европейского развития, а не схоластика. Можно пощупать, облизать, попробовать на вкус и цвет, как объект реального мира.
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иначе говоря- чистая теория! >> Предлагая некое " социалистическое эволюционное преобразование во всём Мире сразу" без и малейшего реального плана,как это делать.Чистая схоластика!
> > В сотый раз повторяю-это современная практика европейского развития, а не схоластика. Можно пощупать, облизать, попробовать на вкус и цвет, как объект реального мира.
Европейское развитие как минимум заботится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о себе! Да и то это только германия и примкнувшая к ним за подачки Франция! За счёт всех других!И плевать навесь остальной Мир. Это " современная практика" сохранения статус кво для односторонних выгод прежде всего Германии! А есть другие Центры Силы на Земле.Со своими исключительно эгоистическими целями. США,Китай,Юго-восточная Азия,Япония. Так что ваши мысли- чистая неосуществимая схоластика "социалистической смерти" капитализма и частной собственности на средства производства на Земле!
>>> XVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Не внедряют - значит нерентабельно.Такой тонкий робот денег стоит ненмнерено. Должен обладать датчиками осязания, зрительными, и точнейшими сервомоторами . Сколько этих тёток на линии? Штук сто? Вот и сравни сто плошек риса и 100х1000кВт, не считая себестоимости каждой такой такой хреновины небось за лимон баков легко.
>>> Да какой тонкий. Ты там понапредставлял футуристичных каких то роботов. Функции очень простые. Типа закрутить бутылку. Или припаять проводок. >>> На освещении небось больше энергии жгут .
>> >> В таком случае эи буржуи прост лишились разума. При наличии высоеопроизодительных высокорентаьельных роботов им всю. эту убыточную живую рабочую силу китайцев надо просто гнать ко всем чертям. Им что?.. лишняя прибавочная стоимость ие нужна? пускай тогда на старые добре паровые машины переходят или вообще на гужевую тягу
>Обслуживание роботов стоит дороже обслуги людей.
Ну я и говорю, на роботов не переходят только лишь потому, что это не рентабельно пока. Но вскорости, в связи с НТП ,это может стать очень даже рентабельным. И весь мир вздрогнет тогда
Паровые машины и электрическое освещение тоже поначалу были нерентабельны и малопроизводительны, а вон поди ж ты ...
13:57 29.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну я и говорю, на роботов не переходят только лишь потому, что это не рентабельно пока. Но вскорости, в связи с НТП ,это может стать очень даже рентабельным. И весь мир вздрогнет тогда > Паровые машины и электрическое освещение тоже поначалу были нерентабельны и малопроизводительны, а вон поди ж ты ...
Согласекн с посылом. Но раньше автоматизация не входила в противоречие с количеством людей, работа всем находилась. Но теперь пришёл на помощь бизнес и предпринимательство. На короткое время проблема решится, но в серьёзном производстве бизнес проблемы не решит. Автоматизация даёт прибыль лишь в 15%, в основноем её даёт механизация-до 1000%. Вот и надо рыть в этом направлении, а не гнаться за япнцами.
14:08 29.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Автоматизации чего? Производственных процессов? А что является целью процесса производства? Не выпуск ли и реализации продукции? И для кого она в эпоху товарного производства?
Буржую плевать на такие мелочи..Владельцы-монополисы автоматизированных производств перейдут на натуральный обмен между собой, будут обмениваться натур.продуктом непосредственно и прекрасно себя чувствовать. В отлиии от остальных нищих и голодных 90% населения планеты,которые зато будут свободны как ветер Этот сценарий развития событий наиболее вероятен в условиях капиталистической реальности с её неизбежной монополизацией всего и вся и всё большей концентрацией капитала.
14:32 29.07.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну я и говорю, на роботов не переходят только лишь потому, что это не рентабельно пока. Но вскорости, в связи с НТП ,это может стать очень даже рентабельным. И весь мир вздрогнет тогда >> Паровые машины и электрическое освещение тоже поначалу были нерентабельны и малопроизводительны, а вон поди ж ты ...
>Согласекн с посылом. Но раньше автоматизация не входила в противоречие с количеством людей, работа всем находилась. Но теперь пришёл на помощь бизнес и предпринимательство. На короткое время проблема решится, но в серьёзном производстве бизнес проблемы не решит. Автоматизация даёт прибыль лишь в 15%, в основноем её даёт механизация-до 1000%. Вот и надо рыть в этом направлении, а не гнаться за япнцами.
Не вижу принципиальной разницы между полной механизацией и автоматизацией. Бизнес будет "рыть" в сторону максимальной рентабельности и производительности по-любому, ибо именно это его Суть, Плоть, и Песнь). А здесь любой более-менее продвинутый автомат даст человеку сто очков вперёд. Кроме того, следует учитывать, что все прошлые НТР хоть за 2000 тыс. лет были просто жалким детским лепетом, по сравнению с намечающейся повальной роботизацией. Не хочу загадывать, но последствия обещают быть самые катастрофические.
15:35 29.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Не вижу принципиальной разницы между полной механизацией и автоматизацией. Бизнес будет "рыть" в сторону максимальной рентабельности и производительности по-любому, ибо именно это его Суть, Плоть, и Честь). А здесь любой более-менее продвинутый автомат даст человеку сто очков вперёд. Кроме того, следует учитывать, что все прошлые НТР хоть за 2000 тыс. лет были просто жалким детским лепетом, по сравнению с намечающейся повальной роботизацией. Не хочу загадывать, но последствия обещают быть самые катастрофические.
В итоге, вы подтвердили мои прогнозы, что миру не нужны лишние человеки. Я согласен на талантливых, но каков их процент?
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Иначе говоря- чистая теория! >>> Предлагая некое " социалистическое эволюционное преобразование во всём Мире сразу" без и малейшего реального плана,как это делать.Чистая схоластика!
>> >> В сотый раз повторяю-это современная практика европейского развития, а не схоластика. Можно пощупать, облизать, попробовать на вкус и цвет, как объект реального мира.
> > Европейское развитие как минимум заботится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о себе! Да и то это только германия и примкнувшая к ним за подачки Франция! > За счёт всех других!И плевать навесь остальной Мир. > Это " современная практика" сохранения статус кво для односторонних выгод прежде всего Германии!
> А есть другие Центры Силы на Земле.Со своими исключительно эгоистическими целями. > США,Китай,Юго-восточная Азия,Япония. > Так что ваши мысли- чистая неосуществимая схоластика "социалистической смерти" капитализма и частной собственности на средства производства на Земле!
Жора, ты написал так, как - будто я убеждён и не сомневаюсь именно в такой смерти капитализма. однако, я написал, что мне нравится смерть капитализма как больного человека в присутствии доктора. Жора, поясняю: нравится -это одно, а будущее-это другое и напрасно ты убеждаешь меня в правильности своих взглядов, ибо я их не оспариваю...и совершенно не известно никому что будет с капитализмом и социализмом. А вот конвергенция по чухонски есть.
15:42 29.07.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Автоматизации чего? Производственных процессов? А что является целью процесса производства? Не выпуск ли и реализации продукции? И для кого она в эпоху товарного производства?
>Буржую плевать на такие мелочи..Владельцы-монополисы автоматизированных производств перейдут на натуральный обмен между собой, будут обмениваться натур.продуктом непосредственно и прекрасно себя чувствовать. В отлиии от остальных нищих и голодных 90% населения планеты,которые зато будут свободны как ветер > Этот сценарий развития событий наиболее вероятен в условиях капиталистической реальности с её неизбежной монополизацией всего и вся и всё большей концентрацией капитала.
Но для того чтобы подобное не случилось, существует государство, а если в управлении государства находятся социалисты, то и не случится. О социальной роли государства, принуждающего бизнес действовать в интересах общества неплохо сказал Ф.Д.Рузвельт, примерно так, но другими словами. А он не коммунист.
15:42 29.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Жора, ты написал так, как - будто я убеждён и не сомневаюсь именно в такой смерти капитализма. однако, я написал, что мне нравится смерть капитализма как больного человека в присутствии доктора. Жора, поясняю: нравится -это одно, а будущее-это другое и напрасно ты убеждаешь меня в правильности своих взглядов, ибо я их не оспариваю...
Назовите, плииз, ваше будущее за бугром, оооочень хочется.
15:45 29.07.2016
Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жора, ты написал так, как - будто я убеждён и не сомневаюсь именно в такой смерти капитализма. однако, я написал, что мне нравится смерть капитализма как больного человека в присутствии доктора. Жора, поясняю: нравится -это одно, а будущее-это другое и напрасно ты убеждаешь меня в правильности своих взглядов, ибо я их не оспариваю...
>Назовите, плииз, ваше будущее за бугром, оооочень хочется.
Я не представляю своё будущее за бугром. Мне нравится в России.
15:52 29.07.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> > Сулейман (Сулейман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Жора, ты написал так, как - будто я убеждён и не сомневаюсь именно в такой смерти капитализма. однако, я написал, что мне нравится смерть капитализма как больного человека в присутствии доктора. Жора, поясняю: нравится -это одно, а будущее-это другое и напрасно ты убеждаешь меня в правильности своих взглядов, ибо я их не оспариваю...
>>Назовите, плииз, ваше будущее за бугром, оооочень хочется.
>Я не представляю своё будущее за бугром. Мне нравится в России.
СЛАВНО, дорогой, иначе я не представлял твой ответ. Дело не в Путине, а русском народе, в его харизме. Западники с алконавтом ельциным запретили идеологию, но она жива наперекор сучарам от наживы.
...
