> Всё это может обеспечить только Национальная идея - Честный Капитализм.
Как раз это и является национальной идеей современной России. Люди наивно верят, что капитализм может быть честным.
09:38 31.07.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> А в чем мой интернационализм заключается ? не понимаю...
Ладно. Продекларируйте свое отношение к национальному вопросу сами.
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> по части воров Латвии с нами не тягаться,
>Как вы это определили ?
По богатству наших олигархов.
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А латышам объясните что им надо из Европы выйти и в состав России попроситься.
>Зачем мне им это объяснять ?
Так вам же не нравится их поддержка латышских националистов?
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> С чего вы взяли, что я интернационалист ? И с чего вы взяли, что я за присоединение Латвии к России ?
Выскажитесь по этому вопросу и раскройте мне глаза на ваши истинные взгляды.
09:51 31.07.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Нужны варианты национальной идеи или комплекса идей, способные объединить россиян! ...Россияне умеют объединяться .... было бы вокруг чего! > - Предлагаю одну из возможных "ячеек" национальной идеи.
понятно на что надежда в твоём предложении но слишком уж у тебя обобщенно все, неконкретно. Впрочем не буду критиковать твоё, а изложу свой взгляд на проблематику. Во-первых я конкретизирую кто с кем, принципе, объединяться должен - богатые и бедные россияне должны объединиться. Вот с этого и надо плясать в размышлениях - что это будет за объединение и как его достичь. Впрочем на счет "что" уже сейчас можно четко четко описать картину когда такое объединение случиться, покажу на примере - вот фирма, пусть в ней есть владелец фирмы получающий прибыль 1млн.руб/мес, пусть в ней есть работяга специалист-инженер получающий зарплату 100тыс.руб/мес, и пусть в ней есть уборщица офиса получающая зарплату 10тыс.руб/мес. Ну так вот, факт объединения будет в том, если специалист-инженер посчитает сам для себя правильным и нужным поделиться из своей зарплаты хотя бы 5 тыс.руб/в месяц с уборщицей. Т.е для него будет справедливо когда ему з/п останется 95, а уборщице добавится до 15. Вот это возникновение желания внутри самого (среднего, которых большинство) человека и будет фактом достижения цели что общество объединилось, что все мы живем в одном общем доме. Ибо взаимная помощь - это фундамент общего дома. Но так как такого желания ни у кого из нас нет (да и все делается для того, чтобы его и не возникло), то и всякие разговоры про какие-то другие причины для объединения теряют всякий смысл. Мы как в джунглях - хищники и жертвы, жрем друг друга.
Комментарий модератора: в тексте присутствует матозаменитель
12:23 31.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых я конкретизирую кто с кем, принципе, объединяться должен - богатые и бедные россияне должны объединиться.
> > Россияне не объединятся, а отдельные национальные группы из российских граждан могут.
даже если один русский народ начнем объединять, то это все равно невозможно будет по той же самой причине - ибо есть богатые русские и русские бедные, и их жизненные интересы совершенно разные. Если непонятно про богатых и бедных, то рассматривай проблематику конфликта между русскими-работодателями и русскими-работниками. Так ведь любой социальная система устроена - она держится на эксплуатации человека человеком, и понятно дело что у эксплуататора и эксплуатируемого конфликт интересов.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А вы ... отговариваете всех от перемен в России...
я отговариваю от перемен? каких хоть конкретно-то? что ты предлагаешь поменять? назови свои перемены, и я тебя наглядно покажу будет это работать, или не будет, а если не будет, то почему не будет.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> ...и предлагаете и дальше терпеть безнациональную прожорливую и некомпетентную россиянскую элитку.
да я вообще ничего никому не предлагаю. Не вижу я своего участия в форумом разговоре что-то кому-то предлагать, уговаривать или отговаривать. Мне интересно просто в ваших (наивных) надеждах разбираться, выяснять в чем вы ошибаетесь. По крайней мере это хоть прикольное занятие.
12:40 31.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так ведь любой социальная система устроена - она держится на эксплуатации человека человеком, и понятно дело что у эксплуататора и эксплуатируемого конфликт интересов.
А рассматривать это не в терминах "эксплуатации", а в терминах "сотрудничества" вам не приходит в голову?
12:43 31.07.2016
Так и не сформулировали приемлемую Национальную идею для россиян...Ни сверху, ни снизу. Имперская при последнем издыхании,зобоспирание крымнашизма сходит на нет,покорить "недогосударство" не получилось. Жить стало значительно хуже,чем до аннексии Крыма. Экономика гаснет... Может отсутствие общей для всех цели-Национальной идеи -к чему стремиться в будущем.что выстраивать и как,по причине принципиального отсутствия таковой для угасающей империи,находящейся на последней стадии выполнения Правила " Все империи распадаются!"?
12:56 31.07.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Жить стало значительно хуже,чем до аннексии Крыма.
Хуже стало после появления технологии сланцевой добычи нефти, а Крым тут ни при чем.
13:00 31.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> По богатству наших олигархов.
Если у вас украсть последний кусок хлеба, это будет меньшее зло, чем украсть миллион ?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ладно. Продекларируйте свое отношение к национальному вопросу сами.
Латвийское общество состоит не только из латышей, и чтобы создать благополучное государство, необходимо учитывать интересы всех слоев населения, а не выделять какую-то исключительную группу из всего населения. Это так трудно понять ?
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Выскажитесь по этому вопросу и раскройте мне глаза на ваши истинные взгляды.
Латвия, как самостоятельное независимое государство. В данный момент Латвия таковой не является, а находится под полным контролем США и ЕС. И самое тупое, что, латышские националисты именно за это и голосовали. так же как сейчас голосуют украинские националисты на Украине. По всей видимости вы хотите такую же судьбы и России, потом что Запад с удовольствием поддержит межнациональную рознь в России.
13:03 31.07.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Так и не сформулировали приемлемую Национальную идею для россиян...Ни сверху, ни снизу.
У украинцев хорошо получилось с национальной идеей... Национальная идея - как делать не надо !
13:08 31.07.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и не сформулировали приемлемую Национальную идею для россиян...Ни сверху, ни снизу.
>У украинцев хорошо получилось с национальной идеей... Национальная идея - как делать не надо !
Никак на форуме не усвоят.что самдурак ничего не доказывает и оффтоп в любой теме! Тема о России! Вопрос не что НЕ НАДО ДЕЛАТЬ,а ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ!
13:14 31.07.2016
Дежка! Придурок! У тебя хата горит - а ты в Россию полез!.. Хотя ты наеврняка живёшь не на украинщине. Падаль.
13:15 31.07.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так ведь любой социальная система устроена - она держится на эксплуатации человека человеком, и понятно дело что у эксплуататора и эксплуатируемого конфликт интересов.
> > А рассматривать это не в терминах "эксплуатации", а в терминах "сотрудничества" вам не приходит в голову?
это невозможно Объясню тебе что такое сотрудничество в этом случае - например фирмой один месяц управляет один человек (А), а другой человек (Б) его работник, а потом они меняются местами на месяц, (Б) управляет фирмой, а (А) становится его работником. Но проблема в том, что вот при управлении (А) фирма будет процветать и кормить хлебом их обоих - и (А) и (Б), а вот при управлении (Б) фирма будет загибиться, да так, что и (А) и (Б) с голоду помрут. В общем сама природа тут не дает сотрудничать. Выжить два человека могут лишь в случае когда один человек эксплуатирует человека другого. Знаю знаю что ты веришь в другое, но... вот так оно и получается по науке. Единственное поле для маневра - больше или меньше эксплуатирует, но свести эксплуатацию к нулю (сделать из неё сотрудничество) технически невозможно. Коммунисты-то вот и пошли по этому пути "сотрудничество", ну уже давно доказано - это невозможно технически, психология человека совсем не так устроена. Т.е и Маркс и Ленин - ошиблись. (хотя, конечно, некоторые их сектанты-последователи продолжают верить в эту секту-утопию )
13:17 31.07.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Если у вас украсть последний кусок хлеба, это будет меньшее зло, чем украсть миллион ?
Я бы не сказал что это так. Видел массы русских беженцев из Азии, но не из Прибалтики.... Тоже есть....но гораздо меньше....
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Латвийское общество состоит не только из латышей, и чтобы создать благополучное государство, необходимо учитывать интересы всех слоев населения, а не выделять какую-то исключительную группу из всего населения. Это так трудно понять ?
Ну так? Удалось вам это объяснить латышам? Соглашаются они с вами? Мне-то чего объяснять? Я с латышами вместе не живу.
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Латвия, как самостоятельное независимое государство.
В 21 веке, на границе двух военных сил...НАТО и России??? Для страны меньше Питера в 2 раза? Оoooooчень непросто. Даже практически невозможно.
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> И самое тупое, что, латышские националисты именно за это и голосовали. так же как сейчас голосуют украинские националисты на Украине.
А латышам это проще чем украинцам. У них общего происхождения с русскими нет. Совместной истории гораздо меньше. Мы для них совсем чужие.
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> По всей видимости вы хотите такую же судьбы и России, потом что Запад с удовольствием поддержит межнациональную рознь в России.
Ещё больше запад будет рад когда центробежные силы национализмов российских национальных меньшинств не будут уравновешены центростремительной силой русского национализма и РФ разорвет так же как разорвало СССР.
13:17 31.07.2016
У России одна объединяющая идея - это сама Россия. Остальное - в нужник. Не надо придумывать то, чего не существует. Есть Россия - есть мы. Нет нас - не будет России Не повторяйте глупостей ни западников, ни славновилов и преобразовашихся из них пропутинцев и белоленточников. Россия была, есть и будет. Понты кидать незачем, но это так.
