Про СССР могли бы уж и помолчать. Россия всегда была донором своих республик. ВСЕГДА. Кстати, Беларусь тоже, но не всегда, а в определенные года.
А почему это, интересно знать, я должен молчать про СССР??? Россия была донором, но Россия была и потребителем нехилым… Тем более что, как Вы верно заметили, Беларусь тоже была донором… Не всегда конечно, например после войны гражданской и после Великой Отечественной у нас практически нечего было вывозить, потому только ввозили, это да…
> Безвизовый и безналоговый режим дает преференции бизнесу Республики. Если эту лазейку закрыть, страшно подумать, что случится Кстати, там где есть преференции -нет независимости. Это факт. Вспомните, много ли независимости было у РОссии в 90-х, когда мы были на коротеньком поводочке у МВФ.
На данный момент свободный въезд и выезд создает проблемы именно РФ. В качестве примера приведу слова одного человека: \" есть такой завод в Белоруссии - Новогрудский завод, производит разное. В том числе баллоны для пропана, запорная арматура итд. В РФ ему есть конкуренты - в частности Волчанский завод (тот, который еще и танки Т-80 делает). После обвала белорусского рубля цена на баллоны и прочее у белорусов упала. Попали мы, как перепродавцы (цены на баллоны отличаются от 0 до 20%. В пользу белорусов, эссно), попал завод российский. Дальнейшее падение курса зайца уронит цену белорусской продукции еще ниже\"(с). Наверняка по другим направлениям такая же ситуация. Есть в Москве рынок, около Митино. работает 1 раз в неделю, туда приезжает громадное кол-во белорусов со своими фурами. Они данное оборудование закупают как для внутреннего потребления. А дальше тащат в черную. Точек белорусских там в районе 50, может больше. Не считал. Оборот по каждой в среднем лям. А может и больше. По другим видам продукции не интересовался. 2.4 миллиарда в год, только этот рынок не считая точечных завозов оптовикам, без заезда на рынок. Короче: Россия не имеет никаких бонусов от экономики Беларуси. зато проблем дофига. А за что? Нафига это терпеть, да еще и с такой циничной политикой Лукашенко? Знаешь, как таких людей называют в народе: ДВУРУШНИКИ. Они хотят, пардон, и на Х** сесть, и целкой остаться. На Запад хотите? Да идите, бегом. Только кого они богатыми сделали? Только должниками. А Россия, которую вы тут так костерите, позволяет вашей стране жить, неплохо жить...может быть даже где-то в ущерб себе.
Хочу напомнить, что система работает в обе стороны, а не только на Беларусь…так что это не преференции, а упрощённый вариант ведения бизнеса для граждан ОБОИХ стран. Проблема с Вашим примером возникла совсем не потому, что въезд и выезд свободный, а потому, что нет единой финансовой системы, и скорее всего не будет уже в ближайшее время… И кстати, хочу напомнить, что из-за низкой конкурентоспособности российских предприятий власти РФ ещё не так давно долго чинили препятствия беларуским товарам: мясо, сахар, молоко… Так что предъявы у нас тоже к вам есть, как видите… Мне скидывали ссылку на одну статью Ваши соотечественники, где было расписано с чем Беларусь рассталась за такие «преференции». Там знаете ли такой солидный список солидных беларуских компаний, которые акционированы, ив которых ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ доля принадлежит гражданам РФ, преимущественно с нерусскими фамилиями почему-то…
Что касаемо «челноков», то я лично не очень-то люблю тех, кто зарабатывает не разнице в цене, вне зависимости от их национальности, пола и возраста…
Что касаемо Лукашенко, то целиком согласен с Вашей его оценкой… Но очень обидно, что Вы связываете предателя с беларуским народом. Народ его выбрал под совсем другими лозунгами. Конечно ,в чём-то его шаги вынужденные, но ведь можно было об этом хотя бы заявить своим гражданам? А так, могу сказать только одно: «Здраднікаў не прабачаюць!» («Предателей не прощают!»).
Фраза «Хотите на Запад?» меня полностью довела, уж простите. Вы читать умеете? Вы посты мои читали? А подпись мою? А взгляды? Какой на фиг Запад?
Но самое обидное и печальное, что Вы снова не отделяете понятие «российская власть» от понятия «русский народ»!Я уважаю и симпатизирую русскому народу, но я ненавижу российскую власть, которую я тут, как Вы выразились, и «костерю»!
А в ущерб себе либерально-воровская власть России ничего не делает, это уж не надо заливать…
Алекс (Алекс) Центрист Белорусы не скажут-гордыня не позволяет, да и бацька не похвалит, что без кредитов страна и так нах. в преддефолтном состоянии это самый дефолт уже вынуждена была бы объявить. Зачем о неприятном-лучше тешить себя и остальных байками о процветающем островке благополучия под наз. Беларусь.
Беларусы скажут, что за следующую такую фразу пошлют Вас, уважаемый, далеко и на долго. Если бы Вы читали их посты внимательнее. то поняли бы всю глупость своей фразы и пожалели бы о том, что написали её…
sergDin (sergDin) \"Да дело не в этом. Дай им Бог, пусть процветают!!!! НО я им не позволю гнать волну на мою страну, они не имеют на это никакого права. Кроме помощи они ничего плохого с России не видели. Когда речь шла о газе, как тут белорусы истерили, грозились, мол только попробуйте прибавить, вообще газ перекроем. Знаешь, в печонках сидит ТАКАЯ дружба. Нах она нам не упиралась, основанная на шантаже с извлечением собственных выгод и при этом в нас же плюют. Надоело. Как будто мы кому-то должны по жизни \"
И снова та же байка! Да не катим мы волну на Россию. Мы катим её на власть! Как говорят у нас в Беларусі: understand?! Снова какая-то идиотская байка о том, что кто-то из беларусов грозился перекрыть газ ( я уж молчу про то, что полномочий даже дома газ закрутить не у всех хватает (у меня , например .плита электрическая):)))). Уже просил ведь Хелграма, покажи где и кто это говорил! Нет, молчит… И тут Вы повторяете эту глупость…Тьфу! Так что: дружба навеки! Слава России! Слава Беларусі!
and (and) диктатура демократии
\"а как ты думал? хочешь сохранить страны под своим влиянием, будь любезен плати за это. Берите пример с Америки, она вообще в сотни раз больше за это платит.\"
Хто а чём, а украинцец о бабках… Вы вообще знаете, что такое дружба?
sergDin (sergDin)
\"Я лишь против того, чтобы белорусы склоняли мою страну по-всякому. Считаю это незаслуженным и крайне обидным.\"
Снова, твою ж маковку, та же фигня, господин-товарищ!
Helgram (Helgram)
\"Похоже, белорусския сябры тут не зря пургу гнали.. ветер был уже заказан?\"
Вот люблю я вас, русских. Вроде и не оскорбил, а вроде и оскорбил… Пургу гонят ветры, уважаемый… При таком отношении к собеседнику, не удивительно, что они срываются на угрозы перекрыть трубу (это я о единственной таковой угрозе - от лица Русского белоруса исходившей)…А за «сябры», спасибо…
partizan (гагарина20) Недобиваемый бандеровец
\"Очень глубокая мысль. И очень остро и чётко, правильно и безоговорочно верно расставлены все акценты в оценке произошедшего...эээ...как бы выразиться политкорректнее...а! Вот! Политического недорозумения. Согласия Москвы не было получено, мало того, это противоречило её, данным свыше правом давать на это разрешение, а это влечёт за собой...ну вы понимаете, что это влечёт за собой... \"
Не надо ёрничать. Таковая встреча полностью демонстрирует поворот Лукашенко как минимум к нейтралитету между РФ и ЕС, РФ и Украиной… Отношение к этому беларусов можете посмотреть в теме о либерализации в РБ…
sergDin (sergDin)
Helgram писал(а):
> Похоже, белорусския сябры тут не зря пургу гнали.. ветер был уже заказан?
\"именно...
Партизанко, Лука уже давно чудит. И ничО, газ по льготной цене получают. Я уже язык отрепал доказывать, что это не Россия такая плохая, как здесь пытаются белорусы выстаить, э то Батька желает одним седалищем на двух стульях усидеть\"
Вот заметьте, уважаемый. Вы подтверждаете, что беларусы вас предупреждали о возможном таком ходе своей власти и тут же снова хаете беларусов за то, что они якобы хают Россию… Не надоело ещё? Беларусы сами видят что делает Лукашенко, не надо нам это по роже размазывать… И доказывать здесь никому ничего не надо, тем более, как вы русские сами выражаетесь «врагам-украинцам». Надо на свою власть сразу посмотреть, а потом на чью-то гнать… А беларусы когда Вам также размазывают про Вашу власть, Вы почему-то сильно начинаете кричать о том, что это мы (беларусы) якобы Россию здесь обижаем, а не власть российскую… Так вот, прежде чем такое визжать, разберитесь, кого же мы всё-таки хаем и за что…
partizan (гагарина20) Недобиваемый бандеровец
А какая у них не льготная?
Подписали вроде по 175 долларов за тысячу кубов…
Экипаж Затонувшего Судна
\"Все, Белорусь уходит на запад, с чем я жителей этой прекрасной странны и поздравляю, а наши папуасы побурчат, по кривляются, а что они еще могут? да и успокоятся. Но вообще надеюсь, что однажды и мы последуем примеру наших братьев славян и тоже вольемся в семью европейских народов, от которой нас искуственно изолирует банда проходимцев. \"
Не знаю куда там уходит какая-то «Белорусь», а Беларусь пока ещё дома… А вот власть делает что-то непонятное ни для кого..
sergDin (sergDin)
\"И правильно! Хватит верить обещаниям ЛУКАвого. Держит нас за идиотов? К кому ездил, кого дружески обнимал? Оранжевую сволочь? Вот у них и проси. Надоели до ужасти((( \"
Песец… маразм полный… вы хоть понимаете, что он не себе в карман просил, а для беларуского народа? Видимо нет…
sergDin (sergDin) \"Самый прикол, что МВФ дал им коаткосрочный кредит. Отдавать совсем скоро. Чем расплачиваться будут? Собственой независимостью?))) Пусть на хохлов посмотрят, как их использовали и выбросили. Хочется повторить их судьбу и наступать на те же грабли - Гоу на Запад В позицию коленно-локтевую:)))\"
А радость-то какая… неподдельная…И именно «за» беларуский народ, а не за власть! Ты плюёшь на мой народ, который сам не понимает что происходит, ты пинаешь его в сторону врагов, ты желаешь, чтобы мы повторили судьбу украинцев… Какой же ты после этого друг?
18:00 25.01.2009
Булат Вафин писал(а):
> Руаз чет вы ушли как-то от темы, сказать нечего?
Да, это так, импровизация.... Дзвыняйте
18:32 25.01.2009
Беларус писал:
> Но самое обидное и печальное, что Вы снова не отделяете понятие «российская > власть» от понятия «русский народ»!Я уважаю и симпатизирую русскому народу, но я > ненавижу российскую власть, которую я тут, как Вы выразились, и «костерю»!
Обижаться и печалиться - дело твоё.Не забывай однако,что свою власть мы определяем на всеобщих демократических выборах и если кандитдаты набирают большинство голосов,то значит они пользуются доверием избирателей. Ты же иностранец,чужой по сути человек.Как ты можешь нам говорить о своём отношении к нашей же власти. Ты ведь в другой стране живёшь.Как же наша власть на тебя влияет? Откуда такая ненависть?! Свои чувства лучше оставь при себе!
18:41 25.01.2009
Я не вижу здесь беларусского народа. Я вижу зондаж настроений от власти. А эти двое... особенно после того. как Украина сыграла за США в январе - вовремя встретились. Стало куда яснее. Я опятьошибся. поверив в людей) Но это лучше, чем никому не верить.
19:00 25.01.2009
EREMA писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> EREMA писал(а): >> Вы утверждали что украинцы и русские 1 народ? язык тот же? так какие притеснения? Вы должны определится в своей позиции а то действительно ляпанье выходит...
> > Ну, чтоже, давайте определимся. Отрицаете ли Вы, что большое количество русских на Украине испытывают ущемления своих прав?
Отрицаю.
19:10 25.01.2009
Istoruk писал(а):
>>Ну, чтоже, давайте определимся. Отрицаете ли Вы, что большое количество русских на Украине испытывают ущемления своих прав?
> > > Отрицаю.
Вы опустились до наглого вранья. Поздравляю.
19:33 25.01.2009
Булат Вафин писал(а):
> Историк вы читать умеете? Ладно пойдем по-другому, когда Испанию приняли в ЕС ее ВВП на душу население к этому моменту? > Я говорю, что они СПЕРВА сделали рывок, а потом вступили, а что со странами Восточной Европы,кроме Словении( но она и в Югославии была самой богатой республикой) и Чехии, всем видно, это убийство промышленности и накачка дешевыми кредитами для раздутия пузыря в банковской сфере и недвижимости, В Итоге ОГРОМНОЕ ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ сальдо торгового баланса, стремительной рост как гос. так и корпоративного долга, полная зависимость от внешних инвестиций и импорта, В итоге при кризисе жесткая, если не жестокая посадка экономики. ЕС засчет дотаций прокормит только Черногорию,Кипр и Мальту, это как игрушки в руках гиганта. >
Переговоры о вступлении в ЕС Испания начала после падения военной Хунты и проведения экономических реформ, год принятия точно не помню вроде 1983. И рывок происходит до сих пор так как Испания еще не догнала лидеров ЕС по уровню ВВП. Огромное отрицательное сальдо а странах Восточной Европы по причине ввоза новых технологий и сопутствующей техники. Зависимость от инвестиций нужная вещь когда ты хочешь поменять старье социалистической эпохи на современное производство.
А экономический рост показываемый Украиной в 2001-2008гг позволял рассчитывать на так называемое экономическое чудо.
>> Но самое обидное и печальное, что Вы снова не отделяете понятие «российская >> власть» от понятия «русский народ»!Я уважаю и симпатизирую русскому народу, но я >> ненавижу российскую власть, которую я тут, как Вы выразились, и «костерю»!
> > Обижаться и печалиться - дело твоё.Не забывай однако,что свою власть мы > определяем на всеобщих демократических выборах и если кандитдаты набирают > большинство голосов,то значит они пользуются доверием избирателей. Ты же
> иностранец,чужой по сути человек.Как ты можешь нам говорить о своём отношении к > нашей же власти. Ты ведь в другой стране живёшь.Как же наша власть на тебя > влияет? Откуда такая ненависть?! Свои чувства лучше оставь при себе!
Вот весело.... Как нашу украинскую власть поносить так первые а как белорусы про вашу пару слов скажут.....
19:43 25.01.2009
Istoruk писал(а): Огромное отрицательное сальдо а странах Восточной Европы по причине ввоза новых технологий и сопутствующей техники. ААА... без комментариев, МВФ и Всемирный тихо курят в сторонке))))))
19:45 25.01.2009
Ну много Эстония или Латвия технологий и техники завезла не подскажете?
>>> Ну, чтоже, давайте определимся. Отрицаете ли Вы, что большое количество русских на Украине испытывают ущемления своих прав?
>>
>> >> Отрицаю.
> > Вы опустились до наглого вранья. Поздравляю.
В любом месте Украины есть доступ до русскоязычной литературы, газет и радио. Про украиноязычьную такого сказать не могу. Выходит в этом вопросе ущемляют украинцев? Или у вас как русских то притесняют а как украинцев то они сами не хотят?
Приведите опровержение. И свой обратный пример.
20:03 25.01.2009
Булат Вафин писал(а):
> Почему вы не хотите повторить экономический прорыв Ирландии? Кто вам мешает? Президент? Правительство? Разберитесь сначала у себя. Мы у себя хотя бы пытаемся разобраться. Благо есть широкий доступ к любой информации. У вас с этим сложнее. Ну что ж... Могу только посочувствовать
===\"Почему вы не хотите повторить экономический прорыв Ирландии? Кто вам мешает? Президент? Правительство? Разберитесь сначала у себя. Мы у себя хотя бы пытаемся разобраться. Благо есть широкий доступ к любой информации. У вас с этим сложнее. Ну что ж... Могу только посочувствовать\" === Ваши слова???
20:13 25.01.2009
Istoruk писал(а):
>EREMA писал(а):
>
>> Istoruk писал(а):
>
>>>> Ну, чтоже, давайте определимся. Отрицаете ли Вы, что большое количество русских на Украине испытывают ущемления своих прав?
> В любом месте Украины есть доступ до русскоязычной литературы, газет и радио. Про украиноязычьную такого сказать не могу. Выходит в этом вопросе ущемляют украинцев? Или у вас как русских то притесняют а как украинцев то они сами не хотят? > > Приведите опровержение. И свой обратный пример.
Вы еще скажите, что по-русски не запрещают говорить. Запрещают, как оказывается. Ссылки я приводил. И еще скажите, что русские школы не закрывают, русское и русскоязычное ТВ и кинопрокат не ограничивают, из ВУЗов русский не выдавливают. В гос. учреждениях граждане везде могут по-русски обращаться. Даже в поездах не против трансляции русской музыки. Но если бы русские с этим согласились, то и Бог с ним. Но они протестуют. И добьются того, что хохлонациков раздавят. Сопсно, эти хохлонацики и так Украину до банкротства довели. Впрочем, тем скорее мова умрет.
20:14 25.01.2009
Нет не мои))) вы не правильно цитату копировали)
20:17 25.01.2009
Булат Вафин писал(а):
> Istoruk писал(а): > Огромное отрицательное сальдо а странах Восточной Европы по причине ввоза новых технологий и сопутствующей техники. > ААА... без комментариев, МВФ и Всемирный тихо курят в сторонке))))))
Не знаю как там про прибалтов.... Но Чехи выпускают Шкоду - лучшую машину в бывшем социалистическом лагере. Производство современное стоит дорого. Чтобы его создать нужны миллиарды инвестиций. И эти инвестиции идут в страну и в ней тратятся. Соответсвенно люди хотят купить себе вещи какие-то. Телевизоры. стиральные машины.... Есть такое понятие как платежный баланс.... погуглите поймете.
А главное они живут лучше вас и нас, без газа и нефти зато с свободой слова, верховенством права и демократией.
неподдельная…И именно «за» беларуский народ, а не за власть! Ты плюёшь на мой народ, который сам не понимает что происходит, ты пинаешь его в сторону врагов, ты желаешь, чтобы мы повторили судьбу украинцев… Какой же ты после этого друг?
