>Наверное САМАЯ ВЫСОКАЯ \"РЫНОЧНАЯ ЦЕНА\" газа еще в недрах, или на выходе из скважины.
> > Ваше понятие \"рыночная цена\" напоминает что-то уродливое.
С какого бы \"потолка\" цена не бралась, если по этой цене покупают, то значит она рыночная. Вы, конечно, и сами знаете, но я Вам напомню: рыночная цена определяется балансом спроса и предложения. Если кто-то считает эту цену слишком высокой, то он просто не покупает этот продукт (купят другие). Я, к примеру, не покупаю ручку \"Паркер\". И от того, что считаю, цену на неё очень высокой, мне её дешевле не продадут. Такова \"се ля ви\".
02:01 07.01.2009
В Киеве спокойно относятся к угрозам \"Газпрома\" Новость на Newsland: В Киеве спокойно относятся к угрозам \"Газпрома\" По мнению украинских политиков и экспертов, резкая позиция российского концерна по поставкам газа связана с желанием скрыть собственные неудачи.
Украина готова к любому развитию событий в газовых переговорах с Россией и имеет достаточный ресурс газа в подземных газохранилищах для внутренних потребностей. А для контроля транзита российского газа в Европу при правительстве Украины создана специальная рабочая группа. Так официальный Киев отреагировал на обвинения Газпрома в транзитном шантаже России и Европы.
Киев удивлен военной риторикой Москвы
В столице Украины царит предпраздничная атмосфера, которая никак не вяжется с напряжением вокруг газового вопроса, нагнетаемого Москвой. Президент Ющенко отдыхает в Карпатах, а премьер-министр Юлия Тимошенко отменила свой визит в столицу России, отметив, что для подписания газового контракта там достаточно и представителей госкомпании \"Нафтогаз Украины\".
Анонсированный российской стороной штаб по подготовке к прекращению подачи газа в Украину является скорее политическим инструментом давления. А использование представителями \"Газпрома\" \"военной\" риторики в виде слов \"штаб\" по прекращению подачи газа Украине расцениваются Киевом, как эмоциональный срыв и ностальгия по временам, когда ответы на сложные вопросы давались из позиции силы. Так отреагировал на позицию Газпрома первый заместитель главы секретариата президента Александр Шлапак. Он подтвердил, что Украина гарантирует технологическое обеспечение надежной и бесперебойной транспортировки по своей территории российского природного газа в европейские страны.
Эксперты проконтролируют транзит
Заявление директора Газпром экспорта Александра Медведева о содержащейся в письме \"Нафтогаза Украины\" угрозе прекратить транзит в Европу и конфисковывать российский газ в случае неподписания соглашения, в Киеве не подтверждают. Наоборот, правительство сообщило о создании рабочей группы экспертов по контролю над транзитом газа.
\"Это очень хорошо, что украинское правительство пошло на то, чтобы создать независимую, в том числе и из представителей Еврокомиссии и таких компаний, как \"Рургаз\" и \"Газ де Франс\", рабочую группу\", - уверен президент Киевского международного энергетического клуба Александр Тодийчук.
По его мнению, это поможет избежать российского шантажа и обвинений в таких терминах, как \"украинцы воруют газ\". Если температурный режим не будет слишком жестким, за счет накопленного в газохранилищах топлива Украина сможет на только обогреть своих граждан, но и выполнить все обязательства по транзиту газа в Европу, считает Тодийчук.
Он назвал ошибкой затягивание украинской стороной оплаты уже полученного газа до последних дней уходящего года. Но в результате проведенная в Европе информационная кампания \"Газпрома\" с попыткой обвинить Украину, как ненадежного транзитного партнера, по мнению Тодийчука, только повысила недоверие к самой Москве и усилила интерес к альтернативным источникам углеводородов. В частности, к построению газопровода \"Набукко\".
\"Газпром\" пытается скрыть свои ошибки
А директор энергетических программ центра \"Номос\" Михаил Гончар в интервью Deutsche Welle подчеркнул, что за шумихой вокруг долгов Украины \"Газпром\" пытался скрыть собственные ошибки и неудачи. Главной из них, эксперт считает запоздалое определение цены газа на экспорт, из-за которого на самом деле и не был своевременно подписан украинский контракт.
\"Отсутствие цены связано, прежде всего, с провалом газпромовской политики в Центральной Азии. Москве не удалось удачно провести переговоры с Туркменистаном о поставках газа, договориться о его цене и что-то предложить украинской стороне\", - указал Гончар.
Александр Савицкий
09:21 07.01.2009
Istoruk писал(а):
>>Сути ?....А где она ?.... Если вы не русские, то откуда вы такие появились?....
> > Как на меня суть в том что мы близкие но не единые... Поляне, древляне, дулибы....
Интересно....А харьковчане, киевляне, одесситы сильно разнятся, чтоб со временем стать разным народом ??... Все что ты перечислил, обычное разделение по племенам, а народ, как не крути, один....
>>Ответь мне, раз такой радетель за Украину...Почему ваши не согласились на цену в 250, если примерно столько же платят Молдавия и Грузия ??... Меньше этой цены только у союзных России Армении и Белоруссии... А Украина-то с какого бока припека, чтоб ей льготный газ всю жизнь гнать ?...Ответь...
> > договорились поэтапно? а 250 это уже рыночная. Вы похерели, мы похерим....
250 это не рыночная, а льготная...Рыночная среднеевропейская уже в 400 баксов... Есть разница ?... Повторюсь, у Молдовы и Грузии выше, чем 250, но у них достаточно государственной воли, чтоб по европам бегать да визг поднимать о \"давлении\" бессовестной Москвы..... Так что помешло Украине принять это льготное для нее предложение ?... Растопыренные пальцы ?... \"Вы похерили, мы похерили\"..... Вы похерили ранее достигнутые, подписанные обеими сторонами, договоренности...И заметь - в наглую !!!... Призвав себе в помощь какой-то там \"хозяйственный суд\"... Хотя идиоту последнему известно, что внутренние суды не могут влиять своими решениями на международные договора...Но это, как теперь понятно всему миру, только не на Украине... Второе...Вы похерили договор по Энергетической хартии, где обещали уже Европе не прекращать транзит ни при какий (!!!) спорах и разногласиях между сторонами... А это уже солидный документ, между прочим !... ..Пока, правда, почему-то Европа не хочет вас отхлестать по мордасам этой бумажкой...Но, думаю, время придет...
А что похерила Россия ?... Престала давать вам газ по халявной цене ?... Ну так может пора уже и совесть иметь ?... Платить, как все платят ?...
>>Есть договор...Этим договором мы и объясним все Европе....
> > Как говорится \"прапор вам у рукы\"... Но думаю наша позиция сильнее. >
У татя всегда приимущество, пока его не поймают за руку... Но не 6 год за окном - похоже, что нынче Европе ясно, у кого \"рыльце в пушку\"....
> Предлагаю обсудить \"опосля\" итоги....
А пути Украины к этим \"итогам\" ?...Неужель стыдно ?....
09:29 07.01.2009
экипаж насколько понимаю.. договоренность о транзите никто не отменял .. во исполнение обязательств перед третьими лицами на основании подписнай хартии
09:31 07.01.2009
где та бумажка то вашенскоо суда по которой договренность признается не действительной ?? и кстати сколько мы вам газа наконторбандили за эти 6 дней?
09:38 07.01.2009
фууууу....как украина навоняла прямо на Рождество! Всё равно ведь бумажки подпишет, А ВОТ ПРАЗДНИК ПРАВОСЛАВНЫЙ ЗАСРАЛА!
ниже плинтуса уже некуда, и что кто то ещё сомневался КАКАЯ Тимошенко \"ПРАВОСЛАВНАЯ\" В святой праздник так обгадилась...слов нет. Давно пора мочить эту нерусь
Только не говорите что у премьера нет ВЛАСТИ! Не поверю!
09:44 07.01.2009
Зачем воду в ступе толочь. Давно пора перекрыть вентеля тем кто НЕ ХОЧЕТ покупать!
Природные ресурсы надо ещё оставить и для СВОИХ ДЕТЕЙ! Такое бесправие творится с природными ресурсами России! Просто ВАРВАРЫ какието у власти сейчас ....не думают о том что будут и дети и внуки и правнуки и т.д... О СВЕМ НАРОДЕ НАДО ДУМАТЬ!
А этИ американские фантики что платят за газ, последующим поколениям точно дурдомом покажутся!
ГОСПОДИ ДАЙ РАЗУМА НАШЕЙ ВЛАСТИ!!!! АМИНЬ !
09:44 07.01.2009
Украина тайно просит денег у ЕС 06.01.2009 | FINANCE.UA
Украина в конфиденциальном порядке обратилась к высшему руководству Евросоюза с просьбой о предоставлении экстренной финансовой помощи, сообщает ИТАР-ТАСС, ссылаясь на информированные дипломатические источники в Еврокомиссии.
Без предоставления срочной финансовой помощи Киев не сможет заключить новое соглашение с Газпромом.
В связи с мировым кризисом и практически полной остановкой главной экспортной составляющей Украинской экономики - металлургии, Киев просто не имеет средств на закупку российского газа.
А с учетом падения гривны (напомним за время кризиса курс гривны к доллару США упал в два раза) изыскать денежный ресурс на Украине становиться абсолютно не реально.
Если это правда, то это многое объясняет... А прежде всего то, что страна Украина - банкрот......
18:10 07.01.2009
\"Нафтогаз\" будет настаивать на цене российского газа в 201 доллар за тысячу кубометров
Также украинская компания хочет устранить газового посредника: \"Я не хочу, чтобы между нами кто-то был. Если мне предложат оставить \"РосУкрэнерго\", я никогда на это не соглашусь. Это моя непоколебимая позиция\", - заявил глава \"Нафтогаза\" Олег Дубина.
Он поставил еще одно условие. По словам главы \"Нафтогаза\", контракт на 2009 год будет заключен в том случае, если \"Газпром\" согласится повысить транзитные сборы до двух долларов пяти центов на сто километров, - передает \"Газета.Ру\". Дубина добавил, что все обвинения Москвы в том, что Украина перекрыла экспортные газопроводы в Европу, абсурдны, так как все газовые краны находятся на территории России.
Похоже Украина схватила Газпром за яйца? Путинского посредника не удалось устранить в прошлом году, интересна развязка года нынешнего.
18:34 07.01.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>\"Нафтогаз\" будет настаивать на цене российского газа в 201 доллар за тысячу кубометров
> > Также украинская компания хочет устранить газового посредника: \"Я не хочу, чтобы между нами кто-то был. Если мне предложат оставить \"РосУкрэнерго\", я никогда на это не соглашусь. Это моя непоколебимая позиция\", - заявил глава \"Нафтогаза\" Олег Дубина. >
> Он поставил еще одно условие. По словам главы \"Нафтогаза\", контракт на 2009 год будет заключен в том случае, если \"Газпром\" согласится повысить транзитные сборы до двух долларов пяти центов на сто километров, - передает \"Газета.Ру\". Дубина добавил, что все обвинения Москвы в том, что Украина перекрыла экспортные газопроводы в Европу, абсурдны, так как все газовые краны находятся на территории России. > > Похоже Украина схватила Газпром за яйца? Путинского посредника не удалось устранить в прошлом году, интересна развязка года нынешнего.
Ваши попытки оправдать Нафтогаз смешны. Есть контракт с означеной ценой срок которого заканчивается насколько я помню в 2010, все остальное - домыслы которые не примет ни один международный суд.
>> Также украинская компания хочет устранить газового посредника: \"Я не хочу, чтобы между нами кто-то был. Если мне предложат оставить \"РосУкрэнерго\", я никогда на это не соглашусь. Это моя непоколебимая позиция\", - заявил глава \"Нафтогаза\" Олег Дубина. >>
>> Он поставил еще одно условие. По словам главы \"Нафтогаза\", контракт на 2009 год будет заключен в том случае, если \"Газпром\" согласится повысить транзитные сборы до двух долларов пяти центов на сто километров, - передает \"Газета.Ру\". Дубина добавил, что все обвинения Москвы в том, что Украина перекрыла экспортные газопроводы в Европу, абсурдны, так как все газовые краны находятся на территории России. >> >> Похоже Украина схватила Газпром за яйца? Путинского посредника не удалось устранить в прошлом году, интересна развязка года нынешнего.
>
> Ваши попытки оправдать Нафтогаз смешны. > Есть контракт с означеной ценой срок которого заканчивается насколько я помню в 2010, все остальное - домыслы которые не примет ни один международный суд.
При чем тут оправдать? Виновный найден уже давно, сидит и вопит, еще бы! кому понравится, что бы его за яйца так, а контракт еще не подписан. Преступление против народов Украины и России, не должно для кремля пройти даром, он будет наказан.
19:03 07.01.2009
Что? уже суд состоялся?
Контракт на перегонку есть? - Есть!
Чего нет, так это контракта на ЗАКУПКУ ГАЗА УКРАИНОЙ. А раз нет - нет и газа. НО, ДЛЯ УКРАИНЫ.
Вы же тут столько пламеных постов нарисовали в защиту рынка и рыночных отношений. И как только стало возможным использовать это, при нечистоплотной игре Украины, для РЕСТАВРАЦИИ ДЕР,ЬМОКРАТИИ 90-Х , тут Вы и ополчились против, нет ни власти, а России,
Вы лучше объясните, с чего бы это, Украина не допускает независимых экспертов, в том числе и из ЭС на находящиеся на её территории компресорные станции?
> Что? уже суд состоялся? > > Контракт на перегонку есть? - Есть! > > Чего нет, так это контракта на ЗАКУПКУ ГАЗА УКРАИНОЙ. > А раз нет - нет и газа. НО, ДЛЯ УКРАИНЫ. > > Вы же тут столько пламеных постов нарисовали в защиту рынка и рыночных отношений.
> А как стало возможным использовать, при нечистоплотной игре Украины, использовать этот поводов для РЕСТАВРАЦИИ ДЕР,ЬМОКРАТИИ 90-Х , тут Вы и ополчились против, соответствующих создавшемуся положению, ответу России. > > Вы лучше объясните, с чего бы это, Украина не допускает независимых экспертов, в том числе и из ЭС на находящиеся на её территории компресорные станции?
Почему не допускают и не допустили ли вообще не знаю,это вы у украинцев спрашивайте, а нам нужно с газпромом разобраться. Думаю даже аргументации выложенной мной хватит, что бы понять, газпром обыкновенный урка, которого следует судить за преступления перед гражданским населением ряда стран.Украина сделала то, что должна была сделать, а именно поставила свои интересы и интересы своего народа выше других, Качинский это понял, а вы?
19:30 07.01.2009
Э нет. Так не пойдет. Вы уже изначально определили правых и виноватых. Ну если Ваша Украина права, то почему не пускает наблюдателей? Значит что то скрывает. Вот пусть и раскроет карты.
19:55 07.01.2009
Я вот только чуть-чуть по теме скажу, ага? Когда был конфликт газово-нефтяной с РБ правительство РФ тщательно открещивалось от \"Газпрома\", говоря, что оно не влияет на сию организацию... Сейчас дело обстоит по иному.МИД купил \"Газпром\"?Или \"Газпром\" купил МИД?Мне кажется варіант номер 2. Что касаемо конфликта с Украиной сейчас, то хочу просто сказать, что если бы не политика, то газ шёл бы спокойно, а потом договорились бы об оплате...Такім образом:да, МИД уже заменил \"Газпром\", даже в деле налажіванія отношений с Сербией...
..Пока, правда, почему-то Европа не хочет вас отхлестать по мордасам этой бумажкой...Но, думаю, время придет...
