..777.. писал(а): Я вечной своей попыткой к политкорректности должен скрывать свои эмоции ?
ОК! Убедил. Скрывать эмоции, действительно не просто, и не каждый может. Спишем твои горячие призывы менять власть не в России, а в чужом для тебя государстве на твою эмоциональность...
..777.. писал(а): Но и в мою \"музыку\" ты аккуратно лезь...
Как честный человек, ты не можешь меня в этом обвинить - в том, что я лезу во внутренние дела чужой страны и с непробиваемым апломбом и самоуверенностью указываю, как им обустроить Россию. Кого менять на кого и, вообще, как жить дальше. Да мне просто врожденное чувство такта бы не позволило...
10:42 11.01.2009
Bramis писал(а):
> ОК! Убедил. Скрывать эмоции, действительно не просто, и не каждый может. Спишем твои горячие призывы менять власть не в России, а в чужом для тебя государстве на твою эмоциональность...
А смысл ?...Списав на мою-де эмоциональность, ты смог себя и меня убедить в моей неправоте ?....И разве можно упрекать человека говорящего правду, пусть и для кого-то горькую, что он подает ее излишне эмоционально ?... Брамис, тут не эмоции мои или твои надо ставить во главу угла, а попытку найти в спорах объяснение всему этому бардаку.... Я эти \"объяснения\" подаю так, ты иначе... Кто \"правее\" - разбираться не хочу....
> Но и в мою \"музыку\" ты аккуратно лезь... > > Как честный человек, ты не можешь меня в этом обвинить - в том, что я лезу во внутренние дела чужой страны и с непробиваемым апломбом и самоуверенностью указываю, как им обустроить Россию. Кого менять на кого и, вообще, как жить дальше. Да мне просто врожденное чувство такта бы не позволило...
Дело в том, что мы не смотря на общее \"советское\", видим проблему по разному.... Ты \"свыкся\", став частью Украины..Я же нет.. От меня, \"советского\", ее оторвали.... И заметь, я говорю не об \"имперском\" пресловутом мышлении, а о простом отношении к Украине, как части своей родины, пусть, Брамис, специально для тебя, - прошлой родины...
И поэтому, Брамис, я писал, пишу и буду писать не против страны Украины, а против той сволочи, что ту Украину, которую я любил и гордился, убивают, насилуют и превращают в моего злейшего врага...
Есть ли у меня право сохранять такие чувства к чужому по факту государству?... Я думаю, что есть... И мне этой уверенности достаточно, чтоб иметь право спорить с тобой, с кем другим - не важно, о благе для страны по \"фамилии\" Украина....
> По сему рекомендую, настоятельно рекомендую, вести себя как подобает нормальному > > человеку.
Оставь свои рекомендации, \"русский\", для сидельцев зоны \"Белоруссия\".
11:43 11.01.2009
Алекс писал(а):
>Есть персонал есть оборудование дело за переводом их сюда в Россию
Этот процесс идет давно. Я знаю, что полтора года назад в КБ Лавочкина (не самое богатое) почти целая мастерская из \"Антонова\" переехала. А оборудование перевозить нет смысла, оно, зачастую, более старое, чем в РФ. Здесь покупают современное. Чаще, к сожалению, из-за бугра.
>> Пацан! >> >> Ты не в бандитской России, а в инете. >>
>> По сему рекомендую, настоятельно рекомендую, вести себя как подобает нормальному
>> >> человеку.
> > Оставь свои рекомендации, \"русский\", для сидельцев зоны \"Белоруссия\".
ХИ-ХИ-ХИ!
13:37 11.01.2009
Хел!
На 43 стр. для тебя сообщение про БКК!
13:48 11.01.2009
ОКТЯБРЕНОК
оч рекомендую прочесть
Действия России, ведущей партию на высшем уровне - далеко не всегда понимаемы публикой. Точно так же происходило и в период Осетинской войны. Комментировать каждый чих в этой партии - занятие бессмысленное, стало быть - не нужное. Но уже состоявшиеся факты вполне годятся для некоторой промежуточной экспресс-оценки \"позиций сторон\".
Прежде всего нужно отметить особо характерные черты развивающейся ситуации. Черты, воспринимаемые естественно на Руси, так как они нормальны для русского восприятия, но являющиеся шокирующими для наших коллег и партнёров по ту сторону задвижки. Важнейшей из этих черт следует признать абсолютное отсутствие признаков агрессивной риторики в адрес России. Для тех, кто внимательно следит за событиями, запомнилась каноническая реакция запада в периоды прежних конфликтов, доосетиновской эпохи. Прежде всего это было - демонстрация силы. После чего - навязывание своего формата переговоров. И в результате - принятие решений, выгодных Западу.
Силовая характеристика в нынешних событиях отсутствует абсолютно. Запад категорически отказывается даже намёком обозначить силовое давление. Например - пригрозить России какой- либо формой санкций, выслать в Куев шоу-группу \"большой шестёрки\" подержаться за руки, пообещать Окрайне ускоренную интеграцию в НАТО в качестве политической гарантии за наносимые Россией репутационые травмы. Европа пытается сделать то же, что она всегда делала - вынудить Россию оплачивать из своего кармана проституирующую прозападную элиту своего сателита. Но делает это только при помощи ужимок и книксенсов, без брачкнья шпорами и щёлканья каблуками.
Что это значит? Это значит, прежде всего то, что война в Осетии - выиграна. Не битва у Цхинвала, а война в Осетии. Война, ведшаяся против Запада, инициированная и поддержанная им. Запад признал полное поражение и сложил в чулан атрибуты былой мощи - трубочку для пуляния горохом и меч-кладенец с лазерным клинком. Нужно признать, что массированное, подчас утомительное для гламурной публики бормотание официоза про постановки всё новых образцов сметроносных изделий мрачных орков Гипербореи, сыграло свою роль. Запад, убедившись в Осетии, что оружие у русских есть, и воевать они не разучились, безропотно записывают на подкорку уже любые сведения о его совершенствовании и накоплении.
Таким образом, следует признать, что анализ реакции Запада на данный конфликт свидетельствует об исчерпании им силового ресурса воздействия на обстановку по российскому вектору. Соответственно, как мы ранее и прогнозировали, ни о каком расширении НАТО, в части Окраины и Грузии более речь не стоит и эта тема навсегда закрыта. Что будет происходить с организацией, имеющей внутреннюю суть в процессе расширения, при прекращении этого процесса - вопрос интересный, но следующий.
Для стран, членов НАТО и его военно-политических колоний следует констатировать - НАТО не только не смогло обеспечить защиту своего клиента Саакашвили, но и не было актуализовано для создания силового обеспечения поставок жизненно-важного ресурса. Еврохомякам эту грустную картину постараются не рисовать, но более-менее вменяемые аналитики мимо неё не пройдут. Однако, следует посмотреть - а какие же тенденции высветил нынешний конфликт России с Окраинской евроклептократией?
Прежде всего он продемонстрировал абсолютную декоративность так называемых \"европейских институтов\". Дело доходит до полной анекдотичности - Путин не очень уверен, правильно ли он помнит фамилию этого... как его... еврокомиссара по энергетике. По идее у любого жителя Евросоюза должен возникнуть вопрос - а как же этому ...эээ... еврокомиссару удавалось столько лет избегать каких- либо контактов с крупнейшим энегодонором своего Союза. А коли удавалось, да ещё со столь ощутимыми для Евросоюза последствиями - то что этот чувак вообще там делает? Вдруг то же, что и остальные. Тогда - катастрофа неизбежна.
Любопытна и реакция руководства ЕС в условиях сложившихся проблем. На их глазах вымораживаются целые провинции их государственного образования, останавливаются производства, европа стремительно проваливается в каменный век, а руководство не просто не знает, что ему делать в этой ситуации, так как очевидно, оно не готовилось к ней или готовилось к какому-то иному развитию событий, но и способно собраться и начать реагировать хотя бы уровне менеджмента конторы \"Рога и копыта\". В итоге начинаешь путать Баррозу с Ющенко, до того они неотличимы. Блеклые слова напоминающие враньё, ещё до того, как они были произнесены.
Очевидно, что страны Восточной Европы, которые полагали, по свойственной им глуповатости, что вступили в \"семью цивилизованных народов\", с изумлением внезапно удостоверились, что в этой семье есть кому создать для них проблемы, но нет совершенно никого, кто считает нужным их решать.
Следует понимать, что характер течения конфликта России с окраинской евроклептократией значит для судьбы Евросоюза то же, что Осетинская война для судьбы НАТО.
После разрешения проблем ЕС, конечно, никуда наутро не денется. Но это будет другой ЕС. ЕС, который не готовится к расширению, а готовится к демонтажу. Единственный смысл существования этой организации был в коллективных гарантиях экономической безопасности своих членов. Так же, как единственный смысл НАТО - в гарантиях их военной безопасности. Вера в военную безопасность после кавказской войны оказалась подорвана настолько, что про НАТО предпочитают вообще не вспоминать. Вера в экономическую безопасность членов ЕС отныне обречена на то же. Отныне лозунг этого квазигосударства - \"спасайся как можешь\". Если для государств, обладающих цивилизационной полнотой, этот лозунг не слишком пугающ, они исторически только этим и занимались, то для лимитрофов, нащипленных из обломков разных империй - это приговор, который будет приведён в исполнение.
Спасаться самостоятельно они не могут. Не умеют. И учиться не захотели. Зачем, когда кругом было столько спасителей, пока они обладали достояниями, утащенными из Империй. Кто трубой, кто дырой, кто гаванью, кто просто территорией. Увы, все эти погремушки оказались дешевле на падающем рынке, их текущего содержания.
Потому, можно смело констатировать, что Россия уже выиграла экономическую и политическую войну, нанеся смертельный удар по ЕС как экспансионистской, антироссийской политической структуре. Отныне никакого расширения ЕС не будет, как не будет и расширения НАТО. Обе эти организации ожидает продолжительный коллапс перед впадением в кому и превращение в дискуссионные клубы для туземной демшизы, исповедующих веру в восхождение через охлократию к вершинам клептократии, аккумулированной вокруг кормушек бюджета Евросоюза.
Ну, пожалуй последний, самый скучный и очевидный вывод - у России на континенте врагов нет. Есть лишь не в меру борзые соседи. Какие могут быть враги у того, кто держит палец на кнопке аппарата искусственного дыхания? У того, кто имеет возможность, не расчехляя ствола, вогнать противника в каменный век, выморить холодом и голодом? Какие бомбардировки! Это так дорого и устарело.
Скажите, есть ли в мире сила, способная обогреть Европу, если Россия просто откажет в этом? Верно, ядерная вспышка. Но её тепло не греет, а сжигает.
Что будет по окончании этого конфликта? Будет восхождение России по руинам ЕС и НАТО\".
15:13 11.01.2009
..777.. писал(а): Ты \"свыкся\", став частью Украины..Я же нет.. От меня, \"советского\", ее оторвали.... И мне этой уверенности достаточно, чтоб иметь право спорить с тобой, с кем другим - не важно, о благе для страны по \"фамилии\" Украина....
Исходя из этой логики, выходит, что я потерял гораздо больше. От моей прошлой родины площадью 22 402 200 квадратных километров тебе оставили 17 075 400, а мне всего лишь 603 700. Значит ли это, что я имею полное право спорить с тобой (и кем угодно) о том, что считаю благом для России (а также — Эстонии, Молдовы, Азербайджана и пр.)?
> Ты \"свыкся\", став частью Украины..Я же нет.. От меня, \"советского\", ее оторвали....
> И мне этой уверенности достаточно, чтоб иметь право спорить с тобой, с кем другим - не важно, о благе для страны по \"фамилии\" Украина.... > > Исходя из этой логики, выходит, что я потерял гораздо больше. От моей прошлой родины площадью 22 402 200 квадратных километров тебе оставили 17 075 400, а мне всего лишь 603 700. Значит ли это, что я имею полное право спорить с тобой (и кем угодно) о том, что считаю благом для России (а также — Эстонии, Молдовы, Азербайджана и пр.)?
Не так...Во-первых, мне дела нет до всяких \"эстоний\"... Украина это часть, и далеко не второстепенная, русского мира.... И любой русский всегда воспринимал ее как свое родное...
И что касается тебя и твоего восприятия этого момента... Я и пишу - ты \"свыкся\"... Тебе внушили (уж извини) что ты \"оторвался\" от чего-то не справедливого, и тебе дела нет - ты уже одним этим счастлив.....А что тебя \"порвали\" на две половины, это уж, извини, теперь только из России и видно... На ваше адекватное восприятие надЕжи уже и нету.....
16:46 11.01.2009
Монархист писал(а):
> Беларус! > А ты отличишь русский флаг от сербского?
А Вы фотку посмотрите. Я то отличу, а Вы небось считаете что они свой перевернули просто, да?Впрочем, я уже всё сказал по этой теме. Меня просто удивляет молчание Проходящего в ответ на конкретные вопросы и пустой трёп не о том некоторых форумчан...
20:35 11.01.2009
Европейская комиссия заявляет, что соглашение о контроле за транзитом газа было разослано всем участникам
Таким образом, Комиссия опровергает утверждения Газпрома о том, что газовый гигант до сих пор протокол не получил. Таким образом, полагает Европейская комиссия \"нет никаких оснований\" для дальнейшего промедления с поставками российского газа европейским потребителям. Заявление Еврокомиссии цитирует агентство Франс-пресс. \"Стороны, которые подписали вчера протокол\" по условиям развертывания миссии по наблюдению, получили экземпляры подписанного соглашения\".
>> Ты \"свыкся\", став частью Украины..Я же нет.. От меня, \"советского\", ее оторвали....
>> И мне этой уверенности достаточно, чтоб иметь право спорить с тобой, с кем другим - не важно, о благе для страны по \"фамилии\" Украина.... >> >> Исходя из этой логики, выходит, что я потерял гораздо больше. От моей прошлой родины площадью 22 402 200 квадратных километров тебе оставили 17 075 400, а мне всего лишь 603 700. Значит ли это, что я имею полное право спорить с тобой (и кем угодно) о том, что считаю благом для России (а также — Эстонии, Молдовы, Азербайджана и пр.)?
А что значит \"свое, родное\"? Вот в этом и суть ваших имперских амбиций: все ваше, вы избранная нация, Русь святая и т.д. Когда вы уже поймете, что Украина - отдельное государство, и нечего лезть со своей братской любовью, ибо и в братских объятьях можно быть задушенными. Вы у себя порядок наведите для начала.
> Не так...Во-первых, мне дела нет до всяких \"эстоний\"... Украина это часть, и далеко не второстепенная, русского мира.... И любой русский всегда воспринимал ее как свое родное... > > И что касается тебя и твоего восприятия этого момента... Я и пишу - ты \"свыкся\"... Тебе внушили (уж извини) что ты \"оторвался\" от чего-то не справедливого, и тебе дела нет - ты уже одним этим счастлив.....А что тебя \"порвали\" на две половины, это уж, извини, теперь только из России и видно... На ваше адекватное восприятие надЕжи уже и нету.....
>> Про внутренние расклады это понятно.... Но это ви не захотели увеличить цену транзита.... > > Цена на транзит - это причина не подписывать договор с Россией !..... Ведь я тебе тыщу раз писал, что цену на транзит Украина подписала до конца 10 года....
> Россия давала вам льготныю цену в 250 - вы не меняете цену на транзит.... К 11 году, по договору Путина с Тимошенко, Россия переходит на мировые цены, и тогда же пересматривают с Украиной цену на транзит, т.к. договор о старой цене, как ты помнишь, уже кончился бы в 10 году... > Вот такая схема была...Всем понятная, до тех пор пока Ющенко твой не отозвал с переговоров своих барбосов... > Понял ?....
Понял.... Но и ты пойми вы нам по льготным и мы вам... Таков был дух транзитного договора.... А нет то и мы вам нет)
>> Поехал поддержать проигравшую сторону. В реальности именно Грузия наш союзник на данный момент а не вы. > > Ну и ладно....А как же тогда Договор о десятилетии \"дружбы и сотрудничества\" между Россией и Украиной ?...Зачем подписали ?...Для того, канальи, чтоб халявную цену на газ иметь ?... > А Грузия, так случилось, наш враг...Значит и союзник Грузии, Украина, наш враг...Правильно ?...
> Так может за дело щас Россия тычет вас мордой в эти ваши враждебные \"подвиги\" ?...А, Istoruk ?... Какие обиды ?... > А то вон, Брамис, на меня в обиде за-де неполиткорректность.... Вот ему и открой глаза, кто враг и кто друг Украине...А то он по старой еще памяти попутал.... > Один ты, молодец, разглядел, да и лицемерить не стал - все и сразу назвал своими именами.....Держи пять !!...
Я давно говорил что договор не было смысла продлевать так как он не соответствует современным реалиям. Но продлили его 2 стороны так что не нужно на нас ответственность сбрасывать. Ну кто кого тычет вопрос спорный). Зачем отрицать очевидное?
>>> Нееет, большие дядьки ее не поймут.... Им нужно все и сразу - и территория, и народ, и моря.... >> >> Поймут не поймут это наши проблемы. Да и зачем натовским кораблям в эту по сути лужу заплывать, объясни?
>
> Ну вот...Опять \"ваши проблемы\"...А чего ж тогда чуть выше предлагал море только для наших кораблей оставить ?... > скользкий ты тип, я смотрю.... ....То \"давайте\", то \"неее - наше\"... > Вот вы такие и есть...И с газом и с морями.... Газ - общий...Пролив - украинский...
Не ваши а наши! читайте внимательнее. Как объяснить этот пункт это наши проблемы.
> Зачем натовским кораблям \"бороздить просторы\" Азовского моря ?....Хм.... А зчем амеровским кораблям Черное море?...Или ПРО в Европе ?.... Или Украина в НАТО ?... > Да против России, Istoruk, против ее, родимой... Неужель еще кому не понятно ?...
Разницы где корабль будет в Черном или Азовском нет стратегической разницы. А тактически он более уязвим в
>>> Согласен.... Только и вы, раз такие принципиальные, скажите спасибо за льготный газ, что шел 17 лет, и платите в будущем нормальную цену...
>>> И мы разойдемся,... тем более всем видно, что дружить с нами вы не собираетесь..... ...А покупать ее, дружбу, за дешевый газ, у России больше нет желания....
>> >> Да как я и говорил дороги разошлись.... Теперь будет рыночная цена на все.
> > Ну и слава богу !.... Значит появится возможность вернуть Украину в ряды нормальных государств !....
Нормальных??? Так мы туда и идем а вас оставляем среди Венесуел, Куб и Иранов))))
22:06 11.01.2009
..777.. писал(а): .А что тебя \"порвали\" на две половины, это уж, извини, теперь только из России и видно... На ваше адекватное восприятие надЕжи уже и нету.....
И что? Какой вывод? Необходима операция по принуждению меня к смене национальной аутоидентификации? Или проще застрелить?
22:09 11.01.2009
Очень прошу россиян прокометить лживое высказывание Вашего премьер по поводу цен на газ для \"Нафтагаза\" Украины и ДЛЯ ВНУТРЕННИХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ УКРАИНЫ.
Честно говоря, я НЕ ОЖИДАЛ СТОЛЬ ЯВНОГО И НАГЛОГО ВРАНЬЯ СО СТОРОНЫ Вовочки Пути.
Вот его слова: \"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 долларов (за тысячу кубометров), этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров\", - сказал глава российского государства.
\"И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем\"
Лето 2008. Украина. (после подорожания в июле на + ~14%; Россия поставляла в 2008 году страну по 179$) Для потребителей, ежегодный объем потребления которых не превышает 2,5 тыс. кубометров природного газа, тарифы вырастут: при наличии газовых счетчиков на 13,7% – до 35,82 коп. за метр кубический (с учетом НДС) (по летнему курсу =71$ тыс/м3), без газовых счетчиков на 14,1% – до 39,36 коп. за метр кубический (с НДС) (77$ тыс/м3). При условии, что объем потребления не превышает 6 тыс. куб. метров в год, тариф повысится: с газовым счетчиком на 13,5% – до 54,24 коп. за куб. м (с НДС) (107$ тыс/м3), без счетчика – на 13,4% до 59,64 коп. за куб. м (с НДС) (118$ тыс/м3).
Из этого видно, что вовочка СПУЗТОЗВОНИЛ от 3 до 4 раз. Как ему не ай-я-яй!
