>> Русские, Вы этого хотели?Вы всё ещё считаете что Газпром правильно всё сделал?Что это не влияет на престиж вашей Родины??? >> Тогда читайте!!!Вы останетесь скоро совсем одни...Совсем...И будете гордітся тем, что Ддостояния НАРода (ресурсы) в руках олигархов и либералов, которым нас..ть на вас і вашу Родину... >>
>>
>> >> \"Жители Европы подготовили России \"огненный протест\"
> > Дурачок, а дурачок, эти божи представляют Европу. Вот ты, иудушка, и показал, какой ты \"белорус\". Брысь, в Ашкелон, гниль зеленая.
Пацан!
Ты не в бандитской России, а в инете.
По сему рекомендую, настоятельно рекомендую, вести себя как подобает нормальному
человеку.
20:02 10.01.2009
Да ладно, Русский беларус, не понимают люди простых вещей. Вернее понимают. но признавать не хотят, ибо бояться показаться предателями. Вроде взрослые люди, а бояться...Не думал, что никто так и не признает, что олигарховский \"Газпром\" плох для внешней политики России...Кого вы защищаете, россияне?Олигархов?Жидов?Никогда к этому не сходил, новедь так и есть...
20:59 10.01.2009
Проходящий писал(а):
> Надо помнить выражение одного из Президентов США, что выгодно Форду, то выгодно США. > В настоящее время Газпром для России, то же самое что в своё время Форд для США.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Точно, я не понимаю, неужели люди не видят, что происходит обыкновенный вынос сора из избы? Бизнесом должны заниматься бизнесмены, а не люди, для которых основным инструмент при разрешении споров, являются эмоции. Отношения бизнеса и власти так же определены статьями конституции, не надо иметь много ума, что бы понять, сдесь на первом месте политика, экономика лишь средство.
В истории России взаимодействие с провинциями всегда исходило из интересов Державы, не только из интересов крупного бизнеса. То, что происходит сейчас вокруг газа, означает одно из двух: 1. Или российская власть ослабла настолько, что ею заправляет крупный бизнес (это вреде того, как Петром I стал бы заправлять Демидов), и Россия уже не империя, ей \"по фигу\" реакция Украины и других провинций. 2. Или это какая-то политическая игра, чтоб вернуть провинции. Но тогда средства негодные!
21:00 10.01.2009
Беларус писал(а):
> Да ладно, Русский беларус, не понимают люди простых вещей. Вернее понимают. но признавать не хотят, ибо бояться показаться предателями. Вроде взрослые люди, а бояться...Не думал, что никто так и не признает, что олигарховский \"Газпром\" плох для внешней политики России...Кого вы защищаете, россияне?Олигархов?Жидов?Никогда к этому не сходил, новедь так и есть...
АБСОЛЮТНО С ТОБОЙ СОГЛАСЕН!
21:03 10.01.2009
EREMA писал(а):
>REUTERS:\"Позирующие фотокорреспонденту “The Telegraph” подвыпившие мужчины, сжигающие российский флаг, оказались гражданами Украины ищущими работу в странах Евросоюза.
> После проверки документов в полицейском участке г. Крагуевец, > гастарбайтеры были освобождены.\" >
Город Крагуевац находится в Сербии
21:10 10.01.2009
РБ ты опять с пеной у рта готов защищать интересы простых россиян т.е и мои как россиянина тоже -тогда сделай так чтобы тебя не было слышно. надолго в этом и будет твой вклад в наше общее дело.
>> укрофан все прекрасно понимают причину отключения газа именно и только через украинский транзит- причина наглое нетерпимое воровство-только исключив его напрочь, даже саму мысль транзитного шантажа, будут вновь возобновлены поставки. Помнится еще по осени вы пытались шантажировать отбором газа из экспортной трубы теперь убедитесь сами- вам никто просто так забирать газ не позволит.
> > > Ващета это решегие (об остановке подачи на Украину) довольно рискованное. Был более легитимный вариант: поставлять законтрактованные объемы, а потом судиться. Надеюсь, в Кремле все просчитали. Второй вариант затягивал бы ситуацию, а европейцы заняли бы свою обычную позицию, мол, разбирайтесь сами, не наше это дело. А доказать в европейском суде без их же наблюдателей факт воровства практически невозможно. Так что, возможно, обострять ситуацию, а не сопли жевать и надо было. В любом случае сейчас момент истины наступит быстрее. С Украиной как промышленным гос-вом, уж точно, уже все скоро закончится.Там есть многочисленные смежные предприятия- наша задача либо их постараться сохранить либо организовать на базе этих же предприятий замещающее про-во на терр. России.
21:28 10.01.2009
Алекс писал(а):
>EREMA писал(а):
>
>> Алекс писал(а):
>>
>
>>> укрофан все прекрасно понимают причину отключения газа именно и только через украинский транзит- причина наглое нетерпимое воровство-только исключив его напрочь, даже саму мысль транзитного шантажа, будут вновь возобновлены поставки. Помнится еще по осени вы пытались шантажировать отбором газа из экспортной трубы теперь убедитесь сами- вам никто просто так забирать газ не позволит.
>
>>
>>
>> Ващета это решегие (об остановке подачи на Украину) довольно рискованное. Был более легитимный вариант: поставлять законтрактованные объемы, а потом судиться. Надеюсь, в Кремле все просчитали. Второй вариант затягивал бы ситуацию, а европейцы заняли бы свою обычную позицию, мол, разбирайтесь сами, не наше это дело. А доказать в европейском суде без их же наблюдателей факт воровства практически невозможно. Так что, возможно, обострять ситуацию, а не сопли жевать и надо было. В любом случае сейчас момент истины наступит быстрее. С Украиной как промышленным гос-вом, уж точно, уже все скоро закончится.Там есть многочисленные смежные предприятия- наша задача либо их постараться сохранить либо организовать на базе этих же предприятий замещающее про-во на терр. России.
Есть персонал есть оборудование дело за переводом их сюда в Россию
21:39 10.01.2009
Я на своей ветке уже предложил перевести конфликт из российско-украинского в украинско-европейский. Ведь воруют не российский, а европейский газ. Закачать в трубы тот объем, что предназначен только для Европы и посадить их наблюдателей, которые будут это контролировать. А сколько газа выйдет с Украины, это не наша проблема. И больше к нам никаких претензий. Вот тогда будут сжигать жевто-блакитные флаги.
>> Надо помнить выражение одного из Президентов США, что выгодно Форду, то выгодно США. >> В настоящее время Газпром для России, то же самое что в своё время Форд для США.
> > > Экипаж Затонувшего Судна писал(а): >
>> Точно, я не понимаю, неужели люди не видят, что происходит обыкновенный вынос сора из избы? Бизнесом должны заниматься бизнесмены, а не люди, для которых основным инструмент при разрешении споров, являются эмоции. Отношения бизнеса и власти так же определены статьями конституции, не надо иметь много ума, что бы понять, сдесь на первом месте политика, экономика лишь средство.
> >
> В истории России взаимодействие с провинциями всегда исходило из интересов Державы, не только из интересов крупного бизнеса. То, что происходит сейчас вокруг газа, означает одно из двух: > 1. Или российская власть ослабла настолько, что ею заправляет крупный бизнес (это вреде того, как Петром I стал бы заправлять Демидов), и Россия уже не империя, ей \"по фигу\" реакция Украины и других провинций. > 2. Или это какая-то политическая игра, чтоб вернуть провинции. Но тогда средства негодные!
Найдите хоть одно государство, где бы крупный бизнес не определял политику
22:35 10.01.2009
Беларус писал(а):
> Извините, Проходящий, я свой пост последний уже послал, когда Вы свой оставили... > А что кстати Вы думаете по поводу сжигания флагов вашей Родины сербами?Так ли уж они все европеоиды?Или им просто очень обидно потому что Россия их снова бросила?
>>>> Люди пора прекращать споры, виновный известен, как наказывать будем славных потомков красного террора, кремлядь проклятую ?которые и в 21веке не изменили своей тактики, преобразовав ее в агрессию новой формации знерго-терроризм...
>>> >>> Не переводите стрелки. >>> >>> Вам мил рынок? >>> В данном, конкретном случае, Кремль действует в соответствии с законами рынка - утром деньги, вечером газ. >>>
>>> Нету ти денег. - нету ти и газа. >>>
>>> Всё остальное - срежесированная околополитическая балталогия в которой Вам видимо отведена роль суфлёра.
>> >> >> Прекратите защищать террористов, они только этим и живут, что разводят народ на патриотические чувства, неужели не видите? Помните, главная жертва кремля, не Европа и не Украина, главная жертва это русские люди.
> > Нет уж батенька. > Это Вы прекратите торговать Россией. > То подкладываете её под США в качестве буфера в планируемой войне с Китаем, > то под Европу, во спасение оранжевого режима Украины, > То под НАТО защищая режим бесноватого Саака. > > Для Вас Россия - это разменная монета, громоотвод от всех напастий обрушившихся на Запад. > > В своей ненависти к Кремлю, Вы готовы пойди на любую подлость в отношении России. > > Мне также не импонирует нынешний режим. > Но при чем тут Россия? > > Возможно, Вы, и такие как Вы, Агасферы при помощи алчущих вампиров Запада и реставрируете продажный режим 90-х, > и реализуете планы расчленения России как таковой на два десятка марионеточных анклавов под управлением Бильбердер.
> Но Ваши имена, в памяти народной займут соответствующие Иудам места. > > Вот это, без вариантов
Именно, не следует мешать в одну кучу русских и кремль, кремлядь это западные засланцы поставленные для контроля над ресурсами и народам России с ее последующей ликвидацией.
Подорваться не кому не нужно, тем более мы и так уже проданы, я требую от запада равных прав, но пока наш народ не станет себя уважать к нам так и будут относится как к скоту.
>>>> У них открытая игра с америкой и европейскими партнерами >>> >>> Открытая игра ?....Хе-хе.... А я думал это их в качастве игрушек используют...
>> Да русских, а еще как рабов на благо западного капитала. >> >>
>> Не имеет смысл, дальше тебе, что то обьяснять, кроме перевернутых фактов в том числе и моих личных высказываний я ничего в твоих текстах не вижу. Понимаю с аргументацией у вашего брата всегда было туго, основная задача слить побольше словестного поноса, что бы люди запутались, ну да ладно один хрен твой режим обречен >> >> Кстати, ты уже придумал себе новую роль в новой России?
> > Сдулся, Экипаж ??... .... Я всегда был уверен, что в споре без ругани вас легко заткнуть за пояс... > Ты ж заметил, что я не лаюсь, значит и не даю шанса похерить разговор... > > А тут смотрю, ты это дело форсируешь - смысл-де потерял....
> > Ну да ладно...Знаю, за вами ничего, кроме трепа, не стоит... Просто хотел тебе это доказать... > Вижу, что мне удалось.....
Да я заметил, что ты страдаешь графоманством только фактов способных докозать твою точку зрения у тебя нет, если не считать за оные кремлевскую агитку и личные эмоции....
23:08 10.01.2009
Да Экипаж где же твоя логика где твои принципы? то ты превозносишь до небес западные дем. идеалы во главе с США то бичуешь крупный капиталл олигархов вообще рыночную экономику речи ведешь словно нац. большевик точнее как батенька Ильич с партийной кличкой Ленин. Приспособленец ты беспринципный- профессиональный бузетер то бишь пустышка.
23:18 10.01.2009
Президенты Украины и Беларуси Виктор Ющенко и Александр Лукашенко могут встретиться в ближайшее время для обсуждения ряда вопросов двустороннего сотрудничества, заявил в интервью агентству \"Интерфакс-Запад\" украинский посол в Минске Игорь Лиховый.
\"Эта встреча в ближайшее время состоится, потому что в ней есть необходимость. Готовится рабочий визит в Украину президента Беларуси, затем будет официальный визит. Мы готовим целый пакет документов к этим встречам\", - отметил дипломат.
В частности, уточнил И.Лиховый, речь идет о ратификации белорусским парламентом Договора о государственной границе от 1997 года. \"Это очень важный вопрос. Граница между соседями должна быть четко определена и обустроена на современном уровне. Это, прежде всего, уважение суверенитета друг друга, уважение к гражданам, пересекающим эту границу в личных или служебных целях\", - заявил посол. При этом он предположил, что \"может быть, со временем эта граница потеряет свое значение, как это произошло в Евросоюзе\".
23:24 10.01.2009
Несколько разбавлю одностороние взгляды:
Посол Украины в Минске считает необоснованными обвинения России в срыве Киевом транзита российского газа 10 января 2009 » Политика interfax.by Обвинения правительства России в срыве Украиной транзита российского газа в Европу абсолютно несправедливы и некорректны, заявил в эксклюзивном интервью агентству \"Интерфакс-Запад\" Чрезвычайный и Полномочный посол Украины в Минске Игорь Лиховый.
\"Задвижки стоят на российской стороне, и именно Россией утром в минувшую среду было принято решение остановить подачу газа. Говорить о том, что кто-то ворует газ не просто не корректно, это даже непорядочно\", - отметил украинский дипломат.
Он пояснил, что \"Украина не перекрывала транзит газа, он транспортировался европейским потребителям до момента прекращения подачи по решению \"Газпрома\". \"Как утверждает руководство НАК \"Нафтогаз Украины\" определенный отбор газа осуществлялся только для обеспечения технологического процесса его транспортировки в Европу, а не для собственных нужд Украины\", - сказал И.Лиховый.
Посол напомнил, что \"эти конфликты не новы, и можно вспомнить схожие ситуации с поставками газа в Украину и Беларусь несколько лет назад\". \"За это время напряжение только возросло. К этому еще добавился мировой финансовый кризис, когда приходиться считать каждый доллар\", - заявил дипломат. По его словам, \"руководство \"Газпрома\" не скрывает планируемые в этом году потери в десятки миллиардов долларов\". Это, по мнению И.Лихового, \"в значительной степени и вызвало такую нервную реакцию \"Газпрома\" в ходе переговоров с НАК \"Нафтогаз Украины\".
И.Лиховой также констатировал, что \"государство Украина не покупает газ у Российской Федерации\". \"Газпром\" поставляет газ через посредников - свое дочернее предприятие \"Росукрэнерго\". И только затем \"Нафтогаз\" получает этот газ. Нельзя говорить о каком - то политическом конфликте. Это конфликт интересов субъектов хозяйствования. Хотя надо учитывать, что сегодня \"Газпром\" - это не просто хозяйствующий субъект\", - отметил украинский посол.
По его словам, в соответствии с достигнутыми ранее договоренностями Украина понимает необходимость постепенного перехода на среднеевропейские цены. \"Из 40 долларов за тысячу кубометров на конец 2005 года цена была поднята до 90 долларов, а в прошлом году она составила уже 179 долларов. Но за это время фактически не поднималась цена за транспортировку газа\", - заявил И.Лиховый. По его словам, \"Россия меняет правила игры, требуя от Украины согласиться с так называемой рыночной ценой, но не принимает изменения со стороны Украины\". \"Почему через Украину газ транспортируется, условно говоря, за 1,5 доллара за тысячу кубометров на 100 км, а в соседней стране в 2-3 раза выше?\", - заметил посол Украины в Беларуси.
Он считает, что \"пришло время выработать взаимные четкие правила игры, в которых были бы учтены не только интересы поставщика и потребителя газа, но интересы транзитных государств, например, Украины и Беларуси\". \"Вместо этого мы сегодня наблюдаем настоящую информационную войну, в ходе которой используются слова далеко не из политического или дипломатического лексикона\", - отметил дипломат. По его мнению, \"это делается для того, чтобы ввести в заблуждение европейских партнеров, граждан своей страны и граждан стран-транзитеров\". \"Но заметьте: ни одно из европейских государств не выставило претензий Украине, они понимают ситуацию. Украине не выгоден этот конфликт, нам хотелось бы обеспечивать газом европейских партнеров\", - заявил И.Лиховый.
По его словам, \"если аргументы двух сторон исчерпаны, то необходимо подключаться третьей заинтересованной стороне, коей является Европа. Такова мировая практика\".
