>>> Да мне ни чего ни хочется видеть. Это доказанный факт, можите полюбопытствовать
>>
>> >> Я не когда не отрицал факт иностранного участия в революциях, более того считаю его порой необходимым, где взять денег, когда все финансы захвачены бандой проходимцев? >> Однако, русской оппозиции как мы видим госдеп денег не дает, так как алчная кремлевская клика не только пугает соседей своими выходками, что на руку пентагону, можно раздувать военный бюджет, но и разбазаривает все ресурсы, уничтожает все промышленное наследие и превратило народ в стадо послушных рабов. Вашингтон может быть спокоен, Россия никогда не будет великой державой, благодаря его ставленникам из кремля, пробившись в конвульсиях она распадется на множество республик, которые в последствии так, же станут чьими то сателлитами и союзниками. Если только конечно у нас не найдутся силы прогнать оккупантов и взять власть в свои руки, но для этого опять же нужны деньги, которые кто то должен дать... и этому кому то обещать можно, что угодно, когда цена, твоя родина.
> > Ну вот, опять вернулись на старые рельсы. > НИ КТО НЕ БУДЕТ ДАВАТЬ ДЕНЬГИ ЛЮБОЙ АПОЗИЦИИ ЗА КРАСИВЫЕ ГЛАЗКИ. > ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ!
> > Украинская расплачивается воинствующим русофобством. > Наша, предательством, национальных интересов, отдавая в концессию рессурсную базу.
Проходящий, я говорю, что поднимать надо народные массы, тогда найдуться и лидеры и деньги тоже, иначе в России ни как.
Простите, но в чем выражено это самое русофобство? На мой взгляд скорее кремль ведет украино-фобскую политику, но это так взгляд россиянена знакомого с ситуацией на Украине...
19:08 06.01.2009
В неверии в собственный народ
19:52 06.01.2009
Проходящий писал(а):
> В неверии в собственный народ
В этом и проблема, что русские не верят себе, верят только лицемерам...
20:30 06.01.2009
Istoruk писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Istoruk писал(а):
>>> Я не утверждаю что русские это угро-финны но сплав угро-финнов и славян породил этнос русские. Так как в Украине такого сплава не было то логически неверно говорить что украинцы забыли что они русские....
>> >> ....Веееселый ты человек.... ...И забавный ...
> > А по сути?
Сути ?....А где она ?.... Если вы не русские, то откуда вы такие появились?....
>> И правильно сделал...\"Газпрому\" лично Украина гарантировала своей подписью в соответствующем договоре не пересматривать цены на транзит....
>> Не надо баловаться - надо отвечать за свои обязательства... >> Хотели независимости, получили - валяйте...
> > Вы тоже нам гарантировали но подняли вой что нужно на рыночные цени переходить.
Какой вой ?...Ты что-то путаешь...Еще осенью Тимошенко и Путин договорились, что в течении трех лет перейдут на мировые цены...Это была новая уступка, что Россия вновь делала для братской Украины...И что ?... Да вы похерили все !!!... Заврались и заворовались так, что никто не может понять, что выгодно Украине, а что нет....Выставили себя идиотами на весь мир, а стрелки пытаетесь перевести на Россию... Ответь мне, раз такой радетель за Украину...Почему ваши не согласились на цену в 250, если примерно столько же платят Молдавия и Грузия ??... Меньше этой цены только у союзных России Армении и Белоруссии... А Украина-то с какого бока припека, чтоб ей льготный газ всю жизнь гнать ?...Ответь...
> Да и заставить кого-то что-то делать..... И как вы объясните Европе что хотите чтобы Украина платила по рыночным ценам а сами по ним платить отказываетесь???? Кого тут будут считать неадекватным партнером?
Есть договор...Этим договором мы и объясним все Европе.... Кто нарушает договор, того и объявят неадекватным партнером....
22:29 06.01.2009
За что Украина боролась, на то и напоролась.
Два года назад Лукашенко предлагал Ющенко объединить транспортные потенциалы Беларуси и Украины. Ющенко, вроде как, согласился, но решил перехитрить всех - заключил с Каганатом от Газпрома отдельный договор и в 2007 году в Минск не приехал. В декабре 2007 года Лукашенко опять предложил Ющенко договориться. Ющенко обещал ОПЯТЬ приехать в Минск в начале лета. И опять НЕ приехал, были более важные дела - снабжать грызунов оружием.
А теперь представьте себе, что все поползновения Газпрома по принципу \"Разделяй и властвуй\" будут получать ЕДИНУЮ И СОГЛАСОВАННУЮ ПОЗИЦИЮ Беларуси и Украины, как транспортеров и газа и нефти. \"За морем телушка - полушка, да рупь - перевоз\". И эта зависимость вечная, точнее, пока у России будет газ. И здесь не спасет никакой \"Северный поток\", его мощи просто не хватит, чтобы перекачать ДАЖЕ ПОЛОВИНУ НЕОБХОДИМОГО ГАЗА ДЛЯ ЕВРОПЫ\". Да и морской трубопровод КРАЙНЕ УЯЗВИМ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, тем более в нейтральных водах. Лично я убежден, что будет происходить большое количество аварий, причем в самые неудобные для России моменты.
Украинцы!
Вашим руководителям нужно быть умнее.
22:33 06.01.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>Проходящий писал(а):
>
>> В неверии в собственный народ
>
> > В этом и проблема, что русские не верят себе, верят только лицемерам...
Это Вы о себе? Кто ж Вам мешает в него /НАРОД/ поверить то? А то я через тему читаю Ваше, \"за чужие деньги\", да \"по чужим лекалам\", \"не надо изобретать велосипед\", а где своё то? Или предпочитаете ездить на чужом?
22:37 06.01.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> ... я говорю, что поднимать надо народные массы, тогда найдуться и лидеры и деньги тоже, иначе в России ни как.
Есть мысли, как это сделать безболезнено? Или как в 17-ом? И лидеры, наверное, такие же найдутся.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> В этом и проблема, что русские не верят себе, верят только лицемерам...
Русские уже никому и не во что не верят. Даже в то, что после переворотов (революций) бывает лучше.
..777.. писал(а):
> Есть договор...Этим договором мы и объясним все Европе.... > Кто нарушает договор, того и объявят неадекватным партнером....
Европе, всё равно кто виноват, ей главное газ стабильно поставляйте. Для них, что Украина, что Россия одного поля ягоды
22:53 06.01.2009
Да, русских прошу не обижаться!
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОДИНАКОВОЙ ЦЕНЫ НА ГАЗ ДЛЯ Беларуси, Украины и ЕС в целом.
По трубе от границы Беларуси до границы, например, Германии нужно качать 3 тысячи
километров. А это, как ни крути затраты, причем затраты не кого нибудь, А ГАЗПРОМА, И эти
затраты стоят денег. По Украине они в ТРИ раза ниже, чем по Европе, а по Беларуси, они в
ЧЕТЫРЕ раза ниже. Вся газпромовская пропаганда рассчитана на ИДИОТОВ.
С монополистами нужно бороться МОНОПОЛИСТАМ, только так можно прийти к
ОБОЮДО ВЫГОДНЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ,
А от базнословных цен на ГАЗ, россияне видят только дырку от бублика И БОЛЕЕ НИЧЕГО,
Интересы Газпрома и интересы РОССИЯН, это разные интересы.
>> >> >> В этом и проблема, что русские не верят себе, верят только лицемерам...
>
> Это Вы о себе? Кто ж Вам мешает в него /НАРОД/ поверить то? > А то я через тему читаю Ваше, \"за чужие деньги\", да \"по чужим лекалам\", №из-обретать велосипед\", > а где своё то?
Я верю в себя и тех русских, что не запуганы властью... Мне нравится выражение - деньги не пахнут.. Не надо изобретать велосипед, все уже довно изобретено, осталось лишь подогнать к российской действительности. Forester писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> ... я говорю, что поднимать надо народные массы, тогда найдуться и лидеры и деньги тоже, иначе в России ни как.
>Есть мысли, как это сделать безболезнено? Или как в 17-ом? И лидеры, наверное, такие же найдутся.
Семнадцатого не повторится, цели поставлены вполне четкие, да и народ на братоубийство не пойдет, главное начать.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> В этом и проблема, что русские не верят себе, верят только лицемерам...
>Русские уже никому и не во что не верят. Даже в то, что после переворотов (революций) бывает лучше.
Это точно.
23:28 06.01.2009
Анкара, Январь 06 (Новый Регион, Андрей Романов) – «Газовая война» между Россией и Украиной может поставить «Газпром» в очень тяжелое положение. Сегодня стало известно, что Тегеран готов предложить Анкаре увеличить экспорт газа со своей территории после того, как поставки в Турцию российского газа были прекращены из-за спора между Россией и Украиной.
Официальное иранское агентство IRNA цитирует экономического атташе своей страны в Турции, который заявил, что Тегеран «готов поставлять дополнительные объемы газа в распоряжение Турции в соответствии с его техническими возможностями и потенциалом» для того, чтобы компенсировать приостановку российских поставок, сообщает K2kapital.com со ссылкой Associated Press.
Иранский дипломат Ахмад Нурани (Ahmad Nurani) уточнил, что его страна в настоящее время поставляет в Турцию 18 млн. кубических метров газа в день, являясь вторым после России крупнейшим газовым поставщиком Анкары.
Как сообщал «Новый Регион», в результате «газовой войны» Москвы и Киева целый ряд стран сообщили, что поставки российского газа через Украину в настоящее время осуществляются не в полном объеме.
Проблемы с получением «голубого топлива» из России были отмечены в Германии, Венгрии, Словакии, Румынии, Польше, Турции, Австрии и Приднестровье, а также Болгарии, Греции, Македонии, Хорватии и Чехии.
Не исключено, что вслед за Турцией услугами других поставщиков могут воспользоваться и другие государства, поставив тем самым «Газпром» в незавидное положение.
00:11 07.01.2009
Forester писал(а):
> Вы говорите о себестоемости газа, но не о его рыночной цене.
Наверное САМАЯ ВЫСОКАЯ \"РЫНОЧНАЯ ЦЕНА\" газа еще в недрах, или на выходе из скважины.
Ваше понятие \"рыночная цена\" напоминает что-то уродливое.
00:18 07.01.2009
yellow submarine писал(а):
>Анкара, Январь 06 (Новый Регион, Андрей Романов) – «Газовая война» между Россией и Украиной может поставить «Газпром» в очень тяжелое положение. Сегодня стало известно, что Тегеран готов предложить Анкаре увеличить экспорт газа со своей территории после того, как поставки в Турцию российского газа были прекращены из-за спора между Россией и Украиной.
> > Официальное иранское агентство IRNA цитирует экономического атташе своей страны в Турции, который заявил, что Тегеран «готов поставлять дополнительные объемы газа в распоряжение Турции в соответствии с его техническими возможностями и потенциалом» для того, чтобы компенсировать приостановку российских поставок, сообщает K2kapital.com со ссылкой Associated Press. > > Иранский дипломат Ахмад Нурани (Ahmad Nurani) уточнил, что его страна в настоящее время поставляет в Турцию 18 млн. кубических метров газа в день, являясь вторым после России крупнейшим газовым поставщиком Анкары. > > Как сообщал «Новый Регион», в результате «газовой войны» Москвы и Киева целый ряд стран сообщили, что поставки российского газа через Украину в настоящее время осуществляются не в полном объеме. >
> Проблемы с получением «голубого топлива» из России были отмечены в Германии, Венгрии, Словакии, Румынии, Польше, Турции, Австрии и Приднестровье, а также Болгарии, Греции, Македонии, Хорватии и Чехии. > > Не исключено, что вслед за Турцией услугами других поставщиков могут воспользоваться и другие государства, поставив тем самым «Газпром» в незавидное положение.
Остается только самому Киеву кинуть трубу из тех же мест... Может мировые воротилы спецально дали команду кремляди пойти на конфликт с Украиной, для экономического уничтожения РФ? Идет подготовка к распаду?
>>>> Я не утверждаю что русские это угро-финны но сплав угро-финнов и славян породил этнос русские. Так как в Украине такого сплава не было то логически неверно говорить что украинцы забыли что они русские....
>>>
>>> ....Веееселый ты человек.... ...И забавный ...
>> >> А по сути?
> > Сути ?....А где она ?.... Если вы не русские, то откуда вы такие появились?....
Как на меня суть в том что мы близкие но не единые... Поляне, древляне, дулибы....
>>> И правильно сделал...\"Газпрому\" лично Украина гарантировала своей подписью в соответствующем договоре не пересматривать цены на транзит....
>>> Не надо баловаться - надо отвечать за свои обязательства...
>>> Хотели независимости, получили - валяйте...
>>
>> Вы тоже нам гарантировали но подняли вой что нужно на рыночные цени переходить.
> > Какой вой ?...Ты что-то путаешь...Еще осенью Тимошенко и Путин договорились, что в течении трех лет перейдут на мировые цены...Это была новая уступка, что Россия вновь делала для братской Украины...И что ?... Да вы похерили все !!!... Заврались и заворовались так, что никто не может понять, что выгодно Украине, а что нет....Выставили себя идиотами на весь мир, а стрелки пытаетесь перевести на Россию... > Ответь мне, раз такой радетель за Украину...Почему ваши не согласились на цену в 250, если примерно столько же платят Молдавия и Грузия ??... Меньше этой цены только у союзных России Армении и Белоруссии... А Украина-то с какого бока припека, чтоб ей льготный газ всю жизнь гнать ?...Ответь...
договорились поэтапно? а 250 это уже рыночная. Вы похерели, мы похерим....
>> Да и заставить кого-то что-то делать..... И как вы объясните Европе что хотите чтобы Украина платила по рыночным ценам а сами по ним платить отказываетесь???? Кого тут будут считать неадекватным партнером? > > Есть договор...Этим договором мы и объясним все Европе....
Как говорится \"прапор вам у рукы\"... Но думаю наша позиция сильнее.
Предлагаю обсудить \"опосля\" итоги....
> Кто нарушает договор, того и объявят неадекватным партнером....
01:43 07.01.2009
Специальное совещание состоится в Праге, ведь именно Чехия теперь председательствует в ЕС.
В консультациях примет участие глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. Его поездка в Чехию была запланирована давно, правда, повод был другим – торжество по случаю вступления в должность новой страны-председателя. Газовые разборки между Москвой и Киевом помешали всем праздничным планам. Зато, как отмечают западные аналитики, у Чехии появился шанс проявить свои лидерские способности. Впрочем, у аналитиков есть некоторые сомнения в том, что ЕС удастся так быстро выработать согласованную позицию. Пока Европа старалась держать нейтралитет, однако когда одна за другой страны союза оказываются без поставок газа, держатся в стороне не представляется возможным. Между тем как заявил накануне официальный представитель Еврокомиссии Йоханнес Лайтенбергер, газовая проблема – это спор между двумя сторонами, и ЕС в нем не участвует. В то же время ряд американских СМИ винит Европу как раз в том, что она не сделала выводов из предыдущей газовой войны и не хочет оказывать давления на Москву. По мнению экспертов из США, на конфликт в гораздо большей степени влияют политические, а не коммерческие интересы.
